Tchat bourse finance trading : archives chat aout 2010

Rédigé par zetrader - - 2 commentaires
Archives du tchat bourse finance trading, mois d'août 2010 (lancement du tchat le 25 juillet 2010) :
[2010-08-02 07:40:49 Legiton: bonjour a vous
2010-08-02 08:21:16 lottie: salut le chat !
2010-08-02 08:22:01 Legiton: ça marche les rapport de societé ?
2010-08-02 08:22:41 lottie: :)
2010-08-02 08:23:06 lottie: j'ai pas bossé ce week end, je vais m'y remettre
2010-08-02 08:23:41 Legiton: oui c'est clair faut pas etre tout le temps dans le boulot sinon on a plus de vie
2010-08-02 08:39:53 Legiton: alors lottie moi qui ne suis pas experte en action lorsque l'on achete des actions d'une entreprise sur du long terme enfin pour moi longterme 1 an au moin on recolte des dividendes et ces derniers peuvent rester les meme voir augmenter meme si le cour de l'action chute ? si jai bien compri
2010-08-02 08:40:04 Legiton: expert*
2010-08-02 08:52:44 lottie: oula
2010-08-02 08:52:50 lottie: faut revenir aux bases :)
2010-08-02 08:53:38 Legiton: en actions oblig j'y connais pas grand chose
2010-08-02 08:54:46 Legiton: les dividendes par exemple je ne connais pas les conditions pour en toucher
2010-08-02 08:57:09 lottie: bah les actionnaires se partagent une partie du bénéfice
2010-08-02 08:57:39 Legiton: ca ok et une fois dans l'année ?
2010-08-02 08:57:54 lottie: au choix de l'entreprise, des fois c'est semestriel
2010-08-02 08:58:02 lottie: aux US ils aiment bien faire trimestriellement aussi
2010-08-02 08:58:25 lottie: mais ce qui se passe, c'est que l'entreprise vaut moins cher une fosi que le cash est distribué
2010-08-02 08:58:54 lottie: normal, comme un arbre fruitier avec tous ses fruits, si tu enleves les fruits, l'arbre vaut moins cher
2010-08-02 08:59:08 lottie: donc l'action baisse grosso modo du montant du div
2010-08-02 08:59:35 Legiton: ok et il est possible que le cour de l'actions chute et que les dividendes reste constant si la politique de l'entreprise est de valorisé les actionnaire ?
2010-08-02 09:00:42 lottie: exactement, le cours de bourse n'a pas grand chose à voir avec les décisions de l'entreprise
2010-08-02 09:00:56 lottie: le cours de bourse c'est de la spécu faite par des gars qiu ne connaissent pas forcément les fondamentaux
2010-08-02 09:04:13 Legiton: ok c'est pour cela que je ne comprennais pas quand vous discutiez avec ze et que je voyais "le cour on s'en fout" effectivement si on compte sur les div rien a ciré du cour enfin apres faut que la boite soit solide quand meme pour continuer a en distribuer puis si possible les augmenter voila pourquoi tu lit les rapport trimestriel semestriel et annuel la c'est plus comprehensible
2010-08-02 09:04:58 lottie: voila, tu as tuut compris
2010-08-02 09:05:08 lottie: je vois ca comme un jardin avec différentes arbres fruitiers
2010-08-02 09:05:28 lottie: tous les jours les arbres ont un cours, mais je m'en fiche, je veux juste qu'ils fassent des beaux fruits chaque saison :)
2010-08-02 09:05:44 lottie: je vais pas les déraciner et les vendre poru en acheter d'autres et les replanter sans cesse :)
2010-08-02 09:07:03 Legiton: c'est le genre de'investissement que je souhaiterais faire a terme mais pour en degager un revenu il faut un capital de depart consequent ce qui n'est pas mon cas mon pere par contre lui est entreprenneur bientot retraité cela pourrai avec du travail bien sure l'interréssé
2010-08-02 09:12:31 Legiton: le cac est en forme didon les bancaires se portent biens
2010-08-02 09:15:11 zetrader: salut les 2 L ^^
2010-08-02 09:15:28 Legiton: salut ze
2010-08-02 09:15:29 zetrader: c'est vrai que le cac est encore euphorique
2010-08-02 09:15:59 Legiton: j'ai vu sa sur bourso 3700
2010-08-02 09:16:25 zetrader: oué cac +1.80% là, la fête au village
2010-08-02 09:22:24 lottie: salut Z
2010-08-02 09:23:15 zetrader: Z comme ... Double Z au lieu de double dip double W
2010-08-02 09:23:31 zetrader: salut lottie ;)
2010-08-02 09:23:35 lottie: bien ton commentaire sur le blog
2010-08-02 09:23:46 lottie: j'essayerai de répondre proprement quand j'aurai le temps
2010-08-02 09:24:11 zetrader: oué un peu long mais bon ça détaille mon approche si j'ai un gros capital à gérer
2010-08-02 09:24:13 zetrader: avec plaisir :)
2010-08-02 09:24:41 lottie: en plus j'espère qu'au niveau référencement ca te fera du mot clé intéressant et que ca t'amènera une proposition de gestion ^^
2010-08-02 09:24:45 zetrader: enfin ça dit pas tout mais ça donne des indications sur le type de gestion
2010-08-02 09:25:16 zetrader: d'ailleurs je devrais le refaire en plus résumé en article plutot qu'en com, parce qu'en com faut aller le lire
2010-08-02 09:25:37 lottie: oui voire meme un article scindé en plusieurs
2010-08-02 09:26:58 zetrader: oui, je me souvenais pas que tu avais géré pour la truie (oups autrui), ta réponse sera intéressante :)
2010-08-02 09:27:20 lottie: enfin j'ai géré des OPCVM
2010-08-02 09:27:36 lottie: c'est pas forcément une personne physique qui te dit "j'ai tant, gère moi comme ci comme ca"
2010-08-02 09:27:54 lottie: un OPCVM c'est anonyme, tu as une valeur à publier tous les jours et des gens qui entrent/sortent donc ton capital est variable
2010-08-02 09:28:04 lottie: tu sais pas combien on te donnera/retirera le lendemain
2010-08-02 09:28:33 zetrader: oui je me souviens, c'est l'un des mes premiers investissements à la poste, quand j'étais agent d'accueil ^^
2010-08-02 09:28:43 lottie: je pense que ca serait intéressant que tu fasses un article synthétique et que tu invites des gens à participer
2010-08-02 09:28:56 zetrader: J'attendais de voir le cours affiché devant le bureau du conseiller financier, ça avait un temps de retard c'est clair
2010-08-02 09:29:07 zetrader: tu connaissais la valorisation que le lendemain
2010-08-02 09:30:08 zetrader: ça a peut-être pas changé d'ailleurs, quand je vois le temps que ça met à connaitre la valeur attribuée pour l'UC en assurance-vie
2010-08-02 09:30:49 zetrader: HSBC bons résultats apparemment
2010-08-02 09:33:41 lottie: je vais te poser une question sur ton blog
2010-08-02 09:34:09 lottie: pourquoi tu gères pas l'ensemble de ton patrimoine comme tu gérerais 100k qu'on te confierait ?
2010-08-02 09:34:45 zetrader: 1 ou 2 millions d'euros tu veux dire ?
2010-08-02 09:34:52 zetrader: parce que 100kE c'est non
2010-08-02 09:34:54 lottie: non
2010-08-02 09:35:29 zetrader: le max qu'on m'ait proposé c'était 150kE
2010-08-02 09:35:38 zetrader: et le gars voulait que je fasse ça en salarié etc ...
2010-08-02 09:35:56 zetrader: avec la com, les charges etc ... il restait plus grand chose si on se fixe un objectif réaliste
2010-08-02 09:36:08 lottie: pourquoi tu gères pas ton propre pognon comme si c'était un mandat ?
2010-08-02 09:36:39 zetrader: il y a plusieurs parties dans mon pognon, la partie à risques, la partie que je veux pas trop risquer
2010-08-02 09:36:45 zetrader: parce que j'en ai besoin au cas où
2010-08-02 09:37:51 zetrader: puis ça sert aussi à faire des intérêts "sûrs" cf. ma réponse si je risque + de mon capital c'est pas pareil que si je gérais un gros capital
2010-08-02 09:38:14 zetrader: d'ailleurs d'après quelqu'un qui connait des traders, il me dit que pour leurs ronds à titre perso
2010-08-02 09:38:22 zetrader: ils sont souvent sur des produits sécurisés
2010-08-02 09:38:33 zetrader: je parle de traders de banques bien sur
2010-08-02 09:38:42 lottie: ouais je me souveins que winnie par exemple sa plus grosse ligne c'était des OAT
2010-08-02 09:40:59 zetrader: c'est vrai qu'il y a moyen de faire du levier 10 ou 20 mais pour moi ça a rien à voir de mettre tout son capital en levier (ou soumettre tout son capital à risques en permanence pour augmenter le rendement) avec le fait de gérer un gros capital et avoir ses ronds à part qui rapportent en sécurisé, l'option + de risques sur les fonds perso augmente considérablement les risques à titre perso
2010-08-02 09:41:35 zetrader: donc à titre perso, ça me parait raisonnable de pas risquer tout le capital, d'essayer de préserver/sécuriser des gains
2010-08-02 09:44:13 zetrader: azerty c'est "marredececon" j'ai vu l'ip
2010-08-02 09:44:27 zetrader: il vient de lacher à nouveau un com
2010-08-02 09:44:45 zetrader: je crois qu'on peut bloquer des ip au niveau .htaccess
2010-08-02 09:45:08 zetrader: je vais peut-etre le faire ça me gonfle qu'il rode sur mon blog et qu'il me saoule
2010-08-02 09:47:20 lottie: putain
2010-08-02 09:47:37 lottie: oui on peut
2010-08-02 09:47:45 zetrader: commentaire comme d'habitude méprisant et injurieux, il me saoule ce ruiné aigri de la vie, ce gars s'est ruiné tout seul en faisant ses trucs, ce n'est pas ma faute je lui ai rien demandé à part me foutre la paix et il a vraiment du mal
2010-08-02 09:48:06 lottie: c'est le meme que le suisse
2010-08-02 09:48:32 zetrader: je pense que c'est lui ou lui et un compagnon de fortune qui l'hébergerait
2010-08-02 09:48:44 lottie: on peut meme faire un htaccess et un redirect pour qu'il arrive sur une autre page
2010-08-02 09:49:32 zetrader: je sais pas où il est maintenant, tu sais la derniere fois que je l'avais eu au tel c'était devenu un clochard ruiné qui pouvait plus payer son loyer et me demandait du fric pour payer le train parce qu'il s'était endormi dans un train pour aller récupérer du fric auprès d'un ex-client
2010-08-02 09:49:43 zetrader: sa merde j'y suis pour rien, il s'y est mis tout seul
2010-08-02 09:50:06 lottie: ouais bon c'ets pas la peine de remuer tout ca sur le chat
2010-08-02 09:50:16 zetrader: ouaip c'est vrai
2010-08-02 09:51:02 zetrader: voilà un gars qui soi-disant a géré bcp de fric à un moment et l'aurait pas trop mal fait, mais franchement j'en doute vu la suite
2010-08-02 09:56:00 lottie: quand tu trades en ID, tu regardes le tableau global ? genre le graphe des derniers mois pour voir si on est sur des seuils importants ? ou tu ne regarde uniquement que le graphe ID ?
2010-08-02 09:56:06 zetrader: je sais pas par contre si on peut bloquer une plage d'ip puisque la fin de son ip change de temps en temps
2010-08-02 09:56:26 zetrader: adresse ip dynamique sfr donc les qq derniers chiffres à la fin changent régulièrement
2010-08-02 09:56:37 lottie: forum.alsacreations.com/t...
2010-08-02 09:56:44 lottie: deny from XXX # on interdit toutes les adresses IP commençant par XXX
2010-08-02 09:57:13 zetrader: ok c'est possible donc si je bloque son ip sauf les 2/3 derniers chiffres qui changent
2010-08-02 09:57:21 zetrader: je devrais pas bloquer d'autres personnes, enfin j'espere
2010-08-02 09:57:32 zetrader: parce qu'il y a que lui que je veux bloquer
2010-08-02 09:59:03 lottie: ah ouais, si tu bloques tout SFR :(
2010-08-02 09:59:26 zetrader: nan elles commencent pas toutes pareilles heureusement ^^
2010-08-02 09:59:40 zetrader: c'est fonction de la localisation il me semble
2010-08-02 10:01:09 zetrader: là vu qu'il poste tjrs du meme coin, ça bloquerait au pire les gens avec ip dynamique sfr de ce coin là
2010-08-02 10:02:08 zetrader: moi aussi j'ai une adresse ip dynamique sfr mais ça commence pas pareil
2010-08-02 10:03:24 zetrader: sinon pour trade ID, je regarde graphique intraday et graphique global sur derniers mois aussi, pour avoir une idée des seuils importants en effet
2010-08-02 10:05:49 zetrader: J'aime bien Olivier Delamarche (en ce moment sur la radio BFM)
2010-08-02 10:05:59 zetrader: En permanence baissier ce gars
2010-08-02 10:06:09 zetrader: pour lui le cac devrait être à 3000 points là
2010-08-02 10:06:28 zetrader: marché survalorisé selon lui
2010-08-02 10:07:30 zetrader: là il parle de la fin du mark to market, on peut mettre les valorisations qu'on veut selon lui
2010-08-02 10:07:35 zetrader: c'est vrai ça ?
2010-08-02 10:07:46 zetrader: c'est délirant quand même
2010-08-02 10:09:00 zetrader: il parle des banques qui valoriseraient leur bilan au prix qu'ils veulent
2010-08-02 10:09:02 zetrader: www.sicavonline.fr/index....
2010-08-02 10:09:18 zetrader: Il est pas le seul à le dire
2010-08-02 10:09:24 zetrader: "Autre réserve à l'égard des valeurs bancaires : le secteur n'est pas transparent. En 2009, les gouvernements ont jeté aux orties la règle du mark to market (NDLR : En vertu du principe du mark-to-market, les banques étaient tenues de valoriser dans leur bilan les titres qu'elles détenaient au prix du marché. Lorsqu'une moins-value survenait, elles étaient obligées de provisionner leurs pertes latentes. Lors de la crise, la valeur de bon nombre d'actifs illiquides ayant fondu, les provisions nécessaires pour faire face à ces pertes latentes ont été jugées trop importantes, et le principe du mark-to-market a été abandonné). Cela permet, en gros, de ne rien savoir de ce qui se passe dans le bilan des banques. "
2010-08-02 10:11:31 lottie: BFM y'a quand même plein de pubs ...
2010-08-02 10:11:43 lottie: "Allo Paul, tu me rejoins sur le green ?"
2010-08-02 10:11:57 lottie: "Grâce à Chausson Finance, j'ai pu lever plein de pognon"
2010-08-02 10:12:09 zetrader: lol oui je parlais pas de ça mais de l'avis de ce gérant ;)
2010-08-02 10:12:46 zetrader: qui semble pas si bon que ça au niveau des performances mais il a sans doute sous-estimé les capacités de contre-pied du marché vu qu'il est très baissier
2010-08-02 10:13:11 lottie: "vous avez envie d'arrêter de bosser... achetez vous une porsche"
2010-08-02 10:13:22 zetrader: mais sur le fond, par rapport à l'abandon du mark to market, a t'il vraiment tort ?
2010-08-02 10:13:39 zetrader: les banques présentent le bilan qu'elles veulent ?
2010-08-02 10:14:03 lottie: elles veulent pouvoir faire pareil qeu les assurance vie
2010-08-02 10:14:18 zetrader: cette règle du mark to market, elle est valable pour les autres sociétés, non ?
2010-08-02 10:14:20 lottie: que le fonds en euros : ne pas avoir de pertes pour lisser les perfs
2010-08-02 10:14:28 zetrader: pour d'autres sociétés
2010-08-02 10:14:43 zetrader: l'immobilier je suis pas sur, ça me semble difficile de faire du mark to market
2010-08-02 10:15:34 lottie: bah l'immo y'a l'ANR
2010-08-02 10:15:55 lottie: je vous laisse, je vais faire mes zanalyses
2010-08-02 10:16:36 zetrader: ok à à plus tard lottie :)
2010-08-02 10:17:59 lottie: faut que je vérifie si ca vaut la peine de garder du VIE
2010-08-02 10:18:21 lottie: et j'ai des sous à placer encore je sais pas si je renforce un truc ou si je vais sur une nouvelle ligne, si oui quoi
2010-08-02 10:18:36 lottie: si j'ai un prob j'appelle chausson finance
2010-08-02 10:20:12 zetrader: je suis en train de tester la commande en me bloquant l'accès à mon site niveau ip ;)
2010-08-02 10:20:30 zetrader: oui chausson finance, c'est pour partir du bon pied avec ses économies ^^
2010-08-02 10:45:35 lottie: www.devenir-rentier.fr/bl...
2010-08-02 10:46:10 lottie: c'est pas mon site mais j'ai le meme objectif et la meme démarche
2010-08-02 11:22:54 zetrader: tiens un gars qui a commencé en même temps que nous avec sensiblement le même capital de départ ;)
2010-08-02 11:25:58 zetrader: j'ai testé le blocage ip par htaccess ça fonctionne bien, sous IE ça fait une erreur bien longue qui en finit plus et sous firefox ça donne un message d'erreur disant que la redirection est mal configurée, cool :) donc j'ai bloqué l'ip du jour du chieur + groupe sauf les 2 derniers chiffres, j'espère qu'avec ces erreurs d'accès à mon site il me foutra la paix pendant un bon moment ^^
2010-08-02 11:28:53 zetrader: J'avais déjà vu sa page, pour en revenir à l'objectif rentier avant les 40 ans, même genre d'objectif mais à sa différence j'hésite sur le support à utiliser pour essayer de bien mettre en place le système de rentes : obligs+actions à div ou immobilier locatif ?
2010-08-02 13:01:05 lottie: tu as une AV chez Fortu je crios ? j'hésite entre fortu et Linxea
2010-08-02 13:01:30 zetrader: j'en ai une chez fortunéo oui, pas bcp sur celle-là
2010-08-02 13:02:13 zetrader: la mise à jour de la valorisation pour le fonds euros ils la font une fois par an j'ai l'impression (contrairement à ing où c'est au jour le jour)
2010-08-02 13:02:32 zetrader: et la mise à jour de la valorisation UC avait souvent un ou deux jours de retard
2010-08-02 13:09:47 lottie: ah dommage j'aime bien quand le fonds en euros augmente tous les jours :)
2010-08-02 13:10:22 zetrader: Idem, psychologiquement ça fait du bien ;)
2010-08-02 13:12:04 lottie: faut que je regarde les frais et la liste des UC de chacun alors
2010-08-02 13:12:15 zetrader: là j'avais ouvert avec la meme somme sur livret & av chez fortuneo, et en partant de la meme somme maintenant il y a plus sur le livret que sur l'av, du fait du bonus de bienvenue + parrainages
2010-08-02 13:13:43 zetrader: je sais pas si c'était actualisé si ça serait différent mais je pense qu'il y aurait qd meme moins que sur le livret au final, mais c'est vrai que le fait que ce ne soit pas actualisé ça nous empeche de bien faire notre "mark to market" ;)
2010-08-02 13:15:39 lottie: tu connais ce topic ? forum.hardware.fr/hfr/Dis...
2010-08-02 13:17:40 lottie: dernières pages, j'aime bien l'ambiance "chasse au pognon"
2010-08-02 13:17:49 zetrader: heu non pas celui-là précisément, je vais parcourir
2010-08-02 13:18:27 zetrader: houla 929 pages le topic ! c'est un topic "fleuve", ça c'est du troll ;)
2010-08-02 13:20:02 lottie: ca fait des années qu'il est ouvert
2010-08-02 13:20:27 lottie: faut lire juste les dernières pages, je trouve ca plus sympa que bourso/fmf et ca permet d'être à jour sur les promos, nouveaux contrats, sur l'actus, etc
2010-08-02 13:20:48 zetrader: oui parce que depuis 2006 les choses ont un peu changé
2010-08-02 13:21:47 zetrader: tu me conseilles de commencer le parcours à quelle page ? 922 ?
2010-08-02 13:22:10 lottie: bof 925
2010-08-02 13:22:15 zetrader: allez à partir de la page 921 ça devrait être bon ^^
2010-08-02 13:22:51 lottie: c'est pas de la grande littérature mais sympa pour etre a jour sur les placements existants
2010-08-02 13:23:48 zetrader: oui c'est plutôt à parcourir en quête de propos intéressants qu'à lire vraiment
2010-08-02 13:23:58 lottie: voila
2010-08-02 13:27:37 zetrader: ah au fait lottie, j'ai craqué j'ai acheté la version + complète du chat, je tenterais de faire la migration sans doute ce soir
2010-08-02 13:28:08 lottie: rha punaise
2010-08-02 13:28:34 zetrader: donc demain y aura peut-être le chat aves la possibilité de chat privé + fiche membre + archives publiques référénçable par google pour le dialogue public
2010-08-02 13:28:49 zetrader: comme ça, ça a plus de chance de faire venir du monde ^^
2010-08-02 13:29:26 lottie: rigolo dans les pubs de l'av fortuneo ils disent valorisation quotidienne
2010-08-02 13:29:26 zetrader: et pour ce qui est plus délicat à dire y aura les pv :)
2010-08-02 13:30:09 zetrader: mmmhhh ... 14h30 y a un chiffre ? (je vois que les émetteurs de warrants se barrent)
2010-08-02 13:30:30 lottie: 16h
2010-08-02 13:30:51 zetrader: ah ok ça va, c'était juste un réflexe programmé de leur part alors ^^
2010-08-02 13:35:40 zetrader: bah fmf j'aime de moins en moins, toujours ce coté élitiste tout en étant souvent hors sujet ou concours de celui qui a eu le meilleur placement
2010-08-02 13:35:59 zetrader: Y a pas, c'est plus le fmf d'il y a quelques années, c'est fini ça
2010-08-02 13:37:02 lottie: je regarde même plus
2010-08-02 13:37:10 zetrader: c'est un peu comme le salon de discussion aol bourse , à un moment (années 2000/2001) c'était bien, vivant et un côté plutôt convivial entre habitués, puis ensuite c'est devenu le désert
2010-08-02 13:37:34 zetrader: j'ai regardé des années après c'était jamais redevenu comme avant
2010-08-02 13:37:45 lottie: bon je vais sans doute prendre linxea
2010-08-02 13:38:51 zetrader: tu veux encore investir en linxea ?
2010-08-02 13:39:12 zetrader: tu en avais pas déjà ?
2010-08-02 13:39:33 lottie: non
2010-08-02 13:39:35 lottie: altaprofits seulement
2010-08-02 13:39:45 zetrader: moi j'en ai pas en tout cas du linxea, demandé la doc y a un an je crois mais pas donné suite
2010-08-02 13:39:54 zetrader: idem altaprofits j'ai pas
2010-08-02 13:40:05 zetrader: je sais pas si ils ont des offres intéressantes en ce moment
2010-08-02 13:42:40 zetrader: Le gars qui dit "Ca fait presque 2 ans que je trimballe 100 k€ de super livret en super livret. Jamais inférieur à 5% brut "
2010-08-02 13:43:05 zetrader: Franchement j'ai des doutes, très ennuyeux de faire ça, et tu perds régulièrement des quinzaines
2010-08-02 13:44:11 zetrader: à mon avis le rendement global de telles manip doit être inférieur à cela (son message date de juillet 2010)
2010-08-02 13:46:43 zetrader: page 922 la réponse à celle qui veut acheter, ça fait des lustres que je vois ce discours ;)
2010-08-02 13:47:19 zetrader: "OK les taux sont très bas, mais que crois-tu qu'il va se produire quand ils augmenteront? Eh bien les prix vont baisser Idem avec la réforme des aides de l'Etat pour l'accession à la propriété. Les aides vont être supprimées/diminuées. Celà va arrêter, du moins ralentir, de rendre solvable artificiellement des acheteurs et va entraîner une baisse des prix. La France a peu de chance d'être le seul pays à échapper au krach immo. Les prix sont tout simplement déconnectés des revenus des gens, c'est une bulle, et une bulle ça pète. Bref, étudiez la possibilité d'être locataires de votre nouvelle RP, en attendant la baisse des prix et en faisant fructifier votre capital, le temps d'acheter mieux pour moins cher dans quelques années. Si vous achetez 30% moins cher, même avec un taux à 5% au lieu de 3%, vous serez gagnants."
2010-08-02 13:47:59 zetrader: Il a raison sur le fond, mais qu'on est nombreux à attendre ce moment ^^
2010-08-02 13:51:13 Legiton: eefectivement je pense que les prix des biens immo sont totalement iréaliste c'est une veritable bulle mais celle-ci je ne sais pas si elle eclatera un jour ou peut etre serai-je deja mort
2010-08-02 13:52:15 zetrader: peut-être un facteur démographique qui viendra à la rescousse
2010-08-02 13:52:31 zetrader: quand la plupart des baby-boomers seront morts ? :dizzy:
2010-08-02 13:52:48 zetrader: -> revente des biens pour se partager le fric -> plus d'offres sur le marché
2010-08-02 13:53:14 zetrader: ça dépendra si les héritiers revendent massivement ou pas
2010-08-02 13:54:06 Legiton: je ne sais pas si sa aidera
2010-08-02 13:54:17 zetrader: parce que l'immo est majoritairement détenu par les "anciens" je crois
2010-08-02 13:54:32 zetrader: les multi-proprios sont souvent des personnes âgées
2010-08-02 13:54:33 Legiton: ca ne peut pas faire de mal en tt cas je pense aussi
2010-08-02 13:55:16 lottie: rha je viens de discuter avce mon collegue
2010-08-02 13:55:22 lottie: qui investissait comme moi en "père de famille"
2010-08-02 13:55:35 zetrader: même approche ? ;)
2010-08-02 13:55:39 lottie: ca le gave de faire de la bourse a titre perso, il arrete tout et met tout en AV
2010-08-02 13:55:50 lottie: ou en oblig et se contente d'encaisser les coupons
2010-08-02 13:56:04 lottie: il se sentait esclave du truc
2010-08-02 13:56:04 zetrader: mais tu sais quand tu me parlais de ton approche dividende et on s'en fout du cours, j'ai l'impression que tu es pas le seul à raisonner comme ça
2010-08-02 13:56:35 zetrader: mol aussi par exemple sur fmf semble raisonner comme ça, le "on s'en fout du cours" revenait souvent aussi chez lui
2010-08-02 13:56:35 lottie: bah évidemment que je suis pas seul...tous les investisseurs raisonnent comme ca
2010-08-02 13:57:11 lottie: bah oui c'est comme ceux qui font de l'AT s'en foutent du rdt, ceux qui font de l'invest s'en foutent du cours c'est normal
2010-08-02 13:57:13 zetrader: et je comprends ce qu'il dit quand il me répondait une fois que c'est moi qui imagine qu'un truc qui rapporte 10% va perdre 30%
2010-08-02 13:57:25 zetrader: c'est vrai que ça doit etre plus rare quand meme
2010-08-02 13:57:44 zetrader: fte rendement minable et per dément -> elle plonge ok
2010-08-02 13:57:52 zetrader: en 2000/2001
2010-08-02 13:58:23 lottie: ouais enfin la FTE d'auj si elle annonce qu'elle est obligée de s'endetter pour assurer les div, je peux te dire elle fait -30% direct aussi
2010-08-02 13:58:25 zetrader: rendement correct niveau dividende voire bon (genre 7% à 10%) -> plongeon du titre plus rare sur ces bases
2010-08-02 13:58:49 zetrader: oui c'est pour ça qu'il faut aussi regarder la dette, le per je pense
2010-08-02 13:58:52 zetrader: pour etre plus complet
2010-08-02 13:59:19 zetrader: mais si bons fondamentaux et bonne distribution, ça peut rechuter temporairement avec le marché
2010-08-02 13:59:30 zetrader: mais à mon avis plongeon moins prononcé que le reste du marché
2010-08-02 13:59:45 zetrader: sauf peut-être effet de liquidité sur valeurs très illiquides
2010-08-02 14:01:55 zetrader: j'allais dire qu'avec la même approche, vous vous retrouvez aussi souvent les mêmes valeurs du coup ^^
2010-08-02 14:02:18 zetrader: mol a cité souvent des titres que tu me citais l'autre jour
2010-08-02 14:03:37 lottie: je suis encore sous le coup de mon collegue qui arrete
2010-08-02 14:04:20 zetrader: abca, fdr, unibail ...
2010-08-02 14:04:55 zetrader: il arrete de faire quoi ? bosser ? boursicoter / trader ?
2010-08-02 14:05:19 lottie: MMT : Citigroup passe à Vendre
2010-08-02 14:05:25 lottie: +4,58% lol
2010-08-02 14:05:45 zetrader: Effet immédiat ;)
2010-08-02 14:06:46 lottie: MMT rdt 12% cette année, >5% les années à venir
2010-08-02 14:07:51 zetrader: mais il a raison n'empeche, les générations de boursicoteurs récentes doivent en avoir marre de boursicoter depuis des années, encore plus pour ceux qui gagnent rien ou perdent
2010-08-02 14:08:08 zetrader: si c'est juste pour enrichir les brokers pas la peine
2010-08-02 14:08:22 lottie: ouais si on s'apercoit qu'on fait pareil que le cac
2010-08-02 14:08:41 zetrader: et quand à ceux qui boursicotent depuis 20 ans ou plus, franchement il doit pas y en avoir des masses
2010-08-02 14:08:57 zetrader: puis là aussi comme tu dis depuis 20 ans le constat vs investissement doit etre dur
2010-08-02 14:09:17 zetrader: encore nous quand on arrive quasi en pleine bulle, pas grand chose à regretter
2010-08-02 14:09:42 lottie: je sais pas ce que je fais avec mon pognon
2010-08-02 14:09:50 lottie: tout géré moi meme ou une partie en AV ?
2010-08-02 14:10:06 zetrader: meme questionnement
2010-08-02 14:10:25 zetrader: une partie en AV fonds euros fait perdre du rendement sur le global si tu as de meilleurs placements ailleurs
2010-08-02 14:10:33 lottie: voila
2010-08-02 14:10:35 zetrader: mais t'apporte une part de sécurité normalement
2010-08-02 14:10:45 lottie: surtout c'est net
2010-08-02 14:10:58 zetrader: et aussi + avantageux fiscalement exact
2010-08-02 14:11:07 zetrader: parce que immo ou autres c'est + de frais + de fiscalité
2010-08-02 14:11:17 zetrader: donc ça a intérêt à etre vraiment meilleur
2010-08-02 14:11:18 lottie: oui
2010-08-02 14:11:28 zetrader: que ce soit immo, invest, trading
2010-08-02 14:11:31 lottie: surtout que la fiscalité ne peut qu'augmenter
2010-08-02 14:11:48 lottie: ca baisse jamais (on se demande jusqu'à ca peut aller d'ailleurs ? 50% ? 80% ?)
2010-08-02 14:12:00 lottie: arrivé un moment faut bien aller sur des trucs non fiscalisés...
2010-08-02 14:12:10 zetrader: moi j'hésite encore entre 3 voies
2010-08-02 14:12:38 zetrader: tout arreter niveau trading et essayer de placer dans des rendements qui me semblent correct
2010-08-02 14:13:36 zetrader: dans ce cas une première sous-voie soit av + obligs + actions à div, soit à fond invest obligs+actions à div pour esperer meilleur rendement à terme
2010-08-02 14:14:11 lottie: bah moi jesuis déjà dans ce cas
2010-08-02 14:14:13 zetrader: autre sous-voie av + liquide + immo, ou à fond immo voire avec un léger levier
2010-08-02 14:14:20 lottie: a fond oblig + actions à div
2010-08-02 14:15:15 lottie: ca c'était la voie 1
2010-08-02 14:15:17 zetrader: soit à l'inverse m'exposer davantage niveau trading, et diversifier encore les supports et brokers, miser plus / risquer plus globalement sur plusieurs techniques de trading
2010-08-02 14:15:24 zetrader: oui
2010-08-02 14:15:47 zetrader: la voie 2 c'est la variante immo à fond ou presque, avec ou sans levier
2010-08-02 14:16:22 zetrader: la voie 3 c'est augmenter son exposition au trading
2010-08-02 14:18:22 zetrader: et dans ce cas faut un résultat d'au moins du 20% global en moyenne sur capital pour que ça vaille le coup d'y passer + de temps, d'exposer plus de capital, faire plus de transactions etc...
2010-08-02 14:19:10 zetrader: bcp de boulot en vue donc dans le fait de faire travailler + de capital en trading et moins en "sécurisé" (donc les intérêts non perçus doivent etre + que compensés)
2010-08-02 14:19:30 zetrader: mais le truc que je me demande avec l'approche que tu as ou celle de mol
2010-08-02 14:19:47 zetrader: c'est que je me dis que c'est peut-etre plus approprié pour gros capital, de viser les rendements
2010-08-02 14:20:01 zetrader: parce que ça peut arriver aussi d'avoir la prime sur le cours quand tu lourdes à faible rendement
2010-08-02 14:20:01 lottie: oui c'est clairemetn pour du gros capital
2010-08-02 14:20:36 zetrader: exemple tu as des coupons à 7/8% en moyenne, l'ensemble prend un coup de fièvre
2010-08-02 14:20:46 zetrader: et les rendements tombent à 3/4% en moyenne
2010-08-02 14:21:04 lottie: ca veut dire que les cours ont doublé ??
2010-08-02 14:21:08 zetrader: si tu lourdes à +30% en moyenne, tu as fait l'équivalent ton année de trading
2010-08-02 14:21:32 lottie: bah oui
2010-08-02 14:21:34 zetrader: oui ça pourrait vouloir dire ça, mais mon exemple est sans doute trop extrême
2010-08-02 14:21:59 zetrader: mettons plutot une chute de 30% du rendement, ça ferait environ +30% sur les cours
2010-08-02 14:22:29 zetrader: en fait ça dépend mais si coup de fièvre, pour le trader c'est dur de performer aussi bien que le marché
2010-08-02 14:23:12 zetrader: et là l'investisseur peut replacer au chaud pour faire travailler la somme acquise en attendant de replacer sur meilleurs rendements
2010-08-02 14:23:53 zetrader: bref je sais pas quelle serait la meilleure approche, je vois des avantages aux deux, avantages variables selon les conditions de marché
2010-08-02 14:24:10 zetrader: ça dépend de ce qu'on anticipe
2010-08-02 14:25:51 lottie: faut voir aussi que dans une économie mauvaise, les div baissent
2010-08-02 14:26:01 zetrader: rien n'est garanti dans aucun des 2 cas, mais l'approche invest me parait plus sensée si on raisonne en "bon père de famille"
2010-08-02 14:26:03 lottie: les bancaires étaient jadis un secteur à haut rendement
2010-08-02 14:26:11 lottie: et puis elles ont du couper leur dividende
2010-08-02 14:26:42 lottie: idem les bagnoles il y a 3-4 ans
2010-08-02 14:26:48 zetrader: oui j'y pensais aussi si tu investis 100kE à 7/8% de rendement, ça peut aussi devenir 70kE parce que l'économie se détériore vraiment
2010-08-02 14:27:09 lottie: bah oui
2010-08-02 14:27:15 zetrader: donc dividendes en vue probablement en baisse, c'est ce que devrait pricer le marché
2010-08-02 14:27:40 zetrader: maintenant ça va pas plonger indéfiniment ou alors ...
2010-08-02 14:27:44 lottie: punaise c'est bull
2010-08-02 14:27:59 zetrader: oué auj on est pas du tout dans ce cas de figure ;)
2010-08-02 14:28:14 lottie: regarde par ex RNO qui a été divisé par 10
2010-08-02 14:28:24 lottie: en haut de cycle ca devait pourtant faire 7% de rdt
2010-08-02 14:28:47 lottie: et pui on s'est rendu compte que le div sera finalement 0 :)
2010-08-02 14:28:59 zetrader: si ça se mange une claque de 30% et que ça reprend 50% ensuite dans les années à venir, t'auras eu tes coupons, et finalement t'auras passé la phase difficile
2010-08-02 14:29:20 zetrader: parce que j'ai du mal à évaluer, mais je pense pas que ça fasse un -80% sur des valeurs de rendement
2010-08-02 14:29:41 lottie: oh que si c'est possible
2010-08-02 14:29:44 lottie: genre Dexia
2010-08-02 14:29:53 zetrader: tu m'avais cité cats à 35 je pense que c'est un bel exemple d'extrême, de maxi dans la baisse
2010-08-02 14:29:59 lottie: 10% de rdt elle a perdu combien ? 90%
2010-08-02 14:30:05 zetrader: mais dexia elle avait du bon rendement ?
2010-08-02 14:30:25 lottie: bah ouais 10%
2010-08-02 14:30:38 lottie: puis 11 quand elle baissait
2010-08-02 14:30:41 zetrader: ok alors le per était-il trop élevé à l'époque ?
2010-08-02 14:30:44 lottie: puis 20% quand elle a été div 2
2010-08-02 14:30:53 lottie: et puis le div a sauté :)
2010-08-02 14:31:12 zetrader: lol ah tu fais bien soulever ce cas catastrophique ^^
2010-08-02 14:31:18 zetrader: alors le problème se situait dans l'endettement, non ?
2010-08-02 14:31:37 lottie: tu vois y'a plein de choses à regarder
2010-08-02 14:31:45 lottie: c'set pas juste "je prends du rendement"
2010-08-02 14:31:58 zetrader: Il faudrait voir comment ce cas de figure peut se produire
2010-08-02 14:32:01 lottie: c'est pour ca que je suis hyperdiversifié avec 35 lignes
2010-08-02 14:32:06 zetrader: les signes qui montrent ce genre de risque
2010-08-02 14:32:49 lottie: si une boite fait un profit warning et dit que son bénéf sera div par 2, y'a des chances pour que le div aussi le soit
2010-08-02 14:33:00 zetrader: le prof d'eco sur dexia aurait investi à 10% de rendement alors ?
2010-08-02 14:33:00 lottie: donc ce que tu as acheté à 10% doit perdre 50% pour rester à 10%
2010-08-02 14:33:21 zetrader: le gars qui a perdu 90% de sa mise
2010-08-02 14:33:57 zetrader: il disait qu'on l'a trompé sur les chiffres ou les perspectives
2010-08-02 14:35:34 zetrader: l'avantage du trading c'est le "mark to market" facile à faire, tu sais où tu en est, pas de bombe à retardement en portefeuille normalement, ça a un coté plus "acquis"
2010-08-02 14:36:55 zetrader: mais je sais aussi que les conditions de marché peuvent changer et on peut avoir des passages à vide, d'où nécessité de diversifier les approches, si possible qq bonnes approches, pas des dizaines, juste celles qui semblent avoir un bon ratio risque/rendement
2010-08-02 14:37:45 zetrader: j'aimerais bien creuser le cas dexia, à ton avis où était le problème identifiable ?
2010-08-02 14:38:34 zetrader: en tant qu'investisseur, si on exclut l'analyse technique et le fait que le titre commençait à plonger
2010-08-02 14:39:00 zetrader: parce que mélanger l'at et l'investissement je sais pas si c'est une bonne chose
2010-08-02 14:42:55 lottie: je connais pas bien le cas DX
2010-08-02 14:43:54 lottie: regarde ca
2010-08-02 14:43:57 lottie: et étudie les cas
2010-08-02 14:44:13 lottie: c'est le meilleur moyen de comprendre les rsiques de l'approche rdt
2010-08-02 14:44:19 lottie: au 31/12/08
2010-08-02 14:44:21 lottie: en rdt
2010-08-02 14:44:30 lottie: Renaut 20%
2010-08-02 14:44:41 lottie: BNP11%
2010-08-02 14:44:43 zetrader: oki
2010-08-02 14:44:45 lottie: etc
2010-08-02 14:45:08 lottie: et en bas les résultats
2010-08-02 14:45:08 zetrader: donc 31/12/2008 rendements au top parce que prime de risques élevée
2010-08-02 14:45:16 zetrader: on craignait le pire
2010-08-02 14:45:18 lottie: www.bnains.org/backtest/d...
2010-08-02 14:45:37 lottie: regarde année après année
2010-08-02 14:45:42 lottie: le nain a fait un truc super comme d'hab
2010-08-02 14:46:49 zetrader: oui je sais pas si il est plutot investisseur, probablement, mais il semble sérieux dans ses calculs
2010-08-02 14:48:11 lottie: tu connais la méthode des DOGS ?
2010-08-02 14:48:16 lottie: lis d'abord le descriptif peut etre
2010-08-02 14:48:25 lottie: ca consiste à acheter les 10 valeur ayant le plus gros rdt
2010-08-02 14:48:30 lottie: et conserver toute une année
2010-08-02 14:48:56 zetrader: déjà vu sur son site cette méthode des dogs, de mémoire c'est pas la méthode où on fait de l'investissement programmé ?
2010-08-02 14:49:09 zetrader: ah oki je regarde c'est pas celle là
2010-08-02 14:52:17 zetrader: pas forcément mieux que le cac 40 en fait
2010-08-02 14:53:05 zetrader: ça dépend des années, des fois mieux des fois pire
2010-08-02 14:54:03 lottie: eh oui, pas de secret miracle !
2010-08-02 14:54:08 lottie: et ca ne présage en rien de l'avenir
2010-08-02 14:54:29 zetrader: le cac 40 a beau contenir certaines valeurs pas top
2010-08-02 14:54:44 zetrader: je trouve la formule plutot sécurisante
2010-08-02 14:55:01 zetrader: avec dividendes et les 40 + grosses capitalisations
2010-08-02 14:55:13 zetrader: si il va au tapis c'est forcément que tout est au tapis ;)
2010-08-02 14:56:37 zetrader: et ses chances de rebondir, de ne pas rester collé en bas pendant des années, du fait de sa formule ces chances me semblent assez grandes
2010-08-02 14:57:44 zetrader: l'idée des dogs n'intègre pas l'idée de capitalisation, mais l'idée que lorsqu'une capitalisation fond trop, elle dégage de ton panier
2010-08-02 14:58:07 zetrader: ça me semble pas si mal que ça, parce qu'en général elle n'est pas en train de fondre pour rien quand c'est un gros mouvement
2010-08-02 14:58:27 zetrader: et l'intégration d'une nouvelle "grossissante" à la place est pas mal
2010-08-02 14:59:01 lottie: tu vires quand le cours est bas et tu intègres quand il a bien monté, c'est ca ? :)
2010-08-02 14:59:14 zetrader: c'est peut-être la composante qui manque aux dogs pour tenir compte de celle qui plongera
2010-08-02 15:00:21 zetrader: en gros oui, classement par dividende + capitalisation, tu pourrais le calculer toi-même c'est clair
2010-08-02 15:00:31 lottie: voila, si ca peut t'aider de la création de ton approche perso...
2010-08-02 15:00:45 zetrader: te faire ton propre indice mais bon, le plus est il réel
2010-08-02 15:01:20 lottie: VIE +5 punaise
2010-08-02 15:01:24 zetrader: plutot qu'un indice calculé automatiquement
2010-08-02 15:01:30 zetrader: oui encore un coup de fièvre
2010-08-02 15:02:02 lottie: résultats vendredi
2010-08-02 15:02:10 lottie: si c'set de l'initié, il y va fort et tôt :)
2010-08-02 15:02:38 lottie: c'est une valeur qui était à 6%, et pourtant c'est de la qualité, c'est ce qui m'a fait HT
2010-08-02 15:46:51 zetrader: Hello Jack
2010-08-02 15:47:03 Jack: Salut Zetrader
2010-08-02 15:47:55 Jack: Ya pas foule
2010-08-02 15:48:24 zetrader: Nan, on est juste 2/3 habitués ^^
2010-08-02 15:48:33 zetrader: Lottie investisseur
2010-08-02 15:48:38 zetrader: Moi plutot trading
2010-08-02 15:48:41 Jack: Sympa ce petit chat php dappoint
2010-08-02 15:48:47 Jack: oui je me doute bien
2010-08-02 15:48:53 zetrader: Et legiton aussi plutôt trading (sur forex)
2010-08-02 15:48:58 zetrader: et toi ?
2010-08-02 15:49:44 Jack: Moi je suis ton blog sporadiquement, js suis plus dans les commos - gaz/elec
2010-08-02 15:49:47 lottie: salut jack RECORD !!!!
2010-08-02 15:50:01 Jack: mais pas pour mon compte
2010-08-02 15:50:05 Jack: Jack Record ?
2010-08-02 15:50:10 Jack: Salut Lottie
2010-08-02 15:50:10 zetrader: lol record à battre, lottie 4 utilisateurs on l'avait déjà fait ;)
2010-08-02 15:50:18 lottie: record de fréquentation du chat mais en fait je me suis planté :)
2010-08-02 15:50:23 zetrader: nan il compte le max d'users en ligne ;)
2010-08-02 15:50:25 Jack: Ah ok :)
2010-08-02 15:50:34 zetrader: pas encore atteint 5 chatteurs ;)
2010-08-02 15:50:40 zetrader: 4 c'est le max
2010-08-02 15:51:03 Jack: Attends j'appelle un collègue, pour faire éclater ton record
2010-08-02 15:51:08 zetrader: tu trades les matières premières ?
2010-08-02 15:51:16 zetrader: waow lol
2010-08-02 15:52:02 Jack: Ah ben voila guest133
2010-08-02 15:52:12 zetrader: ah mais c'est toi ;)
2010-08-02 15:52:19 zetrader: même adresse ip lol
2010-08-02 15:52:27 Jack: Et oui, même société
2010-08-02 15:52:32 Jack: mais ce n'est pas moi
2010-08-02 15:52:33 zetrader: vous êtes en réseau ou c'est toi ?
2010-08-02 15:52:34 Jack: même proxy
2010-08-02 15:52:35 guest133: Non on n'est pas la meme personne
2010-08-02 15:52:40 zetrader: oki
2010-08-02 15:52:53 lottie: record ?
2010-08-02 15:52:53 zetrader: salut guest133 alors ^^
2010-08-02 15:53:03 Jack: Même si géographiquement, guest133 est en face de moi ;)
2010-08-02 15:53:06 zetrader: bah si ce sont deux personnes différentes oui
2010-08-02 15:53:09 lottie: bienvenue les gars :)
2010-08-02 15:53:15 Jack: Merci
2010-08-02 15:53:20 zetrader: bienvenue jack et guest133
2010-08-02 15:53:28 lottie: zetrader a dit que le chat serait encore mieux d'ici quelques jours en plus !
2010-08-02 15:54:10 zetrader: disons que je devrais pas tarder à y apporter quelques fonctionnalités en plus :)
2010-08-02 15:54:13 guest133: /merci
2010-08-02 15:54:13 Jack: Dans tous les cas, je n'ai jamais eu lokaz de le faire, félicitations ZeTrader, pour ta persévérance et ton parcours
2010-08-02 15:54:30 zetrader: merci :wub:
2010-08-02 15:54:36 Jack: Tu dures...
2010-08-02 15:54:44 zetrader: oué la tête dure ^;)
2010-08-02 15:56:03 zetrader: oh mais vous êtes peut-être pas si loin que ça de chez moi (si j'en crois la boite d'après adresse ip)
2010-08-02 15:56:13 zetrader: vous êtes au siège de la boite ?
2010-08-02 15:56:14 Jack: On ne doit pas être très loin d'ailleurs oui
2010-08-02 15:56:24 guest133: /nick joeblack
2010-08-02 15:56:25 Jack: Tout à fait
2010-08-02 15:56:27 guest133: oops
2010-08-02 15:56:30 guest133: c pas mirc
2010-08-02 15:56:36 zetrader: ah nan marche pas la commande irc
2010-08-02 15:56:57 zetrader: si vous voulez réserver votre pseudo à l'occasion, prévenez moi
2010-08-02 15:57:19 zetrader: parce que quand on se logge comme invité, ça considère que c'est enregistré comme pseudo
2010-08-02 15:57:19 Jack: ok
2010-08-02 15:57:50 zetrader: donc faut que je supprime le pseudo invité pour que vous puissez vous enregistrer (si vous voulez utiliser les pseudos utilisés en tant qu'invité)
2010-08-02 15:58:19 zetrader: quoique guest133 ça ferait pas très classe comme pseudo ^^
2010-08-02 15:58:29 guest133: hehe
2010-08-02 15:58:34 Jack: Te tracasse pas, on n'est pas à cheval sur les pseudos ;)
2010-08-02 15:58:44 zetrader: oki :)
2010-08-02 15:59:14 Jack: Bon et cette migration dans le sud, c'est toujours au programme ?
2010-08-02 15:59:15 zetrader: vous êtes salarié et investisseur à la fois ? trading sur des matières premières tous les deux ?
2010-08-02 15:59:31 guest133: on n'est pas investisseur
2010-08-02 15:59:38 zetrader: bof vu ce qu'il y a dans le sud, pas dans le sud de la france en tout cas, là je vois rien qui convient
2010-08-02 15:59:46 zetrader: un peu déçu sur le sud de la france pour vivre
2010-08-02 15:59:55 Jack: I see
2010-08-02 16:00:14 zetrader: peut-être ailleurs, avec lottie on se demandait si espagne ça pouvait être pas mal
2010-08-02 16:00:27 zetrader: faut voir selon les coins
2010-08-02 16:00:33 zetrader: à étudier
2010-08-02 16:00:40 Jack: Dans tous les cas, en touriste c'est déja bien
2010-08-02 16:02:19 Jack: (pour répondre à ta question, nous sommes plutôt dans le dev de software utilisé dans le trading de commo)
2010-08-02 16:02:22 zetrader: tous le deux vous tradez sur les commodities gaz/elec ?
2010-08-02 16:02:26 zetrader: ah oki
2010-08-02 16:02:44 guest133: et charbon
2010-08-02 16:04:32 zetrader: lottie, si je me trompe pas, le trading sur énergies c'était le cas de winnie sur fmf, non ? il tradait sur énergie y a longtemps
2010-08-02 16:04:48 zetrader: je me demande ce qu'il devient ce bon winnie ^^
2010-08-02 16:10:07 shorttrader: Yo
2010-08-02 16:10:24 zetrader: salut le 3ème collègue ;)
2010-08-02 16:10:28 zetrader: même ip ^^
2010-08-02 16:10:39 shorttrader: Salut
2010-08-02 16:10:48 shorttrader: Yep démasqué
2010-08-02 16:11:33 zetrader: idem, tu es dans le développement de software pour le trading de commodities ?
2010-08-02 16:11:36 Jack: Tes qui toi ?
2010-08-02 16:11:48 shorttrader: moi ?
2010-08-02 16:11:51 Jack: yes
2010-08-02 16:12:14 shorttrader: pourquoi cette question ?
2010-08-02 16:12:27 zetrader: c'est un trader en short il me semble
2010-08-02 16:12:32 Jack: Pour savoir, à priori tu ne dois pas être très loin
2010-08-02 16:12:38 zetrader: courageux vu l'été qu'on a ^^
2010-08-02 16:12:40 shorttrader: ah ben sais pas
2010-08-02 16:13:03 Jack: non pas du tout - je suis short, always
2010-08-02 16:13:20 zetrader: short commodities ?
2010-08-02 16:14:03 Jack: Sorry private joke :)
2010-08-02 16:14:10 shorttrader: Hein ?
2010-08-02 16:14:32 shorttrader: Sacré dial de sourds ici...
2010-08-02 16:14:37 lottie: là c'est record !
2010-08-02 16:14:48 zetrader: ouaip, on fait les présentations shorttrader ?
2010-08-02 16:14:52 zetrader: oué lottie c'est vrai
2010-08-02 16:15:39 shorttrader: trading elec+gaz
2010-08-02 16:15:55 zetrader: jack & guest133 sont pros dans le developpement de software utilisé dans le trading de commo
2010-08-02 16:15:58 shorttrader: + forex pour la couverture
2010-08-02 16:16:00 zetrader: toi tu trades apparemment ?
2010-08-02 16:16:03 zetrader: oki
2010-08-02 16:16:13 zetrader: legiton fait du trading sur forex
2010-08-02 16:16:19 shorttrader: ah ben jutilise certainement leur bousin alors
2010-08-02 16:16:27 zetrader: lottie fait plutot de l'investissement
2010-08-02 16:16:29 Jack: quel bousin ?
2010-08-02 16:17:07 zetrader: et moi plutot trading
2010-08-02 16:17:20 shorttrader: non rien laisse tomber
2010-08-02 16:17:31 shorttrader: zetrader-> à ton compte donc
2010-08-02 16:17:35 zetrader: oui
2010-08-02 16:18:14 zetrader: je boursicote quoi si on veut dire ça en français de chez nous ;)
2010-08-02 16:18:20 shorttrader: tas du faire quelques beaux coups ces tps si vue la déconfiture du cac
2010-08-02 16:19:04 zetrader: c'est plutot quand ça baisse que je gagne en effet, c'est souvent là les + belles opportunités
2010-08-02 16:19:38 Jack: moi je préfère starcraft 2, moins de risque
2010-08-02 16:20:00 zetrader: on peut y miser de l'argent ? ;)
2010-08-02 16:20:11 lottie: Build more pylons
2010-08-02 16:20:22 shorttrader: ben tas quà aller sur un forum dado spécialisé alors
2010-08-02 16:20:26 Jack: yes !
2010-08-02 16:20:36 zetrader: lol
2010-08-02 16:20:46 Jack: c'est vrai que çest un peu du trade
2010-08-02 16:20:55 Jack: la gestion de ressources
2010-08-02 16:21:14 zetrader: c'est clair, ces jeux en réseau ça peut être une autre façon de trader
2010-08-02 16:21:30 zetrader: cf. le fric en jeu des fois dans second life (qui a plus trop la cote d'ailleurs je crois)
2010-08-02 16:22:01 Jack: ouais ça a mal vieilli y parait
2010-08-02 16:22:18 zetrader: Y a WoW aussi, où des chinois étaient payés pour jouer ^^
2010-08-02 16:23:23 Jack: bon une petite pizza un de ces midi ça te brancherait zetrader ?
2010-08-02 16:24:08 Jack: pas bon pour les trades la pizza
2010-08-02 16:24:11 Jack: ?
2010-08-02 16:24:49 shorttrader: clairement non
2010-08-02 16:24:56 shorttrader: trop gras
2010-08-02 16:25:03 zetrader: bah ça dépend de ce qui se passe ;)
2010-08-02 16:25:13 shorttrader: pas assez liquide
2010-08-02 16:40:29 Jack: Salut les gars ! bonne soirée
2010-08-02 16:40:36 lottie: a demain les amis
2010-08-02 16:40:39 lottie: bonne soirée
2010-08-02 16:40:44 lottie: je file aussi
2010-08-02 16:40:58 zetrader: bonne soirée jack & lottie :)
2010-08-02 16:41:57 guest133: ciaoo
2010-08-02 16:42:12 zetrader: ciao l'invité numéro 133 ;)
2010-08-02 16:42:52 lottie: punaise, ils partent tous en meme temps !
2010-08-02 16:43:02 lottie: là où ils bossent on doit etre strict sur les horaires de départ :)
2010-08-02 16:43:04 zetrader: bah oui c'est ça aussi l'effet chat
2010-08-02 16:43:31 zetrader: quand c'est l'heure on a envie de se barrer, je connais cette sensation de salarié ^^
2010-08-02 16:46:18 zetrader: surtout quand y a les transports après
2010-08-02 16:46:38 lottie: hop
2010-08-02 16:46:55 zetrader: ils vont récupérer leur porsche panamera au parking, tu sais celle de la pub sur la radio bfm ;)
2010-08-02 16:47:18 zetrader: à plus lottie :)
2010-08-02 19:30:56 zetrader: Attention Legiton, tu risques d'être déconnecté ce soir ;)
2010-08-02 19:30:58 zetrader: zetrader.fr/d...
2010-08-02 19:31:08 Legiton: lol ok
2010-08-02 19:31:28 Legiton: il est vrai que je ne me deconnecte pas je laisse tout le temps mon pc alumer
2010-08-02 19:31:34 zetrader: Tu trades le forex le soir aussi ?
2010-08-02 19:32:15 zetrader: ah ok oui je comprends ça m'est déjà arrivé de faire ça aussi, laisser tout allumé et les messagers allumés sans être là ^^
2010-08-02 19:32:38 Legiton: nan la aujourdhui par exemple j'ai fait 2 trade avant 11H puis j'ai bossé sur ma strategie tout le retse de ma journee
2010-08-02 19:33:56 zetrader: Changement de marché ? Pas évident de calibrer, j'espère que ça va bien se passer pour toi
2010-08-02 19:34:12 zetrader: C'est vrai que des fois le marché change un peu, faut essayer de s'adapter
2010-08-02 19:34:57 Legiton: bien en faite j'essais de m'adapter le mieu au ranges qui sont peu adapter a mon systeme actuel
2010-08-02 19:36:13 zetrader: ah oki trading range, c'est ce que j'aime le moins prce que ça peut sortir violent d'un coté ou de l'autre, mais des fois j'y ai quand même des opportunités
2010-08-02 19:36:42 zetrader: Disons que j'aime pas quand le trading range s'éternise, que ça dure trop longtemps
2010-08-02 19:37:52 zetrader: Bon allez j'y vais, je vais rejoindre ma copine, à plus tard Legiton :)
2010-08-02 19:38:22 Legiton: bien oui les ranges vont généré quelques pertes ils sont peu present en ce moment une journee puis c'est tout mais je sais par experience meme si elle est breve que ces periodes peuvent durer plusieur semaine voir moi
2010-08-02 19:38:27 Legiton: oki bonne soiré
2010-08-02 19:38:37 Legiton: oki bonne soirée
2010-08-02 19:38:48 zetrader: @ + bonne soirée à toi aussi :wink:
2010-08-02 19:39:01 Legiton: ok bonne soirée
2010-08-03 09:49:46 zetrader: test
2010-08-03 12:04:48 zetrader: test messages privés sur le salon ok
2010-08-03 13:07:06 Legiton: salut ze
2010-08-03 13:07:19 Legiton: ca y est le chat est de nouveau en fonction
2010-08-03 13:07:20 zetrader: Salut Legiton :)
2010-08-03 13:07:23 zetrader: ouaip
2010-08-03 13:07:32 zetrader: avec de nouvelles fonctionnalités
2010-08-03 13:07:44 Legiton: je suis au boulot je craignait que le chat ne fonctionne pas ici mais ca passe
2010-08-03 13:07:50 zetrader: comme par exemple le statut "parti" ou "en ligne" ou les échanges en privé sur le chat
2010-08-03 13:07:58 zetrader: oui ça va il reste light :)
2010-08-03 13:08:25 Legiton: surtt que ici beaucoup de site son restreint
2010-08-03 13:09:22 Legiton: au faite felicitation pour ton parcour je n'avaisd jamais vu ton site avant de hier soir et je suis impressionné par ta reussite
2010-08-03 13:09:39 zetrader: Merci ;)
2010-08-03 13:09:50 zetrader: C'est gentil :wub:
2010-08-03 13:09:59 Legiton: par rapport a ton parcour j'en suis a l'etape de 1999 lol 24 ans et tt le credit tt ca quoi
2010-08-03 13:10:10 zetrader: Tu trades depuis longtemps ? Je me souviens pas si tu l'avais précisé
2010-08-03 13:10:39 zetrader: Ah oki tu réponds à ma question d'une certaine manière ;)
2010-08-03 13:10:50 Legiton: 2 ans que je bosse et test quelques strategie et je me lance debut septembre mon contrat se termine le 12 aout
2010-08-03 13:11:36 Legiton: je trade en réel mais avec de petit lot et je n'est que depuis peut une strategie constante plus ou moin
2010-08-03 13:12:26 Legiton: tu ne devoile ta technique dans ton ebook quand meme sinnon je l'achete de suite ? lol
2010-08-03 13:13:09 zetrader: non, je ne la dévoile pas dans le book
2010-08-03 13:13:24 zetrader: c'est une méthodologie plutôt que ma méthode dans les détails
2010-08-03 13:13:30 Legiton: je m'en doutait lol
2010-08-03 13:13:42 zetrader: c'est à dire c'est les principes que j'applique ou que j'essaye d'appliquer au quotidien
2010-08-03 13:14:12 zetrader: Mais ce ne sont pas mes techniques en effet ;)
2010-08-03 13:14:36 Legiton: oui je comprend mais ca ne reste que des principe ce n'est pas ta strategie detaillé et je comprend aussi que tu ne la devoile pas
2010-08-03 13:14:37 zetrader: J'avais déjà écrit un bouquin sur mes techniques de trading, celles que j'ai utilisé jusqu'ici
2010-08-03 13:14:48 zetrader: mais ce book n'est pas à vendre ^^ pas pour le moment en tout cas ;)
2010-08-03 13:16:47 Legiton: oui mais je pense que quand elle sera obsolete elle sera dispo lol ?
2010-08-03 13:17:58 zetrader: Ah je sais pas quand ce sera obsolète
2010-08-03 13:18:18 zetrader: A vrai dire je tourne sur la même technique de trading principale depuis ... octobre 2002 quand même
2010-08-03 13:18:30 zetrader: il y a qui sont obsolètes actuellement, mais pas ma principale
2010-08-03 13:18:48 Legiton: c'est etrange parceque moi meme ayant trader meme si c'est tres peut le marché action je trouve ce dernier tres difficile a trader en intraday pour du swing pkoi pas mais je sui bluffer en intraday
2010-08-03 13:18:52 zetrader: il y en a que j'avais faites et qui sont obsolètes maintenant c'est vrai
2010-08-03 13:19:15 zetrader: pour des raisons techniques
2010-08-03 13:19:17 Legiton: oui ca ca arrive toujour
2010-08-03 13:19:24 zetrader: par exemple l'une portait sur l'after hours
2010-08-03 13:19:30 zetrader: proposé par dubus
2010-08-03 13:19:45 zetrader: les règles ont changé puis le service n'a plus été proposé -> obsolète du coup
2010-08-03 13:19:53 Legiton: intraday le marché action est tres difficile je trouve
2010-08-03 13:20:15 zetrader: moi c'est plutôt l'indice
2010-08-03 13:20:17 Legiton: d'apres tes resultat c'est limite du scalp ta technique
2010-08-03 13:20:19 zetrader: que les actions directement
2010-08-03 13:20:37 zetrader: oui on peut dire que c'est plutot du scalp prudent
2010-08-03 13:21:12 zetrader: avec visée + ou - large selon exposition, produit, niveau d'opportunité
2010-08-03 13:21:30 Legiton: je pense que ta technique devrait peut etre s'adapter au forex puisque orienter court terme l'as tu deja tenter sur une parité eurusd par exemple ?
2010-08-03 13:21:33 zetrader: Lottie, t'as un mail ^^
2010-08-03 13:21:38 zetrader: Parti à l'instant ;)
2010-08-03 13:22:20 Legiton: salut lottie
2010-08-03 13:22:31 lottie: salut les amis
2010-08-03 13:22:35 lottie: les comptes sont restés ?
2010-08-03 13:22:41 zetrader: salut lottie :)
2010-08-03 13:22:50 zetrader: yes, j'ai importé les comptes
2010-08-03 13:23:05 zetrader: et les messages, ça a été un peu plus dur pour l'import des messages mais finalement c'est passé :)
2010-08-03 13:23:39 zetrader: donc on a rien perdu du précédent chat, que du plus ^^
2010-08-03 13:24:39 lottie: je te fais un mail en réponse
2010-08-03 13:25:30 zetrader: Oki lottie ça marche :)
2010-08-03 13:30:21 lottie: j'aime bien les images avec le dé et le café :)
2010-08-03 13:30:37 zetrader: Ouaip ça m'a bien plu ça
2010-08-03 13:31:18 zetrader: le dé pour le jeu, le café pour le dialogue détendu ça le fait ;)
2010-08-03 13:32:13 zetrader: legiton, hier j'ai gardé une micro micro part de put cac, je fais aussi du swing des fois mais très léger
2010-08-03 13:33:14 zetrader: hier j'ai pas arrêté de me faire stopper, résultat j'ai gardé une mèche hier soir au cas où, bilan total stoppages inclus et cloture de la position ce matin : +21 euros net de frais de courtage
2010-08-03 13:33:14 Legiton: oui lorsqu'on sent une opportunnité pkoi ne pas la saisir
2010-08-03 13:33:22 zetrader: pas toujours évident le trading ;)
2010-08-03 13:35:39 Legiton: ouai le trading overnight avec des gap c'est pas evident en tout cas moi c'est ca qui ma orienté vers le forex
2010-08-03 13:36:11 zetrader: de minuit à 5 heures du matin, tu trouves pas qu'on peut considérer ça comme une forme de cloture des marchés ?
2010-08-03 13:36:15 zetrader: sur le forex
2010-08-03 13:36:36 zetrader: du genre on pourrait considérer l'ouverture réelle vers 5h/6h avec l'asie
2010-08-03 13:38:50 Legiton: oui c'est sur enfin sur eurjpy c'est animé a partir de 1h30 mais si j'ai un position qui commence a se retourner je sort en fonction de ma strategie sur action des gap de 1-2-3 % voir plus ca arrive le matin ci c'est pour etre executer avec je ne sais combien de perte non merci
2010-08-03 13:46:56 Legiton: je tenterais bien les cfd sur future particulierement les futures sur indices ca me tente
2010-08-03 13:47:44 zetrader: pas essayé les cfd je sais plus quel est le problème avec mais y en a, comme les warrants c'est pas tout rose
2010-08-03 13:48:18 zetrader: y avait quelqu'un une fois qui avait témoigné des problèmes rencontrés dans un post détaillé sur bourso
2010-08-03 13:50:04 Legiton: j'ai deja tenter les cfd bon c'est pas partout pareil moi j'avais un spred et une legere com certain n'ont qu'une com d'autre que le spread l'avantage est d'etre executer comme s'il n'y avait pas de carnet d'ordre apres je ne suis pas un utilisateur expert et peut etre y a t-il des probleme avec ces produits
2010-08-03 14:02:16 zetrader: sans doute des fois le spread s'écarte aussi, non ?
2010-08-03 14:02:32 zetrader: un post bourso à parcourir : www.boursorama.com/forum-...
2010-08-03 14:08:32 zetrader: Il aurait peut-être du tenter trackers ou future cac 40 plutôt que les turbos, ça aurait été moins risqué pour lui
2010-08-03 14:08:57 zetrader: en plus il jouait très près de la zone de désactivation, très risqué
2010-08-03 14:11:19 zetrader: En résumé son parcours 9 ans de bourse pour rien voire de la perte au final, ah oui sinon il aurait aussi pu investir, avec des valeurs à dividendes ça aurait probablement pas été pire depuis 2001
2010-08-03 14:12:32 zetrader: tiens tiens quelqu'un lui parle d'une valeur dont on m'a déjà parlé ^^
2010-08-03 14:12:54 zetrader: "Posté par zen91 reco pour la franchise 15/08/2009 à 10:00 et regarde ABCA pour sécuriser tes gains et jouer la hausse en même temps "
2010-08-03 14:16:00 lottie: deux de mes collegues arretent la bourse, je t'avais parlé du 1er hier, bah en voila un autre
2010-08-03 14:16:24 zetrader: ils arrêtent la bourse en tant que boursicoteur ou investisseur ?
2010-08-03 14:16:40 zetrader: après tout à la base, la bourse normalement c'est pas ce que je fais
2010-08-03 14:16:42 lottie: ils avaient pas d'approche rigoureuse alors on peut pas dire :)
2010-08-03 14:16:46 zetrader: c'est pas spéculer au jour le jour
2010-08-03 14:17:30 zetrader: théoriquement c'est plutot pour preter du fric aux boites et recevoir + d'intérêts en récompense du risque pris et d'avoir apporté la liquidité qui manquait
2010-08-03 14:17:43 zetrader: normalement c'est ça, le rôle initial de la bourse, non ?
2010-08-03 14:17:53 lottie: prêter ? non
2010-08-03 14:18:00 lottie: en achetant des actions, tu ne pretes rien
2010-08-03 14:18:19 zetrader: quand une boite ouvre son capital en bourse
2010-08-03 14:18:20 lottie: il n'y a qu'en achetant aux intros que tu amènes des fonds nouveaux
2010-08-03 14:18:26 Legiton: effectivement le parcour du mec de bourso es difficile depuis les turbos moi je n'en ai jamais trader
2010-08-03 14:18:40 lottie: le reste, c'est de l'échange entre spéculateurs :)
2010-08-03 14:18:52 zetrader: ça lui apporte bien plus de fonds, non ? tu veux dire que ce sont les investisseurs de long terme qui ont apporté la liquidité ?
2010-08-03 14:19:13 zetrader: bien d'accord que quand tu achetes/revend tes actions c'est neutre pour la boite à mon avis
2010-08-03 14:19:31 zetrader: l'apport de liquidité a eu lieu lors de la mise en circulation des titres alors
2010-08-03 14:19:58 lottie: la liquidité c'ets quand tu achètes des obligs
2010-08-03 14:20:08 lottie: en achetant des actions tu deviens le PROPRIETAIRE !!
2010-08-03 14:20:27 zetrader: après on est en vase clos, entre boursicoteurs qui arrêtent et investisseurs qui en redemandent ;)
2010-08-03 14:21:02 zetrader: oui, proprio d'une part de la boite, donc libre de revendre ou de garder précieusement tes titres
2010-08-03 14:21:21 lottie: donc tu n'as rien en récompense du risque
2010-08-03 14:21:26 lottie: c'est pas une récompense
2010-08-03 14:21:36 zetrader: moi j'arrive pas à être proprio de France Telecom à 9% de rendement
2010-08-03 14:21:44 zetrader: je n'arrive pas à apporter ma liquidité au marché ;)
2010-08-03 14:21:52 zetrader: mon ordre est toujours en cours ^^
2010-08-03 14:21:59 zetrader: mais je peux l'annuler je pense
2010-08-03 14:22:26 zetrader: enfin si on replonge un peu, peut-être que ...
2010-08-03 14:22:48 zetrader: je sais que tu ne fais pas d'at, mais là vers 3750/3760 on était vers de la grosse résistance à court terme logiquement
2010-08-03 14:22:55 zetrader: un truc où on a cogné plusieurs fois
2010-08-03 14:23:22 Legiton: lol impecable la description
2010-08-03 14:23:25 zetrader: cf. graphique historique cac www.boursorama.com/graphi...
2010-08-03 14:23:40 zetrader: tiens legiton, tu fais de l'at, non ?
2010-08-03 14:24:30 Legiton: ouai on va dire que je ne fait meme que ca enfin a ma maniere
2010-08-03 14:25:01 zetrader: Tu en penses quoi du cac 40 sur ces derniers mois sur le graphique historique ?
2010-08-03 14:25:33 zetrader: On peut voir un "couloir" se dessiner entre 3300/3750 (borne basse/borne haute)
2010-08-03 14:25:42 Legiton: attend je recoi un client et je regarde
2010-08-03 14:25:56 zetrader: Moi je suis nul en at, pas grave si tu présentes ça à ta manière, faut bien essayer ^^
2010-08-03 14:26:11 lottie: un client ?
2010-08-03 14:26:17 lottie: tu es banquier ? :)
2010-08-03 14:26:48 Legiton: ouai lol un jeune conseiller
2010-08-03 14:26:52 zetrader: Attention Legiton, le chat est public et archivé, et il est un poil plus public qu'avant ^^
2010-08-03 14:27:06 zetrader: pas de nom de banque, enfin c'est toi qui voit ;)
2010-08-03 14:27:40 zetrader: sinon quand ça te parait délicat comme information, n'hésite pas à utiliser les messages privés
2010-08-03 14:27:45 Legiton: nan pas de souci franchement je suis a la bnp jai 24 ans et je termine dans 15 jour un contrat de 2 ans
2010-08-03 14:28:13 zetrader: cdd ?
2010-08-03 14:28:17 lottie: bon rdv alors :)
2010-08-03 14:28:34 zetrader: ça me fait penser à un site, tu te souviens du nom du site lottie ?
2010-08-03 14:28:41 lottie: www.lesbanquiers.com/inde...
2010-08-03 14:28:47 zetrader: un site sur les conseillers financiers et banquiers, humoristique
2010-08-03 14:28:49 zetrader: ouiiiiiiiii
2010-08-03 14:28:56 lottie: C’est se dire qu’il faut vendre le bon produit au bon client (le PERP a un Smicard, une assurance auto à un aveugle, une assurance vie à une victime de l’amiante, la carte premier à un interdit bancaire etc...).
2010-08-03 14:29:07 zetrader: j'aime leur description de la clientèle etc ... ;)
2010-08-03 14:29:31 zetrader: "le jeune branleur" :)
2010-08-03 14:29:52 Legiton: mdr c'est exactement ca totalement incoherent des fois
2010-08-03 14:34:12 Legiton: bon rdv vite expedier lol sur le cac je ne dispose pas du graph en dynamique mais a vu d'oeuil ya une sacré resistance ver 3780 voir un pe plus bas je ne peu pa tracer de ligne donc c'est pas evident on est clairement dan un canal haussier en ut daily depuis juillet mais aussi dans un range entre 3790 et 3290 depuis mai
2010-08-03 14:35:36 zetrader: ça marche pas java au boulot ?
2010-08-03 14:36:09 zetrader: canal haussier, mince alors pour les rendements ! :pinch:
2010-08-03 14:36:22 Legiton: ca depend les post mon ancien il y avait pas de souci celui-ci ca ne passe pas
2010-08-03 14:36:35 zetrader: à moins que l'économie s'arrange et qu'en cotant davantage, les dividendes augmentent aussi
2010-08-03 14:36:41 zetrader: ce genre de cas arrive aussi
2010-08-03 14:37:32 Legiton: nan mais c'est a double tranchant puisqu si on ne passe pas les 3800 grosso modo un rebon est possible a 3300 enfin ca reste de la theorie
2010-08-03 14:38:05 zetrader: oui un ECHEC serait encore possible :)
2010-08-03 14:38:17 lottie: www.euronext.com/trader/s...
2010-08-03 14:38:21 lottie: le CAC dividendes réinvestis
2010-08-03 14:38:26 zetrader: Même lottie aimerait qu'on échoue sur la borne haute ^^
2010-08-03 14:42:00 zetrader: graphique historique sur 3 ans au maximum ?
2010-08-03 14:43:12 zetrader: d'ailleurs quand on met sur la durée maxi proposée de 3 ans, ça en montre moins que 3 ans
2010-08-03 14:44:11 zetrader: peut-être reconstituable via excel si ils proposent le download au-delà de 3 ans, au jour le jour
2010-08-03 14:46:31 lottie: il est en download
2010-08-03 14:46:35 lottie: il a un code isin
2010-08-03 14:46:45 lottie: en cherchant un peu sur goog on le retrouve
2010-08-03 14:50:19 zetrader: et sur le site du nain ?
2010-08-03 14:50:27 zetrader: il avait pas archivé ça par hasard ?
2010-08-03 14:50:42 zetrader: je me souviens qu'il avait plusieurs historiques reconstitués
2010-08-03 14:51:01 zetrader: www.bnains.org/archives/a...
2010-08-03 14:51:20 zetrader: "CAC40 depuis sa création fin 1987. Du 31.12.1987 au 02.07.2010 (263 Ko). Au format texte. Ou bien au format zip pour 94 Ko. Attention : les volumes sont en millions d'Euros et représentent selon les périodes les volumes réels du CAC ou les volumes du SRD (en cours de remise à plat)."
2010-08-03 14:51:26 zetrader: beau boulot quand même
2010-08-03 14:52:03 zetrader: après le cac reconstitué de 1965 à 1988 je suis pas sûr que ce soit très fiable, lui-même d'ailleurs en doute ;)
2010-08-03 14:54:25 lottie: mes ordres sur binck se font rejeter :/
2010-08-03 14:54:31 lottie: sur une valeur ESPAGNOLE
2010-08-03 14:54:50 lottie: ils sont de mauvaise foi, ils disent qu'elle est suspendue alors qu'elle cote
2010-08-03 14:55:05 lottie: il y a des transacs, les autres brokers les voient, eux aussi les affichent
2010-08-03 14:55:10 zetrader: mmmmmhhh ... code (si tu veux bien ?)
2010-08-03 14:55:11 lottie: mais isl refusent mes ordres :/
2010-08-03 14:55:17 lottie: BME
2010-08-03 14:55:21 zetrader: rejeté à n'importe quel cours ?
2010-08-03 14:55:22 lottie: Bolsas y mercados, etc
2010-08-03 14:55:26 lottie: oui
2010-08-03 14:55:31 lottie: meme les ordres au marché
2010-08-03 14:55:41 lottie: c'est le euronext espagnol
2010-08-03 14:56:19 zetrader: l'ordre passe chez dubus
2010-08-03 14:56:29 zetrader: bon j'ai essayé 50*30 on voit pas dans carnet là
2010-08-03 14:56:50 zetrader: j'essaye le meme ordre chez binck ?
2010-08-03 14:56:54 lottie: tu as peut etre le carnet en différé ?
2010-08-03 14:57:24 zetrader: MEILLEURES LIMITES A C H A T S V E N T E S Ordres Quantité Cours Cours Quantité Ordres 1 900 50,11 50,23 1 000 1 1 1 000 50,1 50,42 800 1 1 200 48,71 51 85 1 1 120 48,7 0 0 0 1 100 48,6 0 0
2010-08-03 14:57:28 zetrader: voilà ce que j'ai
2010-08-03 14:57:31 lottie: binck l'accepte puis 5 sec après c'est REFUSE
2010-08-03 14:57:45 zetrader: de 50.11 à 48.6 à l'achat je vois chez dubus
2010-08-03 14:57:47 lottie: euh non c'est pas ca
2010-08-03 14:57:50 lottie: c'est quoi ta valeur ?
2010-08-03 14:57:52 zetrader: je regarde si rejeté
2010-08-03 14:58:01 lottie: ES0115056139
2010-08-03 14:58:06 lottie: ca vaut 20 eur
2010-08-03 14:58:12 zetrader: ah merde ok lol
2010-08-03 14:58:16 zetrader: j'annule
2010-08-03 14:58:54 zetrader: houla ça met du temps à s'afficher chez dubus
2010-08-03 14:59:37 zetrader: allo je cherche à joindre l'espagne ^^ (carnet tout à zéro pour le moment)
2010-08-03 14:59:54 lottie: ok ils font la sieste depuis ce matin ?
2010-08-03 15:00:04 lottie: poruquoi y'a des volumes et des ordres sur bourso ?
2010-08-03 15:00:13 lottie: www.boursorama.com/cours....[query]=bme
2010-08-03 15:00:52 zetrader: oui en tout cas pas moyen de la voir chez dubus
2010-08-03 15:00:55 zetrader: je regarde chez binck
2010-08-03 15:01:51 zetrader: Il la trouve de suite, par contre pas de carnet d'ordres visible
2010-08-03 15:02:01 zetrader: Juste un cours qui évolue
2010-08-03 15:02:16 zetrader: bon je tente à 19 ok
2010-08-03 15:02:29 lottie: ok
2010-08-03 15:02:32 lottie: pareil pas de CO
2010-08-03 15:02:43 lottie: mais ca vaut 20.24 - 20.27
2010-08-03 15:02:50 lottie: peu volatile tu risques pas qd chose :)
2010-08-03 15:02:57 zetrader: transmis au marché pour le moment
2010-08-03 15:03:06 zetrader: Puis rejeté comme une merde !
2010-08-03 15:03:18 lottie: ah vla
2010-08-03 15:03:24 lottie: punaise ils sont relou
2010-08-03 15:03:29 lottie: je vais les quitter pour me venger
2010-08-03 15:03:31 zetrader: 03-08-2010 16:02:38 Introduit 03-08-2010 16:02:38 Validé 03-08-2010 16:02:38 Transmis au marché 03-08-2010 16:02:38 Confirmé (automatiquement) 03-08-2010 16:02:41 Rejeté
2010-08-03 15:03:56 zetrader: pas d'explication, faudrait les contacter
2010-08-03 15:03:59 lottie: merci bcp
2010-08-03 15:04:08 zetrader: un petit mail ?
2010-08-03 15:04:13 lottie: j'ai fait que des mails ils disent que c'est suspendu
2010-08-03 15:04:22 zetrader: ils sont assez réactifs par mail
2010-08-03 15:04:58 zetrader: bah non qu'elle cote on la voit bouger à l'oeil nu, vindiou !
2010-08-03 15:05:06 lottie: bah ouais
2010-08-03 15:05:13 lottie: j'ai passé 5 fois mon ordre
2010-08-03 15:05:15 zetrader: ça bouge peu ok mais ça bouge
2010-08-03 15:05:26 zetrader: faut leur faire un gif animé pour leur montrer ou quoi ? ;)
2010-08-03 15:06:03 zetrader: 20,23 là puis 20,215
2010-08-03 15:06:06 zetrader: c'est volatile
2010-08-03 15:06:11 zetrader: :cool:
2010-08-03 15:06:19 lottie: c'est gros div surtout
2010-08-03 15:06:29 lottie: c'est le euronext espagnol, à chaque transaction ca gagne
2010-08-03 15:06:43 lottie: plus c'est volatile, plus ca gagne aussi :)
2010-08-03 15:06:45 zetrader: bon donc juste resa c'est ça leur réponse ?
2010-08-03 15:07:01 lottie: ouais, je verrai demain
2010-08-03 15:07:02 zetrader: Envoie leur ça :
2010-08-03 15:07:06 zetrader: www.boursorama.com/graphi...
2010-08-03 15:07:09 lottie: ah on repart à la baisse
2010-08-03 15:07:22 zetrader: graphique intraday, 250kE titres échangés, comment ont-il fait ? ;)
2010-08-03 15:08:09 lottie: Par cet e-mail, nous vous informons que vos ordres ont été rejeté car les échanges sur le titre BME BOLSAS Y MERCADOS ESPAGNOLES sont suspendus pour le moment.
2010-08-03 15:08:18 zetrader: quand elle va recoter on va se l'arracher chez binck lottie
2010-08-03 15:08:21 zetrader: lol
2010-08-03 15:09:14 lottie: l'ESPAGNOL ferait quoi ?
2010-08-03 15:09:17 zetrader: tiens quand je fais un smiley tout seul ça fait comme si je disais un blanc ça fait concon la praline
2010-08-03 15:09:29 zetrader: dans l'archivage publique
2010-08-03 15:10:09 zetrader: l'espagnol appelerait son avocat
2010-08-03 15:10:15 zetrader: nan sérieux, c'est quand leur mail ?
2010-08-03 15:10:46 lottie: mail de ce midi
2010-08-03 15:10:53 zetrader: si tu peux montrer sur graphique intraday que ça a été changé pendant et après leur mail, ça serait bien
2010-08-03 15:10:57 lottie: je viens de retenter un ordre
2010-08-03 15:11:05 lottie: rejeté
2010-08-03 15:11:11 zetrader: ah ben on le voit les échanges intraday sur graphique intraday ce midi
2010-08-03 15:11:25 zetrader: rejeté chez eux mais pas chez L'ESPAGNOL
2010-08-03 15:11:36 zetrader: va falloir lui passer un coup de fil, 250 euros la communication
2010-08-03 15:11:51 lottie: je susi dég que binck soit aussi naze
2010-08-03 15:11:57 lottie: je vais tout virer ailleurs
2010-08-03 15:12:08 Legiton: je ne sait pas qui est cette espagnol mais il en prend pour son grade
2010-08-03 15:12:11 zetrader: fortunéo ?
2010-08-03 15:12:13 Legiton: lol
2010-08-03 15:12:28 zetrader: c'est rien legiton c'est un gars qui propose de faire fortune sur le net
2010-08-03 15:13:00 zetrader: multi-millionnaire à la retraite qui se remet de ses émotions avec une technique DURE A VIVRE
2010-08-03 15:13:12 zetrader: mais qui prendrait que quelques heures par jour, pas toute la journée bien sur
2010-08-03 15:13:26 zetrader: mais des HEURES INTENSES, qui font qu'il s'est mis à la retraite
2010-08-03 15:13:44 Legiton: lol bien oui c'est normal mdr il propose cela par generosité faut juste lui envoyer son capital je pari apres ca roule
2010-08-03 15:14:08 zetrader: nan juste 250 euros et là il te dit comment faire des millions avec qq heures par jour
2010-08-03 15:14:17 zetrader: mais attention c'est pénible à vivre, il aura prévenu
2010-08-03 15:15:31 lottie: ok nouveau mail à binck on verra bien
2010-08-03 15:15:57 zetrader: tu as joint graph intraday pour appuyer tes propos ?
2010-08-03 15:16:09 Legiton: lol ya vraiment de tout
2010-08-03 15:16:14 zetrader: c'est vrai qu'ils peuvent vérifier mais bon
2010-08-03 15:16:27 zetrader: visiblement ça les ennuie de le faire
2010-08-03 15:16:50 lottie: je leur ai dit de tester avec leur compte de passer une limite loin du cours
2010-08-03 15:16:59 lottie: je sais pas s'ils ont déjà passé des ordres les gars :)
2010-08-03 15:17:49 zetrader: Oui Legiton, la fortune est à partout de main, là sous nos yeux, vivement qu'on soit espagnol ^^
2010-08-03 15:18:05 zetrader: Au fait lottie, j'ai vu ça hier
2010-08-03 15:18:11 zetrader: www.expatriation.com/immo...
2010-08-03 15:18:21 zetrader: "Où acheter un appartement en Espagne ? Les régions et provinces les plus attractives du moment sont celles du sud-est espagnol : Murcie (16% moins cher que la moyenne nationale), Castellón (Costa del Azahar), Almeria…"
2010-08-03 15:18:43 zetrader: Bon Murcie ça a l'air inondable :dizzy:
2010-08-03 15:18:58 zetrader: fr.wikipedia.org/wiki/Mur...
2010-08-03 15:19:09 zetrader: "Les températures oscillent entre 4 et 16 °C en janvier et entre 20 et 34 °Cen août. Mais elles dépassent souvent 40 °C en été ; le record de température du XXe siècle est de 47,2 °C enregistré le 4 juillet 1994."
2010-08-03 15:19:14 zetrader: Fait pas froid ;)
2010-08-03 15:19:32 zetrader: "En 1651, Murcie est rasée par la fureur du fleuve Segura qui fait plus de 1 000 morts."
2010-08-03 15:19:52 zetrader: ils ont peut-être amélioré les infrastructures depuis, le relarguage des eaux
2010-08-03 15:19:56 zetrader: salut fati
2010-08-03 15:20:46 zetrader: tiens "fati" a déconnecté, passage éclair
2010-08-03 15:22:54 lottie: Par cet e-mail, nous vous informons que votre demande en cours de traitement, nous vous reviendrons dès que nous avons plus d'informations.
2010-08-03 15:23:05 zetrader: Yeah :cool:
2010-08-03 15:23:18 lottie: dommage, j'avais encore des centaines d'ordres gratos
2010-08-03 15:23:29 lottie: mais vu que c'est la période où tout est gratos de toutes facons
2010-08-03 15:23:37 zetrader: Moi aussi je dois en avoir pas mal encore, pas compté
2010-08-03 15:23:52 zetrader: Oui c'est vrai aussi, heureusement qu'on a parrainé avant
2010-08-03 15:24:21 zetrader: parce que là avec tout gratos pour les nouveaux, les parrainages ils chutent, forcément, si ils ont aucun avantage à passer par nous
2010-08-03 15:38:39 Jack: Yo, comment ça va ?
2010-08-03 15:38:48 zetrader: Tiens Jack !!!
2010-08-03 15:38:52 zetrader: ça va et toi ?
2010-08-03 15:39:09 Jack: ça va merci, tranquillement.
2010-08-03 15:39:19 zetrader: JoeBlack aussi, ça va de soi ^^
2010-08-03 15:39:28 zetrader: Salut JoeBlack :)
2010-08-03 15:39:39 JoeBlack: moi c'est guest1123 d'hier mais je me suis dit qu'un vrai pseudo ca serait mieux
2010-08-03 15:39:53 JoeBlack: Salut !
2010-08-03 15:40:07 zetrader: Ouaip, enfin là il est pas enregistré, n'importe quel invité peut le prendre
2010-08-03 15:40:24 JoeBlack: pas grave
2010-08-03 15:41:28 zetrader: Bientôt l'heure de la fin du taff ?
2010-08-03 15:41:56 JoeBlack: mouais, encore 1h30 un peu pres
2010-08-03 15:42:27 JoeBlack: mais je suis sur un truc interessant donc ca va passer vite
2010-08-03 15:42:45 zetrader: ah tant mieux :)
2010-08-03 15:43:18 zetrader: Le film rencontre avec joe black t'a marqué ? :wink:
2010-08-03 15:44:52 JoeBlack: J'ai pris ça car au moment ou on lui demande son nom, il ne sait pas. Comme moi il y a qques minutes au moment de choisir un pseudo
2010-08-03 15:53:44 zetrader: il chute pas des masses ce marché, il veut toujours pas consolider vraiment cac -0,3% bof bof
2010-08-03 15:55:03 lottie: pas de réponse de binck
2010-08-03 15:55:11 lottie: au fait ton A-V ING est bien passée ?
2010-08-03 15:55:30 zetrader: ah faut que je regarde si ils ont attribué une valeur c'est lent ça aussi ;)
2010-08-03 15:56:35 zetrader: toujours en attente de valeur part
2010-08-03 15:56:42 zetrader: c'est peut-être fait mais pas à jour
2010-08-03 15:57:00 zetrader: c'est le retour de l'assureur e-cie vie pour communiquer cela qui est lent
2010-08-03 15:57:17 zetrader: "En attente de valeur de part : Nous attendons que les valeurs de parts nécessaires à la réalisation de votre transaction nous soient communiquées."
2010-08-03 15:57:42 lottie: e-cie vie sont des trainards
2010-08-03 15:57:47 zetrader: pour un truc entièrement en ligne et en interne ça met du temps qd même
2010-08-03 15:58:03 zetrader: j'ose pas imaginer si c'était courrier papier, encore pire peut-être
2010-08-03 16:00:44 lottie: Hey, on peut écrire en couleur :sideways:
2010-08-03 16:01:37 zetrader: ce qui est cool avec la nouvelle version du chat lottie, c'est que si tu peux vraiment plus te sentir, tu peux t'ignorer toi-même
2010-08-03 16:01:55 zetrader: là par exemple j'ai pas vu ce que j'ai écrit, je vais me désignorer quand même ^^
2010-08-03 16:02:11 zetrader: ah ça y est, je vois, ouf ;)
2010-08-03 16:03:39 zetrader: Tu vois quelqu'un qui écrit, tu dis "quel con celui-là je vais l'ignorer"
2010-08-03 16:03:44 zetrader: Mince c'était moi ^^
2010-08-03 16:03:47 zetrader: lol
2010-08-03 16:04:53 zetrader: Parfait pour les gens qui ont du mal à s'accepter :pinch:
2010-08-03 16:09:10 Legiton: lol je vais devenire invisible si vous continuer
2010-08-03 16:09:20 Legiton: voila c'est fait
2010-08-03 16:09:27 Legiton: alors ca vous epate
2010-08-03 16:09:42 zetrader: LOL oui tu dois l'être pour les autres (sauf quand tu parles), moi je te vois encore mais c'est normal
2010-08-03 16:10:02 zetrader: lottie tu le vois encore dans la liste ?
2010-08-03 16:10:15 zetrader: Y a statut en ligne / parti / invisible
2010-08-03 16:10:21 Legiton: je m'en doutai la vision a rayon x ca va avec le kit du webmaster
2010-08-03 16:10:31 zetrader: En espérant qu'il y aura pas trop d'invisibles ;)
2010-08-03 16:11:01 Legiton: dés qu'on ecrit plouf visible
2010-08-03 16:11:33 zetrader: invisible ça a du sens si tu veux etre incognito et parler en privé à quelqu'un
2010-08-03 16:11:47 zetrader: parce que si tu parles dans le chat public t'es heu ... visible ;)
2010-08-03 16:12:02 Legiton: ouai au cas ou la pleb est nombreuse
2010-08-03 16:12:08 Legiton: lol
2010-08-03 16:12:41 zetrader: Oué là c'est quand tu veux mettre tes lunettes noires et lire quand même ce qui se passe (quoique plus besoin de se logger avec les archives publiques)
2010-08-03 16:13:04 zetrader: en fait c'est pour lire en direct et éventuellement chats privés en réaction
2010-08-03 16:13:18 Legiton: oui ca au moin ca evitera les invisible je pense
2010-08-03 16:13:20 zetrader: ou chats privés tout court d'ailleurs
2010-08-03 16:14:03 Legiton: j'avais pas vue ya jack et joeblack
2010-08-03 16:14:04 zetrader: pour les messages privés, quand je suis dans le salon de discussion, je suis à égalité avec vous, je ne les vois pas
2010-08-03 16:14:06 Legiton: salut avous
2010-08-03 16:14:27 Legiton: "ouai c'est ce qu'on dit"
2010-08-03 16:14:30 zetrader: y a qu'en fouillant dans l'administration que je peux éventuellement les voir
2010-08-03 16:14:33 Legiton: lol
2010-08-03 16:14:37 zetrader: si si je t'assure ^^
2010-08-03 16:14:49 zetrader: bien sur y a toujours un moyen mais par défaut je les vois pas, c'est pas mal ça
2010-08-03 16:14:54 Legiton: quoi qu'en fouillant lol
2010-08-03 16:15:16 zetrader: en fonctionnement normal c'est à dire en chattant je les vois pas
2010-08-03 16:17:01 Jack: Salut legitron
2010-08-03 16:17:05 zetrader: je vais pas fouiller tout le temps ensuite, comme tout webmaster qui héberge des échanges via son site, je pense qu'il y a toujours moyen de voir les échanges privés que ce soit chat ou forum
2010-08-03 16:17:58 zetrader: mais je pense que le webmaster doit l'utiliser seulement au cas où il est amené à devoir faire de la police (genre un utilisateur qui fait chier tous les autres)
2010-08-03 16:18:23 zetrader: en fonctionnement normal, il fait comme tout le monde, il chatte et s'ignore quand il peut plus se supporter
2010-08-03 16:20:41 lottie: bonne soirée les loulous
2010-08-03 16:20:50 zetrader: bonne soirée lottie :)
2010-08-03 16:35:24 Legiton: bon allez je rentre dans ma hute a pluche
2010-08-03 16:35:54 zetrader: D'accord, c'est le krach sur le cac 40 : Cac 40 : 3 747,510 ( - 0,120 % )
2010-08-03 16:36:08 zetrader: Aie aie, malheur !!! A plus tard Legiton ;)
2010-08-03 16:41:01 zetrader: Plus que 20 minutes de taff les gars, courage ^^
2010-08-03 16:43:02 Jack: je ne crois pas pouvoir patienter jusque là...
2010-08-03 16:43:27 Jack: Je vais faire un départ "lacté" comme on dit chez nous.
2010-08-03 16:43:35 zetrader: bon alors fais une pause café jusqu'à 18h : toilettes + café ;)
2010-08-03 16:43:57 Jack: pas con... Bonne tactique.
2010-08-03 16:44:12 zetrader: ça dégourdit les jambes en plus, et ça éloigne un instant de l'écran
2010-08-03 16:44:25 zetrader: le nécessaire temps de pause pour être encore efficace ;)
2010-08-03 16:44:38 zetrader: et pas avoir de maladie professionnelle ^^
2010-08-03 16:44:53 Jack: mouais, le plus simple c'est de partir carrément.
2010-08-03 16:45:10 zetrader: ah si le boss pose pas de problème why not ;)
2010-08-03 16:45:12 Jack: j'ai mieux à faire chez moi :)
2010-08-03 16:45:52 zetrader: Tu habites loin du taff ?
2010-08-03 16:46:41 Jack: 20 minutes en tram - j'habite près du tram à Meudon
2010-08-03 16:46:59 zetrader: ah oki, c'est bien ça en plus, en tram
2010-08-03 16:47:00 Jack: tout à fait acceptable pour la région parisienne ;)
2010-08-03 16:47:07 zetrader: plus agréable que le métro :)
2010-08-03 16:47:36 zetrader: carrément c'est clair, niveau transports pour le taff, t'es plutôt dans les biens positionnés
2010-08-03 16:47:40 Jack: yes - mais paradoxalement plus fréquenté pendant les périodes de vacances
2010-08-03 16:48:02 Jack: surtout depuis la prolongation jusquà la porte de Versailles
2010-08-03 16:48:05 zetrader: logique si c'est plus agréable que rer / métro
2010-08-03 16:48:11 zetrader: les touristes ne s'y trompent pas ;)
2010-08-03 16:48:22 zetrader: je sais pas quelles vues on a sur cette ligne
2010-08-03 16:48:44 Jack: tu longes la Seine.
2010-08-03 16:48:48 Jack: c'est pas moche
2010-08-03 16:49:02 Jack: à part quelques grafitis
2010-08-03 16:49:15 zetrader: hééééé c'est pas moche des fois ^^
2010-08-03 16:49:33 zetrader: oui quand il y a du soleil ou de belles péniches c'est pas désagréable
2010-08-03 16:49:46 zetrader: tu vois aussi les quelques parcs qui longent la seine
2010-08-03 16:50:48 Jack: yes - et ça sera encore mieux dans quelques mois
2010-08-03 16:50:59 Jack: ils refont toutes les berges
2010-08-03 16:52:19 zetrader: tu vois l'ile de puteaux depuis le tram ?
2010-08-03 16:52:34 zetrader: j'y vais des fois ^^
2010-08-03 16:53:06 Jack: oui bien sur
2010-08-03 16:53:28 zetrader: c'est mon parc préféré dans le coin
2010-08-03 16:53:35 zetrader: à cheval sur neuilly et puteaux
2010-08-03 16:53:45 Jack: la rame longe vraiment les berges
2010-08-03 16:53:50 Jack: je ny suis jamais allé
2010-08-03 16:53:56 zetrader: la seine de chaque coté fait que tu entends moins le bruit des voitures
2010-08-03 16:54:29 zetrader: vers le centre de l'ile tu les entends plus trop, ça permet de faire un break
2010-08-03 16:54:59 zetrader: avec la verdure tu te croirais en pleine nature, tu vois de temps en temps quelques lapins qui te fuient ^^
2010-08-03 16:55:20 Jack: ah mais ya que des terrains de tennis à ce que je vois non ?
2010-08-03 16:55:28 zetrader: canards ou ragondins des fois en bordure de seine
2010-08-03 16:55:35 zetrader: ah non y a un parc fleuri :)
2010-08-03 16:55:39 zetrader: un stade aussi
2010-08-03 16:55:58 Jack: ok
2010-08-03 16:56:56 zetrader: regarde une vue globale
2010-08-03 16:57:00 zetrader: www.bords-de-seine.com/ht...
2010-08-03 16:57:32 zetrader: la 1ère photo traduit pas mal le parc, et la vue globale aérienne permet de pas mal voir comment c'est
2010-08-03 16:58:04 zetrader: "C'est une île de 12 ha d'espace naturel dont les berges du petit bras de Seine abritent des péniches d'habitation."
2010-08-03 16:58:15 zetrader: "Sur cette île verdoyante vous trouverez de nombreux terrains de sports. En 1886, on y jouait déjà au tennis et cinquante ans plus tard, on projeta même d'y construire un stade de 100 000 places en vue de la coupe du monde de football 1938. Près du pont de Neuilly, à la pointe de l'Ile, le parc Lebaudy avec sa superbe roseraie est un lieu de promenades et la Ville de Puteaux y organise chaque année des festivités comme, par exemple, la "Chasse aux oeufs" à Pâques ou "Puteaux en Plage" en été pour les Putéoliens."
2010-08-03 16:58:30 zetrader: ah les putéoliens et putéoliennes ;)
2010-08-03 16:58:32 Jack: effectivement
2010-08-03 16:58:35 Jack: c'est pas mal
2010-08-03 16:58:55 zetrader: ça m'a fait toujours fait marrer cette appellation :)
2010-08-03 17:00:01 zetrader: mais bon ils ont au moins cet avantage, faut pas être une pute éolienne pour rien ;)
2010-08-03 17:04:15 JoeBlack: bonne soirée
2010-08-03 17:04:24 Jack: Bonne soirée Pierre !
2010-08-03 17:04:40 zetrader: Bonne soirée JoeBlack, content t'avoir fait ta rencontre ^^
2010-08-03 17:04:49 zetrader: A bientôt Jack, bonne soirée :)
2010-08-03 17:15:29 zetrader: salut dukan
2010-08-03 17:16:23 dukan: bonsoir je visite le chat zetrader
2010-08-03 17:17:04 zetrader: bonne visite ^^
2010-08-03 17:17:14 dukan: il y a pas foule
2010-08-03 17:17:27 zetrader: non ils sont tous partis là ;)
2010-08-03 17:17:56 dukan: bonne soirée zetrader
2010-08-03 17:18:08 zetrader: Bonne soirée dukan :)
2010-08-03 17:18:14 zetrader: Au plaisir ^^
2010-08-03 21:29:01 Legiton: mdr legitan
2010-08-03 21:29:10 zetrader: lol
2010-08-03 21:29:13 Legiton: belle copie
2010-08-03 21:29:15 Legitan: coucou
2010-08-03 21:29:25 Legitan: suis un p'tit gars de saint aignan
2010-08-03 21:29:31 Legiton: salut
2010-08-03 21:29:37 Legitan: j'ai forcé un barrage
2010-08-03 21:29:40 Legitan: ça pose problème ?
2010-08-03 21:29:43 Legiton: mdr
2010-08-03 21:29:51 Legiton: nanan moi aussi
2010-08-03 21:29:55 Legiton: lol
2010-08-03 21:30:05 zetrader: LOL c'est moi legitan, j'ai pas pu m'empêcher ^^
2010-08-03 21:30:26 Legiton: mdr je me doutais toi ou lottie
2010-08-03 21:30:31 Legiton: je me disait
2010-08-03 21:30:59 Legitan: Et moi alors on fait quoi ? Faut que je défonce tous les barrages de France pour qu'on s'occupe de moi ?
2010-08-03 21:31:21 Legitan: Si y a un village de vieux dans le coin, on va tout péter
2010-08-03 21:31:24 Legitan: je vous le dis moi
2010-08-03 21:31:46 Legiton: exellent lol ouai ba faut bien faire son travail dans la vie*
2010-08-03 21:31:52 Legitan: Il va flipper sa race le boulanger je vous dis que ça moi
2010-08-03 21:31:59 Legiton: aller je boit un café et je re
2010-08-03 21:32:03 zetrader: LOL oki ;)
2010-08-03 21:32:32 Legiton: si en attendant l'envie te prend de devellpoper ta strategie a succés libre a toi mdr
2010-08-03 21:33:02 zetrader: lool ;)
2010-08-03 21:33:51 zetrader: La tienne marche pas trop mal sur forex ?
2010-08-03 21:38:34 zetrader: La mienne c'est plutot sur warrants, ça a des avantages mais aussi des inconvénients (problèmes émetteurs ou chute de volatilité des fois), pas toujours évident à gérer, ce n'est pas la perfection non plus ^^
2010-08-03 21:39:53 zetrader: Je vais aller regarder une série avec ma copine, à plus tard :)
2010-08-03 21:50:42 Legiton: a plus ze nan je te taquine avec ta strategie la miene est trop recente pour avoir du recule dans 2 ans on vera aller a demain moi je serai au boulot et oui encore jusqau 12 lol
2010-08-04 07:57:45 Legiton: salut ze
2010-08-04 07:57:59 zetrader: Hello Legiton
2010-08-04 07:58:11 zetrader: C'est encore la fin du monde sur le contrat à terme future cac 40
2010-08-04 07:58:17 zetrader: Une chute de -0.25% attendue
2010-08-04 07:58:35 Legiton: lol c'est bien quand ca bouge
2010-08-04 07:58:51 zetrader: Comment on va se remettre de ça ? :cool:
2010-08-04 07:59:08 zetrader: LOL bah il manque un chiffre alors
2010-08-04 07:59:10 Legiton: c'est la resistance qui joue son role
2010-08-04 07:59:26 zetrader: Au lieu de 0,xx % un petit 1 ou 2 devant serait mieux ;)
2010-08-04 07:59:51 Legiton: ouai mais c'est le mois d'aout lol
2010-08-04 08:00:12 Legiton: l'espagnol est en vacance les cour ne peuvent bouger sans lui
2010-08-04 08:00:33 zetrader: Ah oui c'est le moment de farnienter, j'ai bien fait de lancer le chat à ce moment là, c'est pas la bourse qui va nous divertir ;)
2010-08-04 08:01:01 zetrader: Oui c'est vrai, un multi-millionnaire en moins sur les marchés financiers
2010-08-04 08:01:15 zetrader: Le marché va s'assécher, les liquidités vont manquer
2010-08-04 08:01:45 Legiton: lol ouai c'est pour sa que je peut pas encore crier victoire avec ma strategie en ce moment les cour sont pas des plus "naturel" on va dire
2010-08-04 08:02:01 zetrader: quand quelqu'un va vendre 1000 titres cac -1% direct, quand un autre achetera 2000 titres cac réservé à la hausse direct ^^
2010-08-04 08:03:00 zetrader: on a besoin d'espagnols robustes et durs à vivre pour absorber tout ça
2010-08-04 08:03:07 Legiton: je ne sais pas ou en sont les volume mais si ils sont important et que ca bouge pas trop c'est peut etre lié a la resistance
2010-08-04 08:03:34 zetrader: je crois qu'ils sont pas trop importants justement mois d'aout oblige
2010-08-04 08:03:44 zetrader: sauf grosse news ça sera pas très échangé
2010-08-04 08:04:17 Legiton: ouai de toute façon c'est pas l'ideal pour trader le mois d'aout
2010-08-04 08:04:47 zetrader: Nan l'idéal c'est de chatter, et partir ensuite en vacances :p
2010-08-04 08:04:57 zetrader: Tu pars en vacances le 12 ? :)
2010-08-04 08:05:23 Legiton: lol nan j'arrete je suis en fin de contrat j'etait en cdd je passai un bts en alternance
2010-08-04 08:05:32 zetrader: Tu vas en Espagne ? Tu as raison c'est joli, demande à lottie il en sait quelque chose ^^
2010-08-04 08:05:32 Legiton: 2 ans
2010-08-04 08:05:42 Legiton: lol
2010-08-04 08:06:00 zetrader: tu arrêtes mais pas de vacances ?
2010-08-04 08:06:15 Legiton: je vais essayer de me degager quelque sous de mon leger capital c'est pas gagner
2010-08-04 08:06:29 zetrader: sur le forex je sais pas si y a moins de volumes en aout, et théoriquement les volumes on s'en fout sur le forex, théoriquement il y a assez de volumes
2010-08-04 08:06:41 zetrader: y a juste que le broker peut être contre toi
2010-08-04 08:07:09 zetrader: Hello lottie :)
2010-08-04 08:07:30 Legiton: ouai le forex de toute facon sauf sur les future sur devise on ne peut cannaitre les volume mais les mouvement sont plus eratique en aout c'est un mois a evité
2010-08-04 08:07:37 Legiton: salut lottie
2010-08-04 08:08:07 zetrader: ah donc si mouvements plus erratiques, c'est peut-être moins traité quand même
2010-08-04 08:08:20 zetrader: J'aurais pas pensé parce que le change c'est en permanence qu'on en fait
2010-08-04 08:08:34 zetrader: C'est peut-être la partie trading qui se fait moins
2010-08-04 08:08:55 lottie: salut les filles
2010-08-04 08:09:48 Legiton: en faite le mois d'aout va etre plus riche en range mais en ce moment ya un mouvement directionnel sur les devise que je traite on vera si sa ce prolonge
2010-08-04 08:09:53 zetrader: Dis donc lottie, tu nous prends pour des filles ?
2010-08-04 08:10:00 zetrader: Fais gaffe, tu deviens dur à vivre ^^
2010-08-04 08:10:03 lottie: scusez je croyais
2010-08-04 08:11:25 zetrader: "riche en range" à condition de pouvoir exploiter ce range, si mouvements erratiques et qu'on fait souvent de fausses sorties de range, la petite "pointe" qu'il faut pas, pas évident à exploiter
2010-08-04 08:11:50 Legiton: heuresement que j'ai pas de rdv je suis mort de fatigue :alien:
2010-08-04 08:12:07 Legiton: effectivement c'est pour ca que ce mois est difficile
2010-08-04 08:12:12 Legiton: enfin pour moi
2010-08-04 08:12:22 zetrader: Repose toi, le boulot c'est fait pour ça
2010-08-04 08:12:40 Legiton: lol bonne philosophie
2010-08-04 08:12:44 lottie: je vais me reposer auj aussi
2010-08-04 08:12:50 zetrader: Tu utilises la stratégie café puis toilettes puis tchat
2010-08-04 08:13:05 zetrader: ça le fait, mis en cycle ;)
2010-08-04 08:13:22 zetrader: bordel cette journée était épuisante ^^
2010-08-04 08:13:24 Legiton: ouai sauf que ya plus de café lol
2010-08-04 08:13:43 zetrader: y a pas une salle de pause avec des jolies filles ?
2010-08-04 08:13:46 lottie: weinstein-forcastinvest.n...
2010-08-04 08:13:59 lottie: article itnéressant sur la face cachée de l'AV
2010-08-04 08:14:08 Legiton: ya une machine mais au 3 eme etage trop d'escalier je vais griller le peut d'energie qui me reste
2010-08-04 08:14:09 lottie: du coup je me demande si j'ouvre une nouvelle chez linxea
2010-08-04 08:15:13 zetrader: moi j'ai pas envie de mettre tout ou l'essentiel sur AV, y a qd meme qui me genre là-dedans
2010-08-04 08:15:36 zetrader: on peut faire des retraits partiels sans être trop pénalisé mais bon
2010-08-04 08:16:06 zetrader: pardon y a qd meme qui me gêne là-dedans
2010-08-04 08:16:51 zetrader: sur UC il a pas tort, sur fonds euros ça va quand même
2010-08-04 08:17:02 zetrader: pour les frais
2010-08-04 08:17:32 zetrader: c'est vrai si l'idée c'est d'investir 8 ans ou + dans des titres
2010-08-04 08:17:39 zetrader: Autant le faire sur pea
2010-08-04 08:18:15 lottie: www.leblogpatrimoine.com/...
2010-08-04 08:18:23 zetrader: Tu constitues un pea chez binck en ordres gratuits, pas de droits de garde, pas de frais de courtage le temps de constituer tes lignes ça peut le faire
2010-08-04 08:19:24 zetrader: par contre gênant pour les obligs le pea, sinon il y avait pas une mesure de chirac pour moins taxer ceux qui gardent loooongtemps leurs titres via un compte-titres ?
2010-08-04 08:21:22 Legiton: tous sur le forex on declare rien on s'inscrit a pole emploi et a la caf
2010-08-04 08:21:30 Legiton: qui m'aime me suive
2010-08-04 08:21:34 Legiton: lol
2010-08-04 08:21:45 zetrader: Lottie, la pub sur la page d'accueil des archives s'est diversifiée chez moi, en bas la pub du gogol dit "rencontrez des femmes musulmanes"
2010-08-04 08:22:08 zetrader: Intéressant ;)
2010-08-04 08:22:39 lottie: moi aussi pour les voilées
2010-08-04 08:22:50 zetrader: La promo des femmes musulmanes, une achetée deux offertes ^^
2010-08-04 08:23:26 lottie: toujours pas de réponse de binck sur BME
2010-08-04 08:23:28 lottie: je retente :/
2010-08-04 08:23:42 Legiton: d'habitude c'est en roumanie mais ya tro^p de demande la les prix monte faudrait penser a coté ces produits sur un marché non ?
2010-08-04 08:23:57 lottie: ah bah ils ont changé en : "Cet instrument ne peut faire l'objet d'échanges sur les marchés financiers"
2010-08-04 08:24:05 zetrader: Puis juste en dessous du gros bandeau pour rencontrer des femmes voilées (cf. image), on peut voir marqué "introduction bourse" dans les mots clés de la pub google, message subliminal ?
2010-08-04 08:24:05 lottie: les batards je suis collé
2010-08-04 08:24:22 zetrader: ah grâce à toi lottie, ils ont actualisé
2010-08-04 08:24:35 zetrader: quoi, tu as pu en avoir ?
2010-08-04 08:24:42 zetrader: via qui ?
2010-08-04 08:25:16 lottie: je les avais achetés chez binck
2010-08-04 08:25:20 lottie: puis revendus la moitié
2010-08-04 08:25:27 lottie: là je voulias vendre l'autre moitié et impossible !!
2010-08-04 08:25:37 zetrader: waow ... tu peux acheter mais ensuite la valeur n'est plus négociable, dingue ça
2010-08-04 08:26:54 Legiton: dure ca
2010-08-04 08:27:28 zetrader: et si c'est pas faisable en ligne, du fait de leur impossibilité technique de le faire, ils peuvent peut-être prendre l'ordre par téléphone ou fax manuscrit et signé
2010-08-04 08:27:46 zetrader: parce qu'ils sont responsables d'une certaine manière, ils t'ont laissé acheter
2010-08-04 08:27:57 zetrader: ils doivent te permettre la revente
2010-08-04 08:27:59 Legiton: mais comment c'est possible un truc comme ca
2010-08-04 08:28:19 zetrader: Je sais pas, faudrait que binck explique, réglementations ?
2010-08-04 08:28:34 zetrader: Peut-être un changement de compartiment
2010-08-04 08:28:44 zetrader: A un moment je pouvais négocier sur nokia
2010-08-04 08:28:49 zetrader: y a des années de ça
2010-08-04 08:29:00 zetrader: maintenant chez dubus c'est plus possible
2010-08-04 08:29:36 zetrader: Parce que Nokia s'est retiré de la cotation de la bourse de paris
2010-08-04 08:29:47 zetrader: Et reste désormais coté sur d'autres places boursières
2010-08-04 08:29:59 zetrader: Sa place boursière d'origine et peut-être les US je sais plus
2010-08-04 08:30:10 Legiton: mais quand c'est comme ca il garantisse le capital investi ou il vous laissent avec les actions sans possibilité de sans debarrasser
2010-08-04 08:30:14 Legiton: ?
2010-08-04 08:30:37 zetrader: nan mais là ok mettons y a un pb technique réglementation
2010-08-04 08:30:48 zetrader: mais quand tu as pu acheter via cet intermédiaire boursier
2010-08-04 08:31:01 zetrader: ça me semble logique qu'il te fournisse la possibilité de revendre
2010-08-04 08:31:15 zetrader: si c'est pas possible en ligne, ils doivent fournir un autre moyen à la demande je pense
2010-08-04 08:31:42 Legiton: ouai mais c'est dingue quand meme
2010-08-04 08:32:20 zetrader: Il s'agit de cloturer une position pas d'en initier une nouvelle
2010-08-04 08:32:45 lottie: après cette histoire je les quitte
2010-08-04 08:32:47 lottie: pas fiable
2010-08-04 08:32:48 zetrader: Oui c'est clair que c'est un peu gênant ... pas évident de jouer sur d'autres places boursières
2010-08-04 08:33:13 lottie: mais en ordres gratuits tu peux aller à l'étranger je profitais pas mal de ca
2010-08-04 08:33:26 lottie: parce que 25 eur l'étranger chez fortu, hum...
2010-08-04 08:33:39 zetrader: oui ça concerne tous les supports je pense les ordres gratuits
2010-08-04 08:34:14 zetrader: ah oui ça calme, c'est comme chez dubus, tu peux négocier sur places étrangères mais frais énormes et c'est même pas en live, au mieux tu as un cours différé, ça calme bien
2010-08-04 08:35:39 zetrader: Va négocier sur le nasdaq sur jebougecommeuneouf.com avec ça ;)
2010-08-04 08:36:34 zetrader: Bon toi ça va tu prends des valeurs qui sont "calmes" donc la vente est pas à un jour près en général, mais quand même, ils te prennent en otage là
2010-08-04 08:37:29 zetrader: A ta place, je commencerai les demandes de vente par telephone et par écrit
2010-08-04 08:37:46 zetrader: au telephone pas encore essayé ? ils refusent de prendre l'ordre ?
2010-08-04 08:39:25 Jack: Bonjour à tous
2010-08-04 08:39:29 zetrader: Tiens Jack, matinal cette fois, hello Jack :)
2010-08-04 08:39:56 Jack: Yes
2010-08-04 08:40:36 zetrader: Tiens hier soir en sortant, j'ai vu une tour d'entreprise qui m'a fait penser à toi ^^
2010-08-04 08:40:37 Jack: Dites-moi, certains dentre vous utilisent des iPhones ?
2010-08-04 08:40:51 Jack: Oui, on ne peut pas la louper !
2010-08-04 08:41:06 zetrader: Pas moi, mais ce chat est accessible via des smartphones :)
2010-08-04 08:41:35 lottie: pas moi je suis un rentier frugal
2010-08-04 08:41:54 lottie: j'ai encore un gros alcatel plus gros qu'uen cabine téléphonique, qui était déjà le plus ringard il y a 8 ans
2010-08-04 08:41:57 Jack: d'accord, en fait je ne pensais pas spécialement à l'accès à ce chat
2010-08-04 08:42:06 Jack: ok je vois :)
2010-08-04 08:42:29 Jack: un talky quoi
2010-08-04 08:42:37 lottie: 0oué :)
2010-08-04 08:42:51 zetrader: idem comme lottie, j'ai un samsung sgh-d900i et ça me suffit, je l'avais pris pour la fonction photo/video et possibilité de reception de mms/sms
2010-08-04 08:43:14 zetrader: suite au fait que mon appareil photo me lache, sinon j'aurais pris moins de fonctions
2010-08-04 08:44:05 lottie: lol le miens fait pas photos pas mms
2010-08-04 08:44:07 zetrader: alcatel, c'est le premier tel portable que j'avais pris en 1998, un gros machin qui rentre pas dans la poche :)
2010-08-04 08:44:16 lottie: et lit les sms sur 3 lignes après faut scroller
2010-08-04 08:44:45 lottie: le fond d'écran est un papier calque imprimé mis derrière l'écran, on le voit meme quand le tél est éteint :cwy:
2010-08-04 08:45:07 zetrader: bah lottie si mon appareil numerique photo/video était pas tombé en panne, je l'aurais pas pris, mais comme j'ai vu qu'il pouvait faire d'assez bonnes photos et que la video était moins pourrie que sur certains portables, je me suis dit pourquoi pas
2010-08-04 08:45:20 zetrader: c'était en janvier 2009 avec une sfr la carte
2010-08-04 08:45:33 zetrader: Et depuis ... je crois que j'ai meme pas rechargé LOL
2010-08-04 08:46:05 zetrader: ils ont prolongé la durée qu'on peut garder la ligne, je recois régulierement des pubs de SFR m'incitant à recharger
2010-08-04 08:46:15 zetrader: ça doit bien les emmerder qu'on recharge pas ^^
2010-08-04 08:47:33 zetrader: l'anti-consommateur :p
2010-08-04 08:47:50 Legiton: salut jack
2010-08-04 08:48:29 zetrader: avec les moyens de communication via internet et tel fixe illimité de nos boxs, pas tellement besoin de plus
2010-08-04 08:48:35 Legiton: ouai moi aussi j'ai régréssé javais un lg "viewti" ya deux ans et j'ai reprit mon motorola v3 parceque je le vaut bien lol
2010-08-04 08:49:06 zetrader: chez sfr la formule à la carte qui t'oblige pas à recharger tout le temps, pas d'abo ça me plait pas
2010-08-04 08:49:20 lottie: je suis anticonsommateur aussi
2010-08-04 08:49:26 Jack: Salut Legiton
2010-08-04 08:49:27 lottie: mon portable me coute 10 eur par mois
2010-08-04 08:49:32 zetrader: en plus t'as le droit à des envois de sms/mms gratuit chaque jour via le site SFR
2010-08-04 08:49:42 lottie: deux rechargements à 60 EUR par an
2010-08-04 08:50:02 zetrader: bah l'achat du portable en janvier 2009 a pas du me couter tellement plus que ça par mois en moyenne
2010-08-04 08:50:18 zetrader: achat environ 100 euros avec un credit de 5 euros inclus
2010-08-04 08:50:27 zetrader: mais pas rechargé en 18 mois
2010-08-04 08:50:31 zetrader: ça fait quelle moyenne ? ;)
2010-08-04 08:50:49 lottie: tu m'as battu :)
2010-08-04 08:51:01 Legiton: je suis un peut plus haut que vous 20 euros par mois si je fait la moyenne de mes rechargement j'ai stopper toute abonnement depuis un an
2010-08-04 08:51:09 zetrader: oui je m'attendais à devoir recharger au bout de 6/8 mois au début qd meme
2010-08-04 08:51:36 Jack: Moi qui cherchait des consommateurs d'iPhone... :)
2010-08-04 08:51:38 zetrader: mais vu que c'était plus obligé je l'ai pas fait, ils ont du etre contraint par une reglementation des télécoms ARTT
2010-08-04 08:52:03 zetrader: mince pas la bonne abréviation je me gourre, un T de trop
2010-08-04 08:52:13 zetrader: je voulais dire autorité de régulation des télécoms
2010-08-04 08:52:47 Legiton: lol c'est rare tous ceux que je connais ont tous des smart phone avec des forfaits de 50 euros par mois environ je trouve ca dingue lol mais bon c'est lage aussi a 24 ans ya quand meme des chose a faire pour les operateur
2010-08-04 08:53:22 zetrader: oui c'est normal, tu sais moi aussi j'ai été gros consommateur au meme age
2010-08-04 08:53:30 zetrader: pas de ça, ça existait pas, mais d'internet
2010-08-04 08:53:49 zetrader: à l'époque c'était pas illimité et je me faisais des patates de note de téléphone ;)
2010-08-04 08:53:59 Legiton: ouai mais internet c'est la vie
2010-08-04 08:54:15 zetrader: c'était nouveau puis l'envie de parler avec des gens du monde entier etc
2010-08-04 08:54:39 zetrader: quand irc existait encore et que c'était l'éclosion des salons de discussion en ligne ;)
2010-08-04 08:55:10 zetrader: oui c'est clair pour moi ça faisait partie de la vie de chatter jsqu'à 2 heures du matin et bosser le lendemain ^^
2010-08-04 08:55:12 Jack: avant internet et irc : les BBS
2010-08-04 08:55:23 zetrader: Avec ICQ : "oh oh" ;)
2010-08-04 08:55:24 lottie: bah les vieux de la vieille :)
2010-08-04 08:55:42 zetrader: Je voulais le mettre en son de ce chat d'ailleurs le "oh oh" de icq
2010-08-04 08:55:51 Jack: ouais, pu tout jeune moi ;)
2010-08-04 08:55:54 zetrader: mais je trouve que ça serait trop lourd à la longue pour le salon
2010-08-04 08:56:00 zetrader: peut-être pour les sons des privés
2010-08-04 08:56:43 lottie: c'était bien les BBS en 14400
2010-08-04 08:56:44 zetrader: www.icq.com/sounds/
2010-08-04 08:56:53 lottie: le bruit du modem qui cherche et qui accroche la ligne
2010-08-04 08:56:58 zetrader: Clique sur le "incoming message" ;)
2010-08-04 08:57:03 lottie: et les clients BBS avec leur super interface ^^
2010-08-04 08:57:07 Jack: en 9600 oui
2010-08-04 08:57:13 lottie: a l'époque on était créatif en ascii art
2010-08-04 08:57:20 Jack: clairement
2010-08-04 08:57:28 lottie: ascii art > flash
2010-08-04 08:57:28 Jack: vachement mieux que le minitel
2010-08-04 08:57:32 zetrader: ah oui l'ascii art :)
2010-08-04 08:57:59 zetrader: je me souviens d'un système de chat aussi que j'avais bien aimé en 1998
2010-08-04 08:57:59 lottie: ouauh, je télécharge un freeware de 200ko, dans une heure et demie il sera arrivé !!
2010-08-04 08:58:09 zetrader: je sais plus le nom, peut-être microsoft chat d'ailleurs
2010-08-04 08:58:31 zetrader: c'était un chat où tu parlais dans des bulles de bandes dessinées
2010-08-04 08:58:34 Jack: yavait deja netmeeting en 98
2010-08-04 08:58:34 lottie: je vais sur le web... zut, une page avec une image, ca va prendre des plombes :/
2010-08-04 08:58:51 zetrader: Tu choisis un avatar et le dialogue se déroulait comme une bande dessinée, c'était sympa
2010-08-04 08:59:29 zetrader: oui c'était bien ça microsoft chat
2010-08-04 08:59:38 zetrader: une screenshot www.digitalspace.com/avat...
2010-08-04 08:59:42 lottie: bon, je vais faire de la bourse, désolé les filles faut que je bosse
2010-08-04 09:00:04 zetrader: en.wikipedia.org/wiki/Mic...
2010-08-04 09:00:15 zetrader: upload.wikimedia.org/wiki...
2010-08-04 09:00:25 zetrader: C'était excellent ^^
2010-08-04 09:00:42 lottie: punaise j'ai pas connu
2010-08-04 09:00:52 lottie: ca a l'air top les petites situations de perso
2010-08-04 09:00:59 zetrader: Ah bordel t'as loupé, là aussi c'était un peu comme IRC
2010-08-04 09:01:04 zetrader: y avait des gens de partout
2010-08-04 09:01:22 zetrader: un peu tous pays
2010-08-04 09:02:10 zetrader: 1996 initial release, dernière version stable juin 1998, je suis arrivé vers là
2010-08-04 09:02:50 zetrader: ça devait déjà être le début de la fin puisqu'après ils ont plus fait de nouvelle version
2010-08-04 09:03:27 zetrader: "Type : IRC clients" ah ben c'est pour ça aussi bordel, je me souvenais pas de ce détail
2010-08-04 09:03:43 zetrader: Si ça se trouve tu peux peut-etre encore parler sur IRC avec ;)
2010-08-04 09:04:01 zetrader: avec un emulateur de windows sur linux
2010-08-04 09:06:14 Legiton: lol ca sent la nostalgie ca moi j'ai connue le 56k mais vite fait lol le minitel j'en ai jamais toucher un mdr
2010-08-04 09:07:31 lottie: Legiton : certains ont connu l'internet sans google :)
2010-08-04 09:07:47 zetrader: le minitel j'ai déjà fait, ensuite même des fois via émulateur timtel sur pc ^^
2010-08-04 09:08:02 lottie: il y avait Yahoo mais les rebelles utilisaient Altavista, qui avait une technologie révolutionnaire : rechercher dans les pages les mots clés qui correspodnent à ta recehrche !!
2010-08-04 09:08:09 zetrader: oui avant c'était plutot yahoo et altavista plutot que google
2010-08-04 09:08:48 zetrader: minitel c'etait une autre ambiance que le net ;)
2010-08-04 09:08:59 zetrader: je prefere le net quand meme :)
2010-08-04 09:10:01 lottie: je vais appeler binck
2010-08-04 09:10:10 zetrader: Legiton, mes premiers ordres en bourse, je les passais au telephone ou sur minitel ;)
2010-08-04 09:10:21 Legiton: lol google a été créer avec la terre pr moi
2010-08-04 09:10:37 zetrader: Quand j'étais agent d'accueil, lorsque le conseiller financier était pas là ou le conseiller patrimoine
2010-08-04 09:10:54 zetrader: je mattais le "live" des cours sur minitel dans son bureau :wub:
2010-08-04 09:11:29 zetrader: c'était plutot en live déjà les échanges que tu voyais via minitel, tu voyais le carnet d'ordres et les dernieres transactions
2010-08-04 09:12:47 Legiton: lol avec 3 jour de decalage avec le pit mdr
2010-08-04 09:13:38 zetrader: lol nan je t'assure, quelques secondes de décalage au plus ^^
2010-08-04 09:13:42 Legiton: le ping se comptai en jour lol
2010-08-04 09:13:58 zetrader: le temps que la page se redessine ligne par ligne ;)
2010-08-04 09:14:04 Legiton: 3 de ping lol pas 3 ms mais 3 jour lol
2010-08-04 09:14:06 Legiton: nan je te croi
2010-08-04 09:14:48 Legiton: peut etre y avait il des oportunité qui n'existe plus maintenant
2010-08-04 09:14:55 zetrader: juste que c'était taxé, donc je préférais matter de temps en temps du bureau ^^
2010-08-04 09:16:13 zetrader: bah avec gros portefeuille les frais de connexion s'amortissaient peut-être
2010-08-04 09:16:23 zetrader: mais bon ça devait etre chaud quand meme pour du day-trading
2010-08-04 09:17:46 Legiton: ouai le day trading cetait du swing avant lol
2010-08-04 09:18:19 zetrader: Je faisais plutot du swing avant en effet, ça se gardait des semaines voire des mois les titres
2010-08-04 09:18:37 lottie: ayé ordre passé au tél
2010-08-04 09:18:39 zetrader: C'est seulement avec l'arrivée des brokers en ligne que j'ai commencé à essayer le daytrading
2010-08-04 09:18:56 lottie: ils ont changé de correspondant pour l'ESPAGNE, donc ca bloque l'interface, c'set nul
2010-08-04 09:18:56 zetrader: BravoOOOoo Lottie, tu vois que ça finit par passer d'une manière ou d'une autre
2010-08-04 09:19:08 lottie: et le nouveau correspondant le prend que des ordre au marché, pas d'ordre limite pfff
2010-08-04 09:19:14 lottie: genre il veut te tarter
2010-08-04 09:19:18 zetrader: ils étaient pas en position de te refuser un autre moyen de passer l'ordre, tu étais dans ton droit
2010-08-04 09:19:27 lottie: statut transmis mias toujours pas executé punaise
2010-08-04 09:19:32 lottie: ils me les gonflent
2010-08-04 09:19:40 zetrader: oui les ordres limite c'est nul, tu te fais pas avoir sur l'écart de cours
2010-08-04 09:19:45 zetrader: c'est naze ça ^^
2010-08-04 09:20:54 lottie: ordre au marché toujours pas executé
2010-08-04 09:20:59 lottie: ils attendent le plus bas c'set ca
2010-08-04 09:21:16 lottie: ca sent le frontrunning de petit porteur
2010-08-04 09:21:32 lottie: ils le gardent en stock et me le dépouilleront fin de journée au plus bas
2010-08-04 09:21:45 zetrader: excusez nous monsieur lottie, on fait au mieux, on guette le spread là
2010-08-04 09:21:49 zetrader: LOL ;)
2010-08-04 09:21:59 Legiton: lol
2010-08-04 09:24:03 lottie: punaise un ordre au marché pas exécuté au bout de 15 min grr
2010-08-04 09:24:23 lottie: je veux bien me faire prendre qq secondes mais pas toute la journée
2010-08-04 09:24:29 zetrader: binck: "votre ordre a été exécuté à 19,90 monsieur lottie"
2010-08-04 09:24:35 zetrader: lottie: "c'est pas possible le plus bas du jour était de 20,10"
2010-08-04 09:24:56 zetrader: binck: "pourtant on a trouvé une contrepartie à ce prix là, un espagnol je crois"
2010-08-04 09:25:15 lottie: ah ouais grrrr
2010-08-04 09:25:37 lottie: non mais t'imagines : pas de passage par le web, carnet invisible
2010-08-04 09:25:44 lottie: ordre limite impossible, seulement au marché
2010-08-04 09:25:49 lottie: et ils exécutent quand ils veulent
2010-08-04 09:26:08 lottie: heureusement que c'set uen valeur peu volatile et une toute petite ligne
2010-08-04 09:27:49 zetrader: oui ça c'est le genre de marché qu'on aime pas, opaque à souhait
2010-08-04 09:27:49 lottie: du coup je recommande à personne
2010-08-04 09:28:00 zetrader: même si la baise potentielle doit être limitée vu la valeur
2010-08-04 09:28:21 lottie: ca pourrait etre encore pire si c'était en devise exotique à cours inconnu
2010-08-04 09:28:27 lottie: genre small cap roumaine
2010-08-04 09:28:50 zetrader: lol ça doit être les technos des devises ça, ou le second marché du forex
2010-08-04 09:28:51 lottie: binck c'est juste bon pour du FTE, VIE, CAC, etc
2010-08-04 09:29:15 Legiton: ouai faut pas avoir peur
2010-08-04 09:29:21 zetrader: oué t'as tout compris, comme ing n'est pas un broker et c'est juste bon pour livret & av
2010-08-04 09:29:26 lottie: 04-08-2010 10:15:14 Transmis au marché
2010-08-04 09:29:33 lottie: 04-08-2010 10:28:53 Placement confirmé
2010-08-04 09:29:39 lottie: 13 minutes
2010-08-04 09:30:04 lottie: 04-08-2010 10:29:18 Exécuté en une fois
2010-08-04 09:30:13 lottie: bon enfin sorti de cette merde
2010-08-04 09:30:30 zetrader: tu comprends mon désarroi quand j'avais eu un pb technique de bink pendant environ 15 minutes sur des warrants volatiles ;)
2010-08-04 09:30:47 zetrader: entre 15 et 30 minutes
2010-08-04 09:30:56 zetrader: une éternité sur warrants volatiles
2010-08-04 09:31:03 zetrader: quand tu es en position
2010-08-04 09:31:08 Legiton: ouai ba la on croise les doigts
2010-08-04 09:31:44 lottie: avant de fermer le compte je vais imprimer tous les relevés et avis d'opéré etc
2010-08-04 09:31:53 lottie: au cas où ils oublient d'envoyer l'IFU
2010-08-04 09:32:03 zetrader: ah oui tiens
2010-08-04 09:32:11 lottie: ouais wawa voaltiles c'est 1000 fois plus grave
2010-08-04 09:32:18 zetrader: tu vas fermer du coup ? y a qd meme des avantages chez binck non ?
2010-08-04 09:32:19 lottie: que ma valeur qui fait +0.10%/-0.10%
2010-08-04 09:32:35 lottie: et j'ai trop de comptes à gérer j'aime pas
2010-08-04 09:32:42 zetrader: oui ça m'avait couté -500 euros en aout 2009 m'en souviens encore ;)
2010-08-04 09:32:59 Legiton: je me suis jamais intérréssé au warrants je vais avoir du temps libre je vais etudier ca
2010-08-04 09:33:57 zetrader: mais comme je t'ai dit, si j'ai fait les frais de qq pb techniques, en contrepartie y a eu aussi bcp d'ordres gratuits, et surtout à force que je leur signale les pb techniques, j'ai l'impression qu'ils se sont amélioré, plus fiable qu'avant, ça fait plusieurs mois que ça dure
2010-08-04 09:34:59 lottie: mhhh
2010-08-04 09:35:10 Legiton: combien de levier sur warrants chez bink ?
2010-08-04 09:35:12 lottie: je suis pas assez actif pour que le gratuit fasse une différence
2010-08-04 09:35:23 zetrader: pas de levier legiton
2010-08-04 09:35:25 lottie: 1 ou 2 ordres par mois ca justifie pas ca
2010-08-04 09:35:32 lottie: les wawa sont déjà du levier :)
2010-08-04 09:35:33 zetrader: dans le warrant, le levier est inclus dans le produit
2010-08-04 09:35:36 zetrader: c'est du comptant
2010-08-04 09:35:44 Legiton: nan pas de levier
2010-08-04 09:35:49 Legiton: lol
2010-08-04 09:36:04 zetrader: quand le cac bouge de 1% et que le warrant bouge de 10% ou 20% il est déjà là ton levier
2010-08-04 09:36:45 Legiton: a ok mais ca doit etre meurtrier quand on est dans le mauvais sens avec une volatilité comme ca
2010-08-04 09:37:03 zetrader: tout à fait, c'est pour ça que des fois j'évite de trader
2010-08-04 09:37:12 lottie: ahaha
2010-08-04 09:37:15 zetrader: tout n'est pas bon dans le warrant, c'est une sale bête tu sais ^^
2010-08-04 09:37:27 lottie: encore plus meurtrier quand tu veux sortir et qu'on te dit d'attendre un temps indéterminé :)
2010-08-04 09:37:36 Legiton: les stop sont garantie sur warrant chez bink ?
2010-08-04 09:37:51 Legiton: a ok lol
2010-08-04 09:38:06 zetrader: à mon avis non, les ordres stop on quote ? jamais essayé
2010-08-04 09:38:21 zetrader: moi je suis un vieux, je fais à l'ancienne, toujours en stop manuel
2010-08-04 09:38:42 lottie: euh non stops sur le cours sur wawa pas génial
2010-08-04 09:38:49 lottie: faut qu'il y ait une transac pour déclencher
2010-08-04 09:39:06 zetrader: c'est moi qui fixe la perte et qui la prend manuellement si y a besoin
2010-08-04 09:39:08 Legiton: a ok mais il faut une strategie en beton de dingue pour attaquer ce genre de produits
2010-08-04 09:39:10 zetrader: pas d'ordres stops
2010-08-04 09:39:22 zetrader: pas de stops physiques, je te conseille pas sur warrants
2010-08-04 09:39:45 zetrader: tu sais legiton, c'est pas parce que je fais des warrants que je le recommande à tout le monde ^^
2010-08-04 09:40:09 Legiton: je comprend bien c'est tres dangereux
2010-08-04 09:40:14 zetrader: au contraire j'ai tendance à le déconseiller parce que c'est risqué surtout quand on débute
2010-08-04 09:40:14 lottie: +1
2010-08-04 09:40:41 zetrader: y a que des cas spécifiques où ça convient
2010-08-04 09:41:08 Legiton: ya des warrant indexé sur quel support ?
2010-08-04 09:41:12 zetrader: si les stats parlent d'une moyenne entre 70 et 90% de perdants sur le daytrading
2010-08-04 09:41:19 lottie: cherche, sur un peu tout
2010-08-04 09:41:25 zetrader: sur les warrants ça doit etre vers les 90% de perdants
2010-08-04 09:41:34 zetrader: y en a sur tous les supports
2010-08-04 09:41:42 zetrader: mais c'est sur les indices que tu as le plus de choix
2010-08-04 09:41:49 zetrader: et les grosses valeurs du cac
2010-08-04 09:41:53 Legiton: lol le forex ont dit 95% lol
2010-08-04 09:41:54 lottie: tu peux t'abonner aux revues spécialisées warrants faites par les émetteurs, c'est gratuit (normal c'st e la pub) mais informatif
2010-08-04 09:42:15 zetrader: le forex je pense savoir pourquoi
2010-08-04 09:42:29 zetrader: incitation au fort levier comme disait lottie dans une discussion
2010-08-04 09:42:31 Legiton: ?
2010-08-04 09:42:46 Legiton: a ok oui je sais bien
2010-08-04 09:42:53 lottie: trop de pub qui présente ca comme un truc facile
2010-08-04 09:43:04 zetrader: visiblement ça marche, ça incite les gens à risquer bcp par rapport à leur capital
2010-08-04 09:43:17 zetrader: oui y a ça aussi, on leur fait penser que c'est facile
2010-08-04 09:43:38 lottie: alors que c'est comme une arène où tu mets les traders recrutés par la pub, tu leur dit de se battre, et le courtier gagne des euros sur chaque coup qu'ils se portent
2010-08-04 09:43:40 zetrader: moi en regardant les graphiques et en ayant essayé un petit peu en démo je pense que c'est difficile
2010-08-04 09:43:50 lottie: d'où le besoin de recruter des nouveaux :)
2010-08-04 09:44:00 lottie: pour remplacer les crevés
2010-08-04 09:44:12 zetrader: en plus quand tu sais que certains brokers forex ont intérêt à ce que tu perdes des ronds dans la transaction
2010-08-04 09:44:17 Legiton: 500 de levier vennez avec 100$ bonus de 500$ demain vous ete millionnaire
2010-08-04 09:44:18 zetrader: ça rend la tâche encore plus dure
2010-08-04 09:45:02 zetrader: peut-etre pas impossible de gagner avec une stratégie et un bon broker forex
2010-08-04 09:45:15 zetrader: mais faut la stratégie étudiée, rien de facile ou acquis
2010-08-04 09:45:24 zetrader: et le bon partenaire
2010-08-04 09:45:39 zetrader: bon intermédiaire, oanda ou ib par exemple
2010-08-04 09:46:09 zetrader: vu que ib dit ne pas jouer contre les clients contrairement à bcp de brokers forex
2010-08-04 09:46:17 zetrader: se rémunèrent via une commission je crois
2010-08-04 09:47:14 zetrader: oanda pour pas forcer la main, apres reste à voir si on se contente de gagner peu de temps en temps
2010-08-04 09:47:37 Legiton: ouai oanda est bien mais ib difficile d'utilisation puis il faut pas mal de fond pour demmaré
2010-08-04 09:48:47 zetrader: par exemple les trading range je suis pas sur que je les jouerais sur le forex
2010-08-04 09:49:07 lottie: allez hop, 1e virement de cash sortant de binck, je récupère mon pognon
2010-08-04 09:49:17 zetrader: faut voir la taille du stop et la taille du gain que ça suppose
2010-08-04 09:49:35 zetrader: mais pas dit que ce soit super rentable
2010-08-04 09:50:08 zetrader: bordel lottie, t'as l'air motivé pour t'en aller de chez eux
2010-08-04 09:50:09 Legiton: lol bien presque tout le monde cherche a les eviter mais on sait que l'on est en range que lorsque le range est present lol et bien souvent on s'est prit des bananes avant de s'en douté
2010-08-04 09:50:16 zetrader: ils t'ont contrarié avec cette histoire ?
2010-08-04 09:50:30 lottie: oui
2010-08-04 09:51:15 lottie: je quitte le low cost
2010-08-04 09:51:17 zetrader: mais finalement t'as pu vendre avec un coup de fil
2010-08-04 09:51:28 lottie: je pars chez Rothschild :ninja:
2010-08-04 09:51:34 zetrader: c'est peut-etre faisable comme ça sur plusieurs valeurs peu liquides ou autres places
2010-08-04 09:51:46 zetrader: ils prennent pas + de frais dans ce cas via le tel
2010-08-04 09:52:14 zetrader: après tout as-tu besoin d'une grosse réactivité sur ce genre de valeur ?
2010-08-04 09:52:21 lottie: certes mais ordre au marché sans carnet et avec 20 min de flou ca me plait pas
2010-08-04 09:52:36 zetrader: les vendre dans les 15-20 minutes avec un coup de fil n'est-il pas suffisant ?
2010-08-04 09:52:53 zetrader: ah ordre au marché imposé, c'est vrai que c'est plus chiant
2010-08-04 10:13:05 Legiton: les frais pour un passage d'ordre sur warrants sont de combien chez bink ?
2010-08-04 10:13:26 zetrader: la même chose que sur actions
2010-08-04 10:13:42 lottie: 0 en ce moment
2010-08-04 10:13:44 zetrader: si ordre jusqu'à 1000 euros = 2,5 euros ttc de frais de courtage
2010-08-04 10:13:48 lottie: 2.5 eur si <1000 eur
2010-08-04 10:13:51 zetrader: mais zéro en ce moment en effet ;)
2010-08-04 10:13:52 lottie: vla
2010-08-04 10:14:01 lottie: punaise on est synchro
2010-08-04 10:14:15 Legiton: ca va c'est correct
2010-08-04 10:14:19 zetrader: bah on est bien brieffé, comme des parrains :cool:
2010-08-04 10:14:37 zetrader: briefé
2010-08-04 10:16:06 Legiton: maintenant ca me tente les warrants lol faut que j'etudie ca
2010-08-04 10:16:48 zetrader: c'est marrant de passer du forex aux warrants ;)
2010-08-04 10:16:59 zetrader: sérieux fais gaffe, les warrants c'est pas le forex
2010-08-04 10:17:10 zetrader: quand on parle de spread sur les warrants, ça peut etre très méchant
2010-08-04 10:19:07 Legiton: nan je passe pas de l'un a l'autre je peux tenter de tester les warrants pour voir
2010-08-04 10:20:16 Legiton: ya de la demo possible sur warrants (desoler avec mes questions mais vous etes experimenté ca aide )
2010-08-04 10:20:45 zetrader: bah à part ouvrir un compte chez binck je vois pas
2010-08-04 10:21:19 Legiton: pas de compte demo ca c'est chiant
2010-08-04 10:21:38 zetrader: oui, et chez dubus y a des droits de garde donc je te conseille
2010-08-04 10:21:44 zetrader: je te conseille pas
2010-08-04 10:22:00 zetrader: puis leur demo à dubus elle est méga pourrie, faut dire ce qui est ^^
2010-08-04 10:22:03 lottie: tu peux faire du virtuel chez bourso
2010-08-04 10:22:10 zetrader: binck pas de demo
2010-08-04 10:22:17 lottie: mais pf virtuel = cours décalé de 15min
2010-08-04 10:22:31 zetrader: tu as juste des vidéos
2010-08-04 10:24:24 Legiton: je vais regarder ca ce soir chez bourso pour la demo apres meme si c'est decaler tant que je peut faire comme si c'etait en reel
2010-08-04 10:26:32 Legiton: mais pour faire de l'at vous ete obliger d'avoir le cour du soujacent en flux réel bink fournie le flux du soujacent avec une plateforme technique ou juste la possibilité de negocier dessus ?
2010-08-04 10:26:49 Legiton: parceque un abonement prorealtime c'est pas donné
2010-08-04 10:27:09 lottie: sur l'imposition des div : creation.sarl.free.fr/art...
2010-08-04 10:30:27 zetrader: Au fait legiton, toi qui aimes le forex, j'ai un robot qui s'est inscrit sur mon forum trading
2010-08-04 10:30:45 zetrader: et il est actif l'enfoiré, il poste régulièrement des analyses forex en anglais ;)
2010-08-04 10:31:25 zetrader: sa dernière analyse de la situation hier :
2010-08-04 10:31:29 zetrader: zetrader.fr/forum-bourse-...
2010-08-04 10:32:07 lottie: il anticipe un retour à 1.3095 ??
2010-08-04 10:32:12 lottie: auj ??
2010-08-04 10:32:35 zetrader: il semblerait qu'il privilégie ce scénario, à quelle échéance je sais pas
2010-08-04 10:32:58 zetrader: c'était pour aujourd'hui ? 200 pips d'un coup ? non je pense pas, ça doit etre sur plusieurs jours l'objectif
2010-08-04 10:36:02 Legiton: j'ai pas mes graphique donc je peut pas en dire plus mais avec les quelque rallye haussier de ces derniers jour une correction ne serait pas etonnant
2010-08-04 10:36:23 zetrader: bah lottie, oublie pas qu'on vient de 1.18 ou 1.19 je sais plus
2010-08-04 10:36:34 zetrader: alors la remontée à 1.32 en un ou deux mois, ça fait bcp
2010-08-04 10:37:16 zetrader: de l'avis d'analystes l'euro allait imploser en vol il y a à peine deux mois de ça ^^
2010-08-04 10:39:34 Legiton: tant qu'il y a de la volatilité c'est que du bon
2010-08-04 10:39:37 lottie: sinon vous avez vu la fin du crédit d'impot sur intérets d'emprunt ?
2010-08-04 10:39:44 lottie: remplacé par pret à taux zéro pour tous
2010-08-04 10:40:14 zetrader: oui j'ai entendu plusieurs fois sur bfm ce matin
2010-08-04 10:40:28 lottie: "Pierre, tu viens me rejoindre sur le green ?"
2010-08-04 10:40:30 zetrader: nan pas pour tous, augmenté pour primo-accédants j'avais entendu
2010-08-04 10:40:41 lottie: "Non, avec la Porsche Panamera, je vais chez chausson finance"
2010-08-04 10:40:42 zetrader: donc par exemple moi j'y aurais pas droit ;)
2010-08-04 10:40:54 lottie: primo seulement mais sans conditions de ressources
2010-08-04 10:40:57 lottie: ah oui, zut désolé
2010-08-04 10:41:24 zetrader: ouaip je suis plus primo avec mon expérience, je sais pas si au bout d'un délai on redevient considéré comme primo
2010-08-04 10:41:36 zetrader: ou si on a fauté en achetant/revendant ^^
2010-08-04 10:42:18 lottie: Primo accédant - Définition - Lexique credit immobilier Personne qui n'a jamais été titulaire d'un droit de propriété immobilière, et qui achète pour la première fois un logement destiné à son propre usage.
2010-08-04 10:42:58 zetrader: oui je sais, mais bon, je me souviens d'aides où il fallait pas avoir acheté dans les 2/3 ans auparavant
2010-08-04 10:43:14 zetrader: peut-etre pas concerné, primo c'est peut-être au sens strict là
2010-08-04 10:43:49 zetrader: mais bon taux zéro c'est limité qd meme dans un achat global
2010-08-04 10:44:13 zetrader: ça reste tjrs une minorité, tu dois emprunter majoritairement ailleurs, ça fait partie des conditions du taux zero
2010-08-04 10:45:12 lottie: ouaois mais moi qui peut acheter cash, si on me dit qu'un bout peut etre payé seulement de façon étalée, ca m'arrange un peu vu que je peux placer entre temps
2010-08-04 10:46:18 lottie: hop 2e ligne soldée chez binck
2010-08-04 10:46:31 lottie: j'aurais du attendre pour faire mon virement cash sortant :/
2010-08-04 10:46:44 zetrader: oué en même temps t'as vu les prix et les rendements de merde en général dans l'immo
2010-08-04 10:47:21 zetrader: normal qu'ils doublent le pret à taux zéro (j'avais vu la pub en ville il y a quelques mois, placardé sur des vitrines de banque)
2010-08-04 10:47:46 lottie: ca va soutenir les acheteurs débiles
2010-08-04 10:47:59 zetrader: faut soutenir le machin sinon personne voudra acheter à ces prix
2010-08-04 10:48:16 lottie: "monsieur le député, c'est trop cher, plutot que de dégonfler la bulle, vous pouvez nous donner des sous pour qu'on continue à l'entretenir ?"
2010-08-04 10:48:18 zetrader: tu as bcp de cash, tu te dis pourquoi acheter à de tels rendements ?
2010-08-04 10:49:53 lottie: www.boursorama.com/forum-...
2010-08-04 10:49:54 zetrader: donc avec les substituts, on essaye de te tromper, de faire passer la pilule des prix bullesques et des rendements très faibles qui en sont la conséquence, on essaye de fausser le raisonnement de l'acheteur, lui dire "tu vois on t'aide" ^^
2010-08-04 10:50:08 lottie: ahah taxe sur les mutations croissantes dans le temps
2010-08-04 10:50:29 zetrader: bah taxe foncière perpétuellement orienté à la hausse, c'est un fait
2010-08-04 10:52:17 zetrader: tu parles de ça ?
2010-08-04 10:52:27 zetrader: "accélérer les mutations Auj. à 11:34 "des propriétés immobilières ?" mais qu'est-ce que ça peut bien vouloir dire ?" Cela veut dire qu'à chaque mutation, l'Etat perçoit une forme de TVA non récupérable sur la valeur du bien ; plus le bien se vend et se revend dans une période de temps, et comme la TVA n'est pas récupérable, il perçoit à chaque fois ... Si 10 ventes en 30 ans, c'est mieux que 3 ventes dans la même période ... De plus, et si à chaque cession, il se réalise une plus-value (c'est ni obligatoire ni systématique), il y aura aussi taxation de la plus-value ; si la rotation est rapide, le taux sera modéré, si la rotation est lente, le taux sera majoré ...
2010-08-04 10:52:31 lottie: non
2010-08-04 10:52:34 lottie: oui
2010-08-04 10:53:02 lottie: taxe croissante en fonction du temps de détention
2010-08-04 10:53:09 lottie: l'inverse de l'av :)
2010-08-04 10:53:13 zetrader: lol on veut encourager les transactions ?
2010-08-04 10:53:27 zetrader: excellent, l'inverse de l'incitation au buy and hold, délirant
2010-08-04 10:53:36 lottie: j'aime l'idée d'avoir un immeuble à valeur temps négative
2010-08-04 10:53:58 lottie: le lobby des agences immo a dû demander un coup de pouce
2010-08-04 10:54:34 zetrader: bah du coup faut plus vendre ou alors revendre très vite la patate chaude mais là vu tous les frais meme quand tu as pas trop mal acheté, ça risque d'etre chaud pour amortir
2010-08-04 10:55:34 zetrader: putain mais les frais de mutation qui augmentent, ça va toucher aussi les héritiers ?
2010-08-04 10:56:13 lottie: a tout les amis
2010-08-04 10:56:17 zetrader: le notaire : "oui votre père est mort mais il a gardé son immeuble 50 ans, et la note a augmenté mes petits chérubins"
2010-08-04 10:56:40 zetrader: à plus tard lottie :)
2010-08-04 11:33:26 zetrader: bon alors là entre midi et deux un mois d'août, c'est vraiment la pause de chez pause sur les marchés ;)
2010-08-04 11:57:16 zetrader: Hello nicollet
2010-08-04 11:58:07 nicollet: Salut
2010-08-04 11:59:04 nicollet: Je suis juste un lecteur du blog, sans aucune experience, qui vient voir à quoi ressemble le chat.
2010-08-04 12:00:26 zetrader: D'accord, pas de problème, bienvenue sur le tchat :)
2010-08-04 12:02:40 nicollet: merci ;-)
2010-08-04 12:09:37 lottie: de retour, salut nicollet :)
2010-08-04 12:10:05 zetrader: ah lottie est de retour, tu étais parti manger une partie de tes dividendes ?
2010-08-04 12:12:51 lottie: oui :)
2010-08-04 12:16:02 zetrader: J'ai coupé BFM Radio, c'est tout calme là, ça me fait penser à la chanson de Bjork "it's oh so quiet"
2010-08-04 12:16:09 zetrader: www.youtube.com/watch?v=G...
2010-08-04 12:18:02 zetrader: c'est le cac qui va nous réveiller avec un "+5% ce soir, oui monsieur !" (y a un mec qui dit ça tous les jours sur le forum bourso cac 40, cela sembe son rôle ;))
2010-08-04 12:18:46 zetrader: pas ma chanson préférée de bjork cela dit
2010-08-04 12:33:33 Legiton: re
2010-08-04 12:45:42 zetrader: De retour Legiton, toi aussi c'était la pause midi à manger une partie des gains forex ? ^^
2010-08-04 12:45:45 lottie: Bjork qui a sorti son premier album en .... ?
2010-08-04 12:45:56 lottie: 1977 !!
2010-08-04 12:46:09 zetrader: nan !!! j'aurais pas dit ça LOL ;)
2010-08-04 12:46:20 lottie: eh ouais, l'époque des années 90, c'était un comeback :)
2010-08-04 12:46:25 lottie: 1er album à 12 ans ^^
2010-08-04 12:46:29 zetrader: hé bé, elle chantait toute môme, un album à 12 ans ...
2010-08-04 12:46:42 lottie: elle va sur ses 45 ans la mère Björk, elle les fait pas !
2010-08-04 12:47:02 zetrader: C'est parce qu'elle est déjantée ^^
2010-08-04 12:47:27 zetrader: Björk Guðmundsdóttir ... moué bon ok, on va s'arrêter à bjork le reste j'y arrive pas ;)
2010-08-04 12:48:04 lottie: c'set simple les noms islandais
2010-08-04 12:48:13 lottie: quand tu es une fille, on dit "fille de " à la fin
2010-08-04 12:48:29 lottie: comme Bjork fille de Gudmund
2010-08-04 12:48:31 zetrader: ah tu connais l'islandais ? :)
2010-08-04 12:48:36 lottie: et un garçon, on dit "fils de"
2010-08-04 12:48:43 zetrader: je ne savais ps
2010-08-04 12:48:46 lottie: oui, pas de nom de famille
2010-08-04 12:48:47 zetrader: pas
2010-08-04 12:48:53 lottie: c'est "fils de - prénom de ton pere"
2010-08-04 12:48:58 lottie: ou "fille de - prénom de ton père"
2010-08-04 12:49:02 lottie: dottir ou son
2010-08-04 12:49:37 lottie: le fils de bjork s'appelle Sindri Thorsson, donc le mari de Bjork s'appelle Thor
2010-08-04 12:49:40 lottie: simple non ?
2010-08-04 12:49:43 zetrader: simple comme structure en effet, c'est un peuple qui s'embête pas, il doit avoir bcp de noms de famille communs alors
2010-08-04 12:50:28 zetrader: HEY Lottie regarde ça ... ELLE AUSSI
2010-08-04 12:50:28 lottie: oui mais ils sont que 300 000 :)
2010-08-04 12:50:31 zetrader: "Échappant à un attentat, lorsque la police londonienne intercepte un colis piégé à l'acide qu'un fan lui avait destiné, elle décide de quitter Londres pour s'installer en Espagne"
2010-08-04 12:50:43 lottie: c'est un signe
2010-08-04 12:52:27 Legiton: c'est un cou de l'espagnol
2010-08-04 12:53:34 zetrader: c'était avant que l'espagnol ne gagne gros, son trading à l'époque n'étant pas assez dur à vivre, il menait la vie dure aux autres ;)
2010-08-04 12:53:57 Legiton: lol
2010-08-04 12:55:44 zetrader: maintenant qu'il a compris que c'était trop dur à vivre, qu'il a pris sa retraite, il laisse les autres mener cette vie dure à sa place pour un ticket d'entrée à 250 euros :)
2010-08-04 12:56:04 zetrader: putain et si c'était trop dur à vivre pour nous, on fait comment ? ;)
2010-08-04 12:56:39 Legiton: je sais pas l'espagnol doit avoir une solution
2010-08-04 12:56:49 lottie: c'est pas l'espagnol
2010-08-04 12:56:52 lottie: c'est l'ESPAGNOL
2010-08-04 12:57:31 lottie: rappel pour les nouveaux : www.aazsysteme.com/aazp-c... et n'oubliez pas de lire les commentaires :whistling:
2010-08-04 12:57:41 zetrader: "monsieur L'ESPAGNOL j'ai acheté votre bouquin, mais là je suis sur les rotules, j'en peux plus, vous avez raison, c'est très très dur à vivre, j'envisage de tout stopper et prendre ma retraite, puis-je revendre votre bouquin à mon tour ?"
2010-08-04 12:58:38 lottie: citation de la pub officielle : "L'ESPAGNOL gagne gros, car il est dur à vivre. "
2010-08-04 12:59:10 zetrader: c'est ce qu'ils retiennent aussi sur pro-at
2010-08-04 12:59:14 zetrader: www.pro-at.com/forums-bou...
2010-08-04 12:59:33 zetrader: "Ca parle aussi de DD puisqu'on précise que les trades sont "durs à vivre"... " lol
2010-08-04 12:59:44 lottie: comme quoi une catchline à la con, ca assure des années de marketing prends en de la graine ze
2010-08-04 13:00:00 zetrader: c'est clair ^^
2010-08-04 13:00:01 lottie: c'était qui déjà qui pêchait la truite ?
2010-08-04 13:00:14 zetrader: peut-être que ça fasse rire c'était voulu
2010-08-04 13:00:19 zetrader: comme ça on en parle, pas con
2010-08-04 13:00:38 zetrader: c'était le moine :)
2010-08-04 13:01:01 zetrader: pascal monmoine celui qui pechait avec son père
2010-08-04 13:01:33 Legiton: a ok j'avais pas vu le loustique mdr
2010-08-04 13:02:05 zetrader: pascal : "un petit coup d'ordi entre 2 poissons et en quelques minutes là tu vois papa j'ai gagné la meme chose que toi en bossant pendant tout un mois, on reprend la pêche papa ?"
2010-08-04 13:02:15 zetrader: dixit son bouquin ^^
2010-08-04 13:02:35 lottie: plein d'ebooks de pub gratuits si ca vous intéresse : www.edouardvalys.com/arti...
2010-08-04 13:03:43 Legiton: lol les commentaire de vendu 250 euros mdr mais franchement
2010-08-04 13:04:02 zetrader: y a même MONSIEUR LEON waow
2010-08-04 13:04:32 Legiton: moi j'aime bien carlos le compatriote de l'espagnol
2010-08-04 13:04:39 lottie: moi aussi
2010-08-04 13:04:47 lottie: c'est mon idole
2010-08-04 13:05:43 Legiton: mais 250 euros c'est rien il le donne en faite
2010-08-04 13:06:01 lottie: les memes ebooks en pdf sans donner son adresse mail : www.edouardvalys.com/PDF-...
2010-08-04 13:06:17 zetrader: faut voir, si tu as qq chose d'encore plus dur à vivre à lui proposer, il te le donnera peut-être
2010-08-04 13:07:31 zetrader: ou sinon y a la recherche ciblée lottie si tu veux les PDF
2010-08-04 13:07:39 nicollet: J'aime bien le démarrage avec 100 000 euros pour l'espagnol... Au moins il pourra dire qu'il est parti de rien !
2010-08-04 13:07:58 zetrader: comme ça minilien.fr/a0lan3
2010-08-04 13:09:29 lottie: excellent merci
2010-08-04 13:09:33 zetrader: tu as vu le répertoire "cadeau" ;)
2010-08-04 13:09:50 lottie: ok c'est self service
2010-08-04 13:10:17 lottie: www.edouardvalys.com/cade...
2010-08-04 13:10:23 lottie: comparer achat/location RP
2010-08-04 13:10:28 zetrader: mais je crois que j'avais déjà tout téléchargé
2010-08-04 13:10:38 zetrader: y a longtemps, je sais pas si y a du neuf depuis
2010-08-04 13:10:56 zetrader: puis bon c'est jamais de vrais books, c'est des extraits, des incitations à acheter plus
2010-08-04 13:11:04 lottie: ouai
2010-08-04 13:12:00 nicollet: Est-ce qu'il existe de bons bouquins généralistes, qui expliquent juste, comment ca marche, sans vendre la méthode ultime pour devenir riche ?
2010-08-04 13:12:03 zetrader: mais bon ça peut être intéressant quand même qui sait, pour creuser
2010-08-04 13:12:52 zetrader: oui y a des bouquins d'initation pas trop chers
2010-08-04 13:13:31 zetrader: à la limite si tu fouilles bien à droite à gauche, je dirais que de nos jours que tu peux t'initier, apprendre toutes les bases gratuitement sur le web
2010-08-04 13:14:48 zetrader: genre tu es méthodique tu cherches information par information, et tu te fais un dossier, et tu recoupes les informations
2010-08-04 13:15:41 zetrader: en privilégiant les sites officiels au niveau de la "fiabilité" de l'information
2010-08-04 13:16:00 lottie: abcbourse a des bonnes pages de pédagogie
2010-08-04 13:16:09 lottie: bnains.org aussi, très bon site
2010-08-04 13:16:25 lottie: faut se faire des dossiers comme dit zetrader, y aller point par point
2010-08-04 13:16:26 zetrader: oui et même sur le site d'euronext par exemple tu peux apprendre des choses
2010-08-04 13:17:26 lottie: tu peux démarrer là : www.abcbourse.com/apprend...
2010-08-04 13:19:13 zetrader: Euronext tu peux commencer à lire par là www.euronext.com/editoria...
2010-08-04 13:19:53 nicollet: ok merci beaucoup !
2010-08-04 13:19:59 zetrader: De rien ;)
2010-08-04 13:21:11 Legiton: je regardais pour les wawa pas evident parceque chez bink la plateforme franchement c'est pas sa pour faire de l'at alors j'ai regarde pro real time pour avoir le flux avec leur plateforme mais juste pour les indices euronext et les action francaise c'est deja 45 euros par mois
2010-08-04 13:22:16 zetrader: la plateforme trader est pas trop mal sur binck mais bon je l'utilise pas, je suis resté assez simple
2010-08-04 13:22:54 lottie: je vous laisse les amis bon ap'
2010-08-04 13:23:12 zetrader: pour prorealtime j'utilise pas non plus, j'ai un compte données fin de journée et je me logge plus trop
2010-08-04 13:23:25 Legiton: ouai mais les cour est representer sur minimum un jour d'apres ce que jai vu moi je voudrait pouvoir le voir en tick ou en renko par exemple en 5 min 1 min
2010-08-04 13:23:26 zetrader: je matte les graphiques sur boursorama en général quand j'ai besoin
2010-08-04 13:23:39 zetrader: à plus lottie :)
2010-08-04 13:23:58 Legiton: + lottie
2010-08-04 13:25:07 Legiton: ouai mais pour prendre une decision comme je le fait sur le forex j'ai besoin d'une plateforme ou le cour puisse etre representer en renko ou sur des unité de temps courte
2010-08-04 13:25:29 zetrader: ouais c'est vrai que tu seras pas gaté sur les brokers actions à ce niveau là
2010-08-04 13:25:48 zetrader: faut prendre un abonnement prorealtime si tu as besoin de ça
2010-08-04 13:26:22 Legiton: j'avais avec mon compte chez bourso au debut pro realtime et l'option ultimate trader a 9.9 l'ordre
2010-08-04 13:26:23 zetrader: ou peut-être un compte chez bourso pour avoir du live sur tous les graphiques
2010-08-04 13:27:03 Legiton: ouai pourquoi pas chez bourso
2010-08-04 13:27:16 Legiton: il font les warrants ?
2010-08-04 13:27:52 zetrader: oui ils font aussi les warrants
2010-08-04 13:28:34 Legiton: a ca devient interressant mais faut pas que ce soit trop cher
2010-08-04 13:37:45 zetrader: j'avais un petit problème de lag sur le broker dubus avec internet explorer, j'ai tout fermé et fait un coup de ccleaner ça semble aller mieux là
2010-08-04 13:39:13 zetrader: Je viens de gagner 100 euros net de frais de courtage aujourd'hui, ça fait plaisir :)
2010-08-04 13:40:21 zetrader: Et toi legiton ? tu as vu quelque chose d'intéressant aujourd'hui à faire sur le forex ?
2010-08-04 13:42:54 Legiton: lol nan je suis au taf jai rien de mes outils je suis en aveugle
2010-08-04 13:43:09 Legiton: degouter
2010-08-04 13:43:56 Legiton: derniere questions sur les warrants apres j'arrete y a til des warrants sur indices future ?
2010-08-04 13:43:59 zetrader: pas grave, tu peux pas toujours gagner partout à la fois (au taff + la bourse)
2010-08-04 13:44:27 Legiton: lol je termine mon contrat et apres ciaooooooooo le taf
2010-08-04 13:44:35 zetrader: bah les warrants varient en fonction du cac 40 mais le cac 40 est un calcul de valorisation actualisé toutes les 15 secondes
2010-08-04 13:44:50 zetrader: alors en fait, les warrants sont plutôt indexés sur le future cac 40 souvent
2010-08-04 13:45:04 zetrader: pour pouvoir varier + vite que toutes les 15 secondes
2010-08-04 13:45:15 zetrader: future cac 40 = plusieurs variations en 15 secondes
2010-08-04 13:45:23 zetrader: cac 40 = une variation toutes les 15 secondes
2010-08-04 13:45:37 Legiton: a ok parceque sur ma plateforme de decision forex jai le graf des pricipaux futures sur indices
2010-08-04 13:45:59 zetrader: future cac 40 c'est le marché, donc tu peux avoir des cotations différentes chaque seconde qui passe
2010-08-04 13:46:48 zetrader: cac 40 ce n'est qu'un indice calculé, c'est une représentation du marché actualisée
2010-08-04 13:48:17 Legiton: donc je peux me basé sur mes graf de futures sur indices pour trader les warrant sur indices genial
2010-08-04 13:49:09 zetrader: ah oui carrément futures plutot appropriés
2010-08-04 13:49:31 Legiton: maintenant me reste plus qu'a trouver les warrants en demo
2010-08-04 13:49:57 zetrader: bah peut-être sur bourso je sais pas
2010-08-04 13:50:05 zetrader: bourso ils ont un portefeuille virtuel, non ?
2010-08-04 13:50:34 Legiton: ouai je vais jeter un oeuil chez moi parceque le portefeuille virtuel marche pas au boulot lol
2010-08-04 13:50:49 zetrader: j'ai essayé y a longtemps, je sais plus le niveau d'actualisation
2010-08-04 13:50:58 zetrader: si c'est au jour le jour, ou si c'est intraday
2010-08-04 13:51:24 zetrader: mais si tu es client, c'est probablement une actualisation intraday je suppose
2010-08-04 13:52:27 Legiton: quoi que de toute façon j'ai chez fxpro les cfd de future sur indices avec du levier faut que je regarde si ca vaut pas plus le cou que les wawa
2010-08-04 13:54:37 Legiton: c'est un vrai boulot trader a son compte lol
2010-08-04 13:54:52 zetrader: heu oué quand même, ça prend du temps c'est clair
2010-08-04 13:55:20 zetrader: mais investisseur à son compte aussi visiblement, tu as vu les rapports à se taper, à lire, analyser etc ...
2010-08-04 13:56:01 Legiton: ouai c'est clair a tous les niveau gérer des fonds c'est pas simple
2010-08-04 13:56:16 zetrader: Franchement, je ne sais pas lequel prend le plus de temps, ça dépend de l'approche
2010-08-04 13:57:10 zetrader: Des fois le trading aussi t'as rien à faire pendant des heures puis boom une opportunité de trading
2010-08-04 13:57:33 zetrader: donc dire que ça t'occupe à 100% ce serait faux
2010-08-04 13:57:57 zetrader: ou alors ... enfin tout dépend de l'approche de chacun
2010-08-04 13:58:08 zetrader: peut-être que pour certains ça occupe à 100% du temps
2010-08-04 13:58:56 Legiton: bien par exemple un day trader voir un scalper va multiplier les operations tous les jours ou presque tous les jour un investisseur va tous les jour lire des rapport chercher de nouvelles valeur et compagnies donc je dirai que c'est une occupation de tous les jours pour chacun
2010-08-04 13:59:42 zetrader: oui mais après si le suivi est journalier en général, chacun peut approfondir plus ou moins
2010-08-04 14:00:05 zetrader: pour quelqu'un qui ferait du trading sur plusieurs supports et qui sonderait en permanence plusieurs marchés
2010-08-04 14:00:25 zetrader: ça peut lui prendre toute la journée et se faire des journées de 15 heures va savoir
2010-08-04 14:00:35 zetrader: entre la préparation de séance, le suivi etc ...
2010-08-04 14:00:55 zetrader: et idem pour un investisseur qui suivrait plein de boites à la fois
2010-08-04 14:01:10 zetrader: il y a de quoi être occupé des heures chaque jour
2010-08-04 14:01:23 Legiton: moi je sais que pour ma methode sur forex j'attend un signal une configuration qui va me permetre d'operé une transaction j'ai des signaux tous les jours donc il faut que je soit present devant mon ecran apres sa depend du gain que je veut optenire si une operation me suffit par jour je vais pas bosser beaucoup lol
2010-08-04 14:04:39 Legiton: tu les as fait sur quoi tes 100 roros
2010-08-04 14:04:53 Legiton: ?
2010-08-04 14:05:36 zetrader: warrants ^^
2010-08-04 14:05:55 Legiton: cac ?
2010-08-04 14:07:31 zetrader: oui warrants cac 40, warrant sensible il a suffi d'une petite variation pour valider le gain
2010-08-04 14:08:34 Legiton: ouai mais une petite variations inverse ca aurait pa été cool
2010-08-04 14:09:27 Legiton: quel risque maxi t'avais prit pour 100 euros de gain "si ce n'est pas indiscet"
2010-08-04 14:09:33 zetrader: Bah si on accélérait un peu trop, ça devenait chaud c'est clair
2010-08-04 14:14:04 zetrader: Risque probable moins de 50 euros, 100 euros maximum (en fonctionnement normal)
2010-08-04 14:17:59 Legiton: a ok pas mal le RR
2010-08-04 14:18:51 Legiton: mais si une petite variation a fait +100 la petite variation inverse -100 dur pour sortir a -50
2010-08-04 14:21:14 zetrader: oui c'était un trade assez serré
2010-08-04 14:22:02 Legiton: lol tu doit vraiment etre confiant dans tes point d'entrée
2010-08-04 14:23:08 zetrader: Après y a des facteurs techniques propres aux warrants
2010-08-04 14:23:45 zetrader: où il faut que ça bouge un peu plus (contre moi) pour perdre 100 que pour gagner 100
2010-08-04 14:23:59 zetrader: mais ça dépend de la configuration technique du warrant
2010-08-04 14:24:31 zetrader: c'est quand même plutôt différent des futures dans le sens où tu dois prendre en compte des considérations techniques propres au produit
2010-08-04 14:24:51 zetrader: bien sur il faut que ça aille au moins un peu dans ton sens pour pouvoir gagner
2010-08-04 14:25:14 zetrader: mais apres ce que tu peux gagner ou perdre, à variation égale du future cac 40, ce n'est pas toujours égal
2010-08-04 14:26:00 zetrader: parce qu'il y a la valeur du warrant en fonction de l'évolution de la volatilité, si il a déjà pricé certains paramètres ou pas ...
2010-08-04 14:32:10 Legiton: faut vraiment que je test parceque ca a lair special quand meme
2010-08-04 14:32:41 zetrader: oui des fois c'est l'inverse plus à perdre qu'à gagner, ça dépend de la sensibilité du warrant
2010-08-04 14:33:05 zetrader: cela rajoute des paramètres par rapport aux futures, paramètres qui peuvent être bons ou mauvais, c'est selon ...
2010-08-04 14:43:41 lottie: www.boursorama.com/scpi/d...
2010-08-04 14:43:51 lottie: résa hausse sur une SCPI :w00t:
2010-08-04 14:45:21 lottie: SCPI pour les noobs, c'set des parts de copropriété d'un patrimoine immo
2010-08-04 14:46:53 Legiton: nan en travaillant dans une banque je connais lol
2010-08-04 14:47:12 lottie: ah oué
2010-08-04 14:47:16 lottie: tu finances des SCPI à crédit ?
2010-08-04 14:47:26 lottie: je me suis fait bouler quand je suis allé voir la BNP pour ca :/
2010-08-04 14:48:27 Legiton: nan c'est pas mon boulot c'est celui des cpf mais j'ai deja eu l'occasion de données des plaquettes au clients sur le sujet
2010-08-04 14:57:01 lottie: on est juste sur la résistance sur le cac non ?
2010-08-04 14:57:37 zetrader: oui c'est chaud et c'est plutot bull pour le moment
2010-08-04 14:57:50 zetrader: le problème c'est qu'il y a un chiffre bientot
2010-08-04 14:57:59 zetrader: à 16h00 ISM
2010-08-04 15:05:02 Legiton: le cac est bull bull bull
2010-08-04 15:08:52 zetrader: Oui carrément bull pour le moment
2010-08-04 15:09:45 zetrader: je suis cash mais si on insiste encore un peu je vais peut-être reputter
2010-08-04 15:10:52 Legiton: faut voir si il franchie la resistance avec du volume ou non
2010-08-04 15:11:03 zetrader: ah mince ça s'effrite avant lol
2010-08-04 15:11:13 zetrader: oui pour le moment on est limite
2010-08-04 15:11:13 Legiton: lol
2010-08-04 15:12:31 zetrader: Je pense au "colonel kilgore" baissier depuis des moments sur tracker baissier cac 40
2010-08-04 15:12:46 zetrader: il doit déguster en ce moment sur cette position, il en parle pas trop sur le forum ;)
2010-08-04 15:13:03 zetrader: baissier depuis des mois, sur un forum
2010-08-04 15:13:45 Legiton: lol je sais pas ou se trouve son niveau d'invalidation peut etre pas loin
2010-08-04 15:15:18 Legiton: eurusd chute
2010-08-04 15:15:28 Legiton: bonne nouvelle pour les stats
2010-08-04 15:15:34 zetrader: bah si tu mattes graphique historique cac 40
2010-08-04 15:16:21 zetrader: le 13 mai 2010 point haut resté en séance : 3774,10 points
2010-08-04 15:16:49 zetrader: avant de reperdre presque 400 points
2010-08-04 15:17:02 zetrader: en deux semaines
2010-08-04 15:17:30 zetrader: donc ça pourait très bien se dégonfler violent là
2010-08-04 15:18:32 Legiton: bon bien si ca commence a s'inverser fort le shorter comme unours lol
2010-08-04 15:19:12 zetrader: le 13 mai 2010 3774.10 points c'est le point haut en séance depuis 13 mai 2010
2010-08-04 15:19:47 Legiton: short cac yaouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
2010-08-04 15:19:54 Legiton: lol
2010-08-04 15:19:58 zetrader: retesté une première fois le 21 juin 2010 avec blocage à 3759 points et rechute
2010-08-04 15:20:14 zetrader: et aujourd'hui dépassement léger en séance à 3779 points
2010-08-04 15:20:22 zetrader: peut-être c'était pour péter des stops
2010-08-04 15:20:30 Legiton: nan franchement j'ai pas le graphique devant moi je peux pas juger
2010-08-04 15:21:16 zetrader: bah psychologiquement la prise de bénéfices peut être tentante en voyant le graphique de ces derniers mois
2010-08-04 15:21:32 Legiton: c'est clair
2010-08-04 15:21:49 Legiton: ouai la il prend une claque
2010-08-04 15:22:21 zetrader: oué petite claque, il est volatile cet oiseau
2010-08-04 15:22:40 Legiton: a moin que ce soit reculer pour mieu sauter
2010-08-04 15:22:59 Legiton: ca depend le volume aussi
2010-08-04 15:24:48 zetrader: oui, en tout cas pour le second put j'ai visé trop haut, pas grave, maintenant je vais pas courir après
2010-08-04 15:24:59 zetrader: pas envie de me manger un bear trap
2010-08-04 15:25:06 zetrader: c'est tellement courant en ce moment ;)
2010-08-04 15:35:06 zetrader: Tiens une nouvelle inscrite sur le tchat, mais elle est pas encore venue discuter sur le chat
2010-08-04 15:35:36 zetrader: C'est marrant il y en a qui s'inscrivent au chat, mais sans venir chatter ensuite
2010-08-04 15:36:00 Legiton: ils ont peur
2010-08-04 15:36:25 zetrader: Bah tu m'étonnes, c'est mon tour de passe passe avec Legitan hier soir, ça les a fait flipper :)
2010-08-04 15:37:01 zetrader: Mince "ils" sont là aussi ;)
2010-08-04 15:37:05 Legiton: ba ouai il se sont dit un giton et un gitan c'est dangereux
2010-08-04 15:37:45 zetrader: Puis ces histoires d'espagnol, de choses difficiles à vivre, ça doit effrayer
2010-08-04 15:38:33 Legiton: ouai trop de travail des espagnol et tout des millionnaire c'est pas evident
2010-08-04 15:39:22 zetrader: En tout cas bordel, crise de mes deux quand même ;)
2010-08-04 15:39:39 zetrader: J'aime bien ceux qui disent cette crise est pire que 1929
2010-08-04 15:39:47 zetrader: Franchement pas pour le moment en tout cas
2010-08-04 15:39:49 lottie: lol
2010-08-04 15:39:50 zetrader: www.dailymotion.com/video...
2010-08-04 15:40:07 lottie: on peut pas acheter une rue entière pour une poignée de cerises
2010-08-04 15:40:24 zetrader: Faut matter un graphique historique de la bourse à l'époque, y avait de quoi avoir les chocoettes
2010-08-04 15:40:34 zetrader: il y avait de quoi avoir les chocottes
2010-08-04 15:40:55 zetrader: Aujourd'hui c'est les bears qui doivent avoir les chocottes ;)
2010-08-04 15:41:25 zetrader: oui je me souviens de certaines images
2010-08-04 15:41:38 zetrader: une photo où un gars vendait sa bagnole pour peanuts
2010-08-04 15:41:40 zetrader: pour bouffer
2010-08-04 15:42:15 Legiton: on est a l'epoque de la croissance infinie et des profits illimité
2010-08-04 15:42:18 zetrader: Aujourd'hui la crise c'est derrière le iphone 4G lol
2010-08-04 15:42:28 Legiton: lol
2010-08-04 15:42:55 lottie: je file les loulous
2010-08-04 15:43:01 zetrader: bordel vais-je pouvoir me payer le 5G ? ô my god, quel problème existentiel ^^
2010-08-04 15:43:08 lottie: café toilettes comme dirait legiton
2010-08-04 15:43:08 zetrader: A plus lottie ;)
2010-08-04 15:43:21 zetrader: Ah oui bonne technique :cool:
2010-08-04 15:46:51 zetrader: A l'époque en 1929-1932, ils annulaient pas les transactions quand ça chutait
2010-08-04 15:47:10 Legiton: ouai c'est pour ca que sa chutait lol
2010-08-04 15:47:16 zetrader: Pas comme le mini-krach éclair en avril ou mai 2010, tu te souviens de ce jour legiton ?
2010-08-04 15:47:24 zetrader: allez hop on annule
2010-08-04 15:47:27 Legiton: on interdisait pas les VAD sur les bancaire
2010-08-04 15:47:30 Legiton: lol
2010-08-04 15:47:34 zetrader: ça a trop décalé là ^^
2010-08-04 15:48:01 zetrader: les mecs en 1932 qui ont chopé des titres illiquides en panique à qq centimes
2010-08-04 15:48:15 zetrader: c'est clair que si ils ont pu garder, laisse tomber ensuite, rentier à vie
2010-08-04 15:49:20 Legiton: ouai mais c'est un fonctionnement sain nous bientot ou poura meme plus vendre a decouvert les titres ne pourron presque plus chuter
2010-08-04 15:49:31 zetrader: laisser un "filet tendu" pour ceux qui avaient du fric à l'époque, ça a du rapporter
2010-08-04 15:50:08 zetrader: allez hop je place quelques ordres à -90% sur les valeurs
2010-08-04 15:50:15 zetrader: paniquez mes petits petits ;)
2010-08-04 15:50:43 Legiton: lol
2010-08-04 15:51:07 zetrader: oui ça fait un moment la vade interdite sur bancaires
2010-08-04 15:51:18 zetrader: toujours pas fini, ça fait près de deux ans maintenant
2010-08-04 15:51:32 zetrader: reprolongé à chaque fois ;)
2010-08-04 15:53:52 zetrader: dommage pas qu'il y ait pas eu bourso en 1929-1932 ça aurait hurlé dans les forums ^^
2010-08-04 15:55:09 zetrader: J'imagine bien certains manipulateurs qui auraient voulu ramasser pas cher "putain les gars je crois que vais tout vendre là, j'ai entendu une news, elle va à la faillite cette boite"
2010-08-04 15:55:46 zetrader: ajouter de la panique à la panique, ça aurait sans doute marché vu le contexte
2010-08-04 15:56:37 zetrader: je me souviens de deux gars comme ça sur bourso qui avaient gagné pas mal de fric avec manipulation de cours + manipulation forums
2010-08-04 15:56:41 zetrader: arrêté par l'amf
2010-08-04 16:02:24 Legiton: lol oaui c'est pas bete ca manipulateur de forum ca pourrai créer des mouvement si certaines grosse main s'y attardent
2010-08-04 16:07:30 Legiton: j'ai hate de rentré chez moi pour voir si j'aurai eu de bon signaux today
2010-08-04 16:16:31 zetrader: c'est une histoire d'application non chargeable ? java ?
2010-08-04 16:16:40 zetrader: ou de site bloqué par l'entreprise ?
2010-08-04 16:18:42 Legiton: nan c'est la plateforme qu'il faut installer sur le pc et on ne peut pas installer un logiciel sans les pouvoir admin
2010-08-04 16:26:09 zetrader: ah oui je vois si il faut installer un programme en .exe en effet, besoin des droits administrateurs
2010-08-04 16:27:51 Legiton: bon aller je vais m'eclipser a toute
2010-08-04 16:30:16 zetrader: A plus tard Legiton, bonne soirée :)
2010-08-04 21:02:25 Legiton: lol je jette un oeuil au warrant y en a trop
2010-08-04 21:03:03 Legiton: je cherche celui sur l'indice cac40 y en a des centaine lol
2010-08-04 21:03:13 zetrader: ah oui y en a beaucoup c'est clair, tu regardes les warrants qui ont pour sous-jacent le cac 40 ?
2010-08-04 21:03:23 zetrader: oui c'est clair, c'est là qu'il y a le plus de choix ^^
2010-08-04 21:03:44 zetrader: sur certaines valeurs t'as un choix de 5/6 warrants qui se battent en duel ;)
2010-08-04 21:03:57 zetrader: Parfois que des calls genre tu veux que jouer la hausse :p
2010-08-04 21:03:58 Legiton: t'aurai le code de celui que tu traite ?
2010-08-04 21:04:26 zetrader: pas sous la main là puis ça change régulièrement
2010-08-04 21:04:34 zetrader: je traite pas toujours le même
2010-08-04 21:05:30 Legiton: parceque y a qui on prit 0 puis les plus traiter ya presque aucun mouvement c'est bizare
2010-08-04 21:05:59 zetrader: heu faut pas regarder ça mais les mouvements effectifs en séance
2010-08-04 21:06:09 zetrader: entre + haut et + bas
2010-08-04 21:06:19 zetrader: ça m'étonnerait qu'ils soient à zéro ^^
2010-08-04 21:06:34 zetrader: en pourcentage de variation entre +haut jour et +bas jour
2010-08-04 21:07:07 zetrader: maintenant le résultat de cloture finale entre hier et aujourd'hui peut-être à zéro pourquoi pas
2010-08-04 21:07:11 Legiton: lol ca prend 100 en une seul fois c koi ce truc
2010-08-04 21:08:14 zetrader: pas regardé, mais cela doit un warrant hors la monnaie assez illiquide ça ;)
2010-08-04 21:08:27 zetrader: à moins que ça ne soit un turbo warrant très proche de la barrière ;)
2010-08-04 21:08:34 zetrader: Je vais te laisser, on en reparle demain si tu veux :)
2010-08-04 21:09:31 Legiton: ok a demain
2010-08-04 21:09:46 zetrader: A demain, bonne fin de soirée :wink:
2010-08-05 08:17:04 Legiton: salut lottie
2010-08-05 08:17:34 lottie: salut les traders, je passerai pas beaucoup de temps ici aujourd'hui, j'ai du boulot de recherceh
2010-08-05 08:17:46 zetrader: Good Morning Lottie
2010-08-05 08:17:50 zetrader: Salut Legiton
2010-08-05 08:17:52 lottie: et pas de la recherche de boulot :grin:
2010-08-05 08:18:18 Legiton: salut ze
2010-08-05 08:18:44 zetrader: Tiens Legiton, tu vois quand je te disais qu'investisseur à son compte c'est du boulot, probablement pas moins que boursicoter à son compte
2010-08-05 08:19:18 zetrader: Enfin faire du trading court terme à son compte parce que boursicoter ça peut tout vouloir dire ^^
2010-08-05 08:19:46 zetrader: Lottie, devine qui j'ai trouvé sur Fesses Bouc ?
2010-08-05 08:19:56 Legiton: bon j'ai fait une petite recherche hier sur warrant mais vraiment vite fait j'aurai acheter du cac a 14h31 selon ma strategie apres pour la sortie il aurai fallut voir le warrant que jai regarder cotait 0.50 a cette heur ci
2010-08-05 08:20:13 zetrader: Le mec au hamac, Pascal Monmoine ! Je l'ai ajouté pour voir ;)
2010-08-05 08:20:48 zetrader: Maintenant il fait plutôt des photos apparemment
2010-08-05 08:21:11 zetrader: mais bon j'ai regardé son site reste toujours open à la vente de bouquins de 650 $ pièce
2010-08-05 08:21:38 Legiton: 650 $ encore mieu mdr
2010-08-05 08:22:25 zetrader: Hé oui legiton, là il s'agit de trader depuis son hamac dans le jardin ou quelques minutes au milieu d'une partie de pêche, quand on taquine le poisson ^^
2010-08-05 08:22:56 Legiton: mdr nan mais franchement ...... ca doit etre un pote a l'espagnol
2010-08-05 08:23:11 lottie: l'ESPAGNOL tu veux dire ?
2010-08-05 08:23:37 lottie: bon, je vous laisse :) y'a eu un profit warning d'un concurrent US de Neopost, or, Neopost était sur ma buy list, faut que j'étudie l'impact
2010-08-05 08:23:38 zetrader: Je l'avais trouvé, il était ami de philippe erb que j'avais déjà ajouté, celui qui avait planté le fonds forex tu te souviens ? ;)
2010-08-05 08:23:55 lottie: ouais les yaourts dans la jungle
2010-08-05 08:23:58 zetrader: Victime des pubs pour yop dans la forêt vierge ^^
2010-08-05 08:24:00 Legiton: oui j'oubliai L'ESPAGNOL
2010-08-05 08:24:17 Legiton: philippe erb il a ecrit un bouquin lui ?
2010-08-05 08:24:23 zetrader: Oui L'ESPAGNOL Legiton, un peu de respect !!!
2010-08-05 08:24:34 zetrader: Heu oui aussi et il a géré un fonds forex
2010-08-05 08:24:44 lottie: a la prochaine
2010-08-05 08:24:45 Legiton: je croit l'avoir vu sur amazon
2010-08-05 08:24:55 zetrader: Mais ce fonds a fait banqueroute parce qu'il s'est absenté à un moment
2010-08-05 08:25:10 zetrader: et que ceux à qui ils auraient confié la tache auraient merdé
2010-08-05 08:25:30 zetrader: Une semaine normale sur le forex, pas de gros mouvements, mais le fonds a perdu 80 ou 90% de sa valeur je sais plus
2010-08-05 08:26:12 zetrader: En tout cas les gens qui ont confié leur argent ont tout perdu ou presque tout
2010-08-05 08:26:26 zetrader: Oui ce bouquin, couverture rouge je crois
2010-08-05 08:26:41 zetrader: Je l'avais déjà survolé, il paraissait pas trop mal
2010-08-05 08:27:05 zetrader: C'est pour ça que j'ai pas compris le gros plantage sur le fonds, il semblait assez censé dans ses propos
2010-08-05 08:28:00 zetrader: à la prochaine lottie :)
2010-08-05 08:28:48 zetrader: Mince alors lottie bosse pas mal en ce moment, il prépare son futur d'investisseur rentier :)
2010-08-05 08:30:18 zetrader: Pour monmoine et erb j'ai lu leurs bouquins (enfin erb il en a fait plusieurs, c'est celui à la couverture rouge que j'avais lu, sur le trading en général et avec une bonne part d'analyse technique)
2010-08-05 08:30:44 zetrader: Leurs bouquins sont pas si mals que ça dans la théorie, il y a du bon sens
2010-08-05 08:33:00 zetrader: Maintenant en ayant vu pas mal de books en anglais
2010-08-05 08:33:13 zetrader: Ils s'inspirent souvent de choses connues plus anciennes
2010-08-05 08:34:17 lottie: ouais faut bosser, faut pas se laisser aller les amis !
2010-08-05 08:34:30 zetrader: Neopost je m'en souviens encore d'elle, je m'étais fait sortir vers 21/22 euros dans les années 2000
2010-08-05 08:34:43 zetrader: tu mattes le graphique c'était pas loin du plus bas :dizzy:
2010-08-05 08:35:39 zetrader: à l'époque en SRD, j'avais acheté en swing vers 27 ou 28 euros je sais plus, mais elle arrêtait pas de chuter à l'époque
2010-08-05 08:36:11 zetrader: j'aurais du acheter au comptant tiens, le levier srd avait clairement joué dans le fait que je finisse par lacher prise
2010-08-05 08:36:11 lottie: je m'en tape du plus bas :) ce que je veux c'est une rente stable à 6-7%
2010-08-05 08:36:45 lottie: mais sur 3 ans, le graphe est remarquable en terme de médiocrité
2010-08-05 08:38:39 zetrader: 31 euros en septembre 2000, tombée vers les 17 euros en novembre 2000 (c'était en 2000 que j'avais acheté)
2010-08-05 08:39:11 zetrader: et montée jusqu'à 116 euros en juin 2007 ! ;)
2010-08-05 08:39:35 zetrader: bcp bcp plus haut que les plus hauts de 2000
2010-08-05 08:40:15 zetrader: normal qu'elle ait eu besoin de souffler ensuite, la bulle de 2007 elle a été bcp + globale que celle de 2000
2010-08-05 08:41:04 zetrader: sinon avec +de 300% placé ensuite en av à 3% tu fais le calcul, tu aurais plus que 7% garanti sur le capital
2010-08-05 08:42:20 zetrader: comme dit finesse sur les valeurs nasdaq qui ont méga surperformé, si tu as fait un gros % et que tu places ensuite au taux d'un livret, ça augmente bcp la base, tu pourrais rester à comater sur ton canapé la performance par rapport au capital initial serait assurée
2010-08-05 08:42:56 zetrader: maintenant si tu peux placer ce nouveau capital à 6-7% pourquoi pas, c'est encore mieux ;)
2010-08-05 08:44:34 zetrader: pour neopost de toutes façons je suis réaliste, meme si j'avais pas eu la pression du srd, j'aurais sans douté lourdé quand elle serait revendu vers les 28 euros, fallait arriver à garder des années, jusqu'au-delà de 100 euros la valeur, et j'en aurais été bien incapable
2010-08-05 08:44:55 zetrader: j'aurais sans douté lourdé quand elle serait revenue vers les 28 euros
2010-08-05 08:45:27 lottie: genre FTE si tu les avaies eues tu aurais lourdé à +5% ?? :blink:
2010-08-05 08:45:51 zetrader: bah si achat à +9% lourdé à +5% pourquoi pas
2010-08-05 08:46:10 zetrader: ah pardon tu parles variation pas rendement
2010-08-05 08:46:21 zetrader: j'aurais été tenté de lourder à +5% c'est clair
2010-08-05 08:46:41 zetrader: mais là j'aurais essayé de tenir pour lourder à + faible rendement
2010-08-05 08:47:16 lottie: tu vends des rendements de 8.5% pour les replacer sur des livrets à 1.5% ??? quel curieuse idée.
2010-08-05 08:47:18 zetrader: par exemple si achat à 9% passait, objectif lourder à 4-5% de rendement ce qui serait différent de +5% tu en conviens
2010-08-05 08:47:19 lottie: quelle
2010-08-05 08:47:47 Legiton: ouai je deprimé par mes clients
2010-08-05 08:47:53 Legiton: vivement le 12
2010-08-05 08:47:56 zetrader: bah c'est pas le meme rendement, l'un est incertain l'autre plus sur
2010-08-05 08:47:56 Legiton: pfffffffffffffff
2010-08-05 08:47:59 lottie: bon je vous laisse bosser, ca serait dommage de rater des opportunités à cause du tchat et de mes bavardages
2010-08-05 08:48:16 zetrader: fte comme on disait elle peut toujours aller à 8 euros et supprimer ensuite le dividende
2010-08-05 08:48:21 Legiton: lol moi je trade pas donc pas de souci lol
2010-08-05 08:48:40 zetrader: dans un tel cas le rendement final pourrait etre de -50%
2010-08-05 08:48:44 zetrader: pas sur un livret
2010-08-05 08:48:49 zetrader: y a quand meme du risque non ?
2010-08-05 08:50:31 zetrader: bon c'est pour éviter ce risque que tu bosses je comprends bien
2010-08-05 08:51:06 zetrader: mais pour quelqu'un qui investirait sur des valeurs à haut dividende sans bosser, ça doit etre courant ce genre d'histoire, surtout sur des petites valeurs
2010-08-05 08:51:28 zetrader: un gros changement de marché, un client important qu'on a perdu ....
2010-08-05 08:52:11 zetrader: Legiton pourquoi ils te font déprimer les clients ? ;)
2010-08-05 08:52:34 lottie: voila c'est pour ca que je bosse exact :)
2010-08-05 08:53:50 Legiton: parceque les compte sont archie debiteur que je peut plus rien faire quil me prenne la tete avec des mitos pas croyable pour que je leur arrange le cou mais c'est trop tard
2010-08-05 08:54:11 Legiton: ils mettent 1 H a comprendre que je mitonne pas que c'est vraiment cramé
2010-08-05 08:54:11 zetrader: C'est des pauvres tes clients ?
2010-08-05 08:54:25 zetrader: Avec un gros découvert et un iphone 4G acheté à crédit ?
2010-08-05 08:54:55 Legiton: bien pas des pauvre mais la ou je suis c'est zone sinistré
2010-08-05 08:55:27 lottie: "donne 100k eur à un riche, un mois plus tard, il l'a investi et t'en rend la moitié; donne 100k à un pauvre, un mois plus tard il t'en redemande parce qu'il a tout cramé"
2010-08-05 08:55:28 Legiton: il bouffe tout ce qui ont en connerie puis apres en 2 jour debut de mois ya plus rien pour bouffé
2010-08-05 08:55:43 lottie: aujourd'hui c'est le RMI :)
2010-08-05 08:55:53 lottie: ils font la queue pour tout retirer en liquide ?
2010-08-05 08:55:55 zetrader: "Monsieur Legiton, si je dois revendre le iphone et les baskets de marque, ça va être trop la honte pour moi dans la téci !"
2010-08-05 08:56:17 zetrader: "faites quelque chose, il me le faut ce découvert"
2010-08-05 08:57:14 zetrader: "Monsieur Legiton, je veux garder mon ecran plasma 200 cm, que vont dire mes potes quand ils viennent jouer à la console ?"
2010-08-05 08:57:27 Legiton: yen a qui font vraiment de la peine la situation, est difficile parceque il y a eu beaucoup de licenciement dans le coin mais yen a d'autre c'est de l'abus
2010-08-05 08:57:44 zetrader: C'est où ça ? dans le nord ?
2010-08-05 08:57:55 Legiton: juste au dessus de paris
2010-08-05 08:58:00 Legiton: picardia
2010-08-05 08:58:04 zetrader: La ville la + plus pauvre j'avais vu y a pas longtemps, c'était roubaix je crois
2010-08-05 08:58:10 zetrader: un concentré de pauvreté
2010-08-05 08:58:18 zetrader: ils ont déjà pas le climat ...
2010-08-05 08:58:50 Legiton: c'est pas non plus le mali mais bon
2010-08-05 08:59:40 zetrader: Je sais pas tu sais quand tu vois certains coins de france, t'as des coins qui te paraissent plus riche en tunisie par exemple
2010-08-05 08:59:56 zetrader: alors que c'est censé etre plus pauvre qd meme
2010-08-05 09:00:30 zetrader: Mais bon la tunisie c'est l'un des pays les + riches d'afrique, je parle en niveau de vie moyen
2010-08-05 09:00:50 zetrader: Après y a toute l'afrique noire où c'est très contrasté, mais y a effectivement vraiment du très pauvre
2010-08-05 09:01:12 Legiton: ouai mais la ou je suis justement il ce barre les 3/4 de l'année au pays pour depenser les aide sociale si tu voit ske jve dire
2010-08-05 09:01:29 Legiton: c'est les rois du petrole au pays
2010-08-05 09:01:48 zetrader: Un peu gênant quand ça se passe comme ça, je sais pas quand on coupe ce robinet
2010-08-05 09:02:27 Legiton: moi quand un client vien me voire il me demande si son salaire est arriver les 3/4 voir 4/4 c'est la caf et pole emploi
2010-08-05 09:03:19 zetrader: LOL ils appelent cela salaire ? pas mal ;)
2010-08-05 09:03:43 zetrader: Lottie, "tu peux pas test" regarde les rentiers que Legiton reçoit ^^
2010-08-05 09:04:08 lottie: ?? tu peux pas test, ca veut dire quoi ?
2010-08-05 09:04:19 zetrader: ah tu connais pas ?
2010-08-05 09:04:43 zetrader: je te montre une video, tu vas comprendre, c'est excellent
2010-08-05 09:05:04 lottie: euh non je retourne sécuriser mes dividendes :)
2010-08-05 09:05:08 zetrader: sinon en gros "tu peux test" = "tu ne peux pas rivaliser" c'est du langage de banlieue
2010-08-05 09:05:19 lottie: ok je suis à la ramasse comme un boloss
2010-08-05 09:05:30 zetrader: vidéo marrante tu verras c'est pas long ^^
2010-08-05 09:05:35 zetrader: www.youtube.com/watch?v=y...
2010-08-05 09:05:37 Legiton: tien devant moi le client veut retiré 700 euros caf mais ca arrive chez nous demain parceque ca passe dans la nuit
2010-08-05 09:06:02 Legiton: scandale
2010-08-05 09:06:12 Legiton: banque de merde mdr et tt
2010-08-05 09:07:07 zetrader: bah oui la rente est pas déjà tombée ? Qu'est-ce que vous foutez bordel ? Vous faites travailler l'argent un jour de plus en spéculant en levier 400 sur le forex bande de ripoux, c'est ça hein ? c'est ça ? ;)
2010-08-05 09:07:10 lottie: qu'il aille à la banque postale et pas dans une banque de riches
2010-08-05 09:07:49 Legiton: tien j'ai acheter ca NL0009158922- J114B ce matin en demo sur bourso pour voir et il a prit 1.53% mon portif lol
2010-08-05 09:08:07 Legiton: yeah vivent les wawa
2010-08-05 09:08:10 Legiton: lol
2010-08-05 09:08:19 zetrader: fais gaffe de pas les reperdre aussi vite ;)
2010-08-05 09:08:36 zetrader: 1.53% ça va, ça doit etre du faible levier
2010-08-05 09:08:46 zetrader: t'as certains warrants qui bougent moins que le sous-jacent
2010-08-05 09:09:10 zetrader: echeance longue, dans la monnaie
2010-08-05 09:09:19 lottie: y'a des wawa morts aussi
2010-08-05 09:09:28 lottie: ils font que perdre leur valeur temps et c'est tout
2010-08-05 09:09:33 zetrader: ah oui y a vraiment de tout sur les warrants
2010-08-05 09:09:43 lottie: ah puaise il est à +32% celui de legiton
2010-08-05 09:10:30 zetrader: j'ai 0.57 et +1.785% chez dubus pour son warrant
2010-08-05 09:10:40 zetrader: pas regardé sur les derniers jours
2010-08-05 09:11:18 zetrader: mince l'un des deux se gourre, bourso ou dubus
2010-08-05 09:11:23 zetrader: +32% chez bourso en effet
2010-08-05 09:11:45 lottie: fortuneo +1.78%
2010-08-05 09:12:04 lottie: bossez un peu les gars !!
2010-08-05 09:12:05 zetrader: Je crois que c'est bourso parce que hier il a cloturé au dessus de 0.50
2010-08-05 09:12:07 lottie: on est sur la résistance !
2010-08-05 09:13:38 zetrader: bah c'est ce qu'on disait hier, je sais pas ce qui demande le plus de temps, bosser en tant qu'investisseur pour compte propre ou trader pour compte propre, parce que tu bosses pas 100% du temps non plus, il y a des fois où tu fais pas grand chose voire rien pendant des heures
2010-08-05 09:13:42 Legiton: moi je l'ai prit ce matin a 0.56 pour 2000 euros comptant
2010-08-05 09:14:44 Legiton: +30 yeahhh mdr
2010-08-05 09:14:47 zetrader: ça dépend du nombre de valeurs à gérer, de rapports à lire etc... mais il y a problablement des investisseurs pour qui ça demande plus de temps que du trading, ça dépend de l'approche
2010-08-05 09:14:51 Legiton: 30 euros
2010-08-05 09:14:57 zetrader: Bravo Legiton, bourso t'a rendu riche ;)
2010-08-05 09:15:32 Legiton: mdr nan je test c'est tout j'ai aucune strategie juste par rapport a mon graf du future cac hier
2010-08-05 09:16:27 zetrader: Modeste en plus apres un +30% :D
2010-08-05 09:16:56 zetrader: Tu vois tu spécules avec l'argent des rentiers la CAF, c'est honteux (je plaisante ;) )
2010-08-05 09:17:33 Legiton: nan juste j'ai vu hier en regardant si j'aurais suivi la meme strategie que je suis sur forex j'aurai acheter le wawa a 0.50 apres la revente je sais pas
2010-08-05 09:17:41 Legiton: nanan jassume mdr
2010-08-05 09:17:41 zetrader: Une nuit de plus à pas verser l'argent c'est +30% dixit bourso ^^
2010-08-05 09:18:16 zetrader: Le graphique est complètement erroné
2010-08-05 09:18:34 Legiton: lequel ?
2010-08-05 09:18:39 zetrader: ou alors ce les valeurs annoncés qui le sont
2010-08-05 09:18:41 zetrader: sur bourso
2010-08-05 09:19:10 zetrader: par exemple sur un jour ça dit 0.56 au plus bas
2010-08-05 09:19:15 zetrader: sur le graphique 5 jours
2010-08-05 09:19:37 zetrader: et sur le graphique toutes les cotations sont en dessous de 0.30 cherchez l'erreur
2010-08-05 09:20:01 zetrader: le jour à +83.33% selon bourso
2010-08-05 09:20:05 zetrader: www.boursorama.com/cours....
2010-08-05 09:20:47 zetrader: nan là il y a une grosse incohérence graphique affiché et cours/performances annoncés
2010-08-05 09:22:28 zetrader: leur BDD n'a pas la fiabilité de la base de données de lottie ^^
2010-08-05 09:27:52 zetrader: 13h45 BCE statut quo attendu ... de nouveau :whistling:
2010-08-05 09:28:22 zetrader: Après ça Trichet devrait nous faire un petit discours
2010-08-05 09:28:25 lottie: ouai
2010-08-05 09:28:27 lottie: ouai
2010-08-05 09:28:33 lottie: j'ai pas d'idée d'invest :/
2010-08-05 09:28:44 lottie: il me manque 500 eur de div annuels pour atteindre mon objectif
2010-08-05 09:28:51 zetrader: Bah tous les rendements doivent avoir pris une claque là, non ?
2010-08-05 09:28:59 zetrader: Dur d'acheter à bon rendement
2010-08-05 09:29:19 lottie: dans l'immo il y a encore des 6-7%
2010-08-05 09:29:23 lottie: 8% sur du risqué
2010-08-05 09:30:13 zetrader: lol dire que mon appart c'était plutot du 9%, achat à moins de 120 loyers + frais de notaires
2010-08-05 09:30:22 zetrader: ça devait etre considéré comme du méga risqué alors
2010-08-05 09:30:55 lottie: ouais
2010-08-05 09:31:07 zetrader: c'est pourtant ce genre de rendement que je vise pour achat immobilier
2010-08-05 09:31:12 zetrader: vers les 120 loyers à l'achat
2010-08-05 09:31:25 lottie: ca fait PER de 10
2010-08-05 09:32:06 zetrader: oui, c'est exigeant ? Dur à dire, en tout cas le secteur se paye globalement plus cher
2010-08-05 09:32:54 zetrader: y a des valeurs qui ont un per plus faible que ça en bourse, je me souviens quand ils parlaient de Arcelor et son faible PER à un moment, avant de devenir arcelor-mittal
2010-08-05 09:33:10 zetrader: ils parlaient d'un per de 4 ou 5 à l'époque, per très faible en bourse
2010-08-05 09:33:35 lottie: per <10 et rdt >6% aussi sécurisé que possible c'est ce que je cherche
2010-08-05 09:33:52 zetrader: ça existe encore des valeurs PER 5 ? Bourso là aussi j'ai l'impression que son moteur de recherche sur les per est pas toujours très fiable
2010-08-05 09:35:48 lottie: punaise c'est bull encore
2010-08-05 09:36:10 zetrader: oui ça persiste encore
2010-08-05 09:42:43 Legiton: je comprend pas le cac a prix 10 point le waaw ne bougent pas
2010-08-05 09:43:06 zetrader: manque de sensibilité, il y en a qui bougent
2010-08-05 09:46:02 zetrader: C'est le warrant qui est peu sensible
2010-08-05 09:46:07 Legiton: ouai lol c'est vrai que j'ai choisit le premier venu juste pour voir
2010-08-05 09:48:04 zetrader: Cela peut être soit parce que le warrant est mort (échéance courte, grosse perte valeur temps et faible sensibilité), soit parce que le warrant a un faible levier (échéance très lointaine, peu de perte valeur temps et faible sensibilité aussi)
2010-08-05 09:48:20 zetrader: Dans ton cas je pense pas que ce soit parce que le warrant est mort ^^
2010-08-05 09:49:43 zetrader: Enfin fais gaffe, je viens de voir que tu as pris une échéance assez courte quand même
2010-08-05 09:50:01 zetrader: Bon c'est de la démo là, non ? pas du vrai argent ?
2010-08-05 09:50:37 zetrader: Echeance de ton warrant 20/08/2010
2010-08-05 09:50:45 Legiton: nan pas du vrai ces juste pour test echeance 20/08 je pensais que ca bougerai justement
2010-08-05 09:51:50 zetrader: Sachant que la cotation s'arrete 6 jours ouvrés avant l'échéance
2010-08-05 09:52:10 zetrader: ton warrant devrait s'arreter de coter 7/8 jours avant le 20/08/2010
2010-08-05 09:52:38 Legiton: mdr +14 % 0.64
2010-08-05 09:52:44 zetrader: donc c'est pour ça, échéance assez courte quand même ;)
2010-08-05 09:52:56 zetrader: bien jouéééééé ^^
2010-08-05 09:53:01 Legiton: c'est toujour comme ca en demo lol
2010-08-05 09:53:11 lottie: c'est le dernier cours coté ou le cours au bid ?
2010-08-05 09:53:15 lottie: fais très attention à ca
2010-08-05 09:53:17 Legiton: 280 euros
2010-08-05 09:53:26 lottie: le dernier cours coté ne veut aps dire grand chose
2010-08-05 09:53:34 zetrader: oui lottie a raison de soulever ce point
2010-08-05 09:53:47 zetrader: un warrant ce qui compte c'est là où est l'émetteur
2010-08-05 09:53:53 Legiton: attend je regarde le carnet d'ordre si je peut
2010-08-05 09:54:19 zetrader: le dernier cours échangé est parfois assez loin du cours réel d'échange possible
2010-08-05 09:54:51 zetrader: c'est la fourchette de cotation (parfois sans échanges) qui fait le cours, c'est à suivre régulièrement
2010-08-05 09:55:21 zetrader: un warrant peut avoir pris 50% dans la journée, et afficher une hausse maxi de 20% au niveau transactions
2010-08-05 09:55:33 zetrader: si les 30% de hausse supplémentaire n'ont pas été échangé
2010-08-05 09:56:39 Legiton: je l'ai revendu de suite la resistance d'hier je me souvien 3788 mdr
2010-08-05 09:57:05 zetrader: l'émetteur aura ajusté la fourchette de cotation, il l'aura fait monter mais "à vide"
2010-08-05 09:57:27 zetrader: c'est à dire sans transactions, donc dans l'historique de cotation, il y aura pas de trace de cette évolution
2010-08-05 09:59:05 zetrader: Bon, chantez avec moi ^^
2010-08-05 09:59:09 zetrader: www.youtube.com/watch?v=p...
2010-08-05 09:59:12 lottie: j'ai pas d'idée les amis
2010-08-05 09:59:18 Legiton: carnet d'ordre 50000 a l'achat pour 0.61 le prix est a 0.63 donc si j'aurai voulu revendre en vrai j'aurai vendu a 0.61
2010-08-05 09:59:58 zetrader: La crise est finie - Albert Préjean (chanson de 1934)
2010-08-05 10:00:00 Legiton: j'en avait acheter 3700 a 0.56
2010-08-05 10:00:09 Legiton: mdr
2010-08-05 10:00:21 Legiton: je peut pas aller sur youtube au taf
2010-08-05 10:00:21 zetrader: On dit partout ça ne va pas La crise par çi la crise par là On se plaint jour et nuit On s'lamente on s'ennuie
2010-08-05 10:00:27 zetrader: ah oki ;)
2010-08-05 10:00:50 zetrader: La crise est la cause de tout Même Crésus est sans le sou Il gagne du cent pour cent Mais se fait du mauvais sang
2010-08-05 10:01:11 Legiton: mdr
2010-08-05 10:01:33 zetrader: Il existe un moyen pourtant D'être toujours content C'est de croire que tout est mieux Tout délicieux, tout merveilleux Et de chanter à Dieu
2010-08-05 10:02:00 zetrader: La crise est finie (bis) Nous vivons dans l'âge d'or La crise est finie (bis) Ha crions-le bien fort
2010-08-05 10:02:34 zetrader: On voit les jeunes et les vieux Jusqu'au pépé chanter joyeux Tralalalala et répéter encore La crise est finie (bis) Nous nageons dans le bonheur
2010-08-05 10:03:38 zetrader: On soupire on dit autrefois On était heureux comme des rois La vie était pour rien Et on vivait si bien
2010-08-05 10:03:43 Legiton: faut investire dans les droits de cete chanson lol
2010-08-05 10:04:03 zetrader: Le buretin (2) comme le rentier Se baladaient toujours à pied L'été pour prendre le frais Dans l'train s'fait un peu frais
2010-08-05 10:04:10 zetrader: C'est clair :)
2010-08-05 10:04:37 zetrader: Maintenant les p'tits comme les gros Ne roulent qu'en auto Dans les cercles les casinos L'or coule à flot Rien n'est trop beau Car disons-le hoho
2010-08-05 10:04:58 zetrader: La crise est finie (bis) Nous nageons dans le bonheur :w00t:
2010-08-05 10:05:13 zetrader: Allez chante Legiton ^^
2010-08-05 10:05:45 Legiton: lol je me vois bien a la banque
2010-08-05 10:06:25 zetrader: Cela pourrait faire l'objet d'une pub du crédit agricole par exemple
2010-08-05 10:06:49 Legiton: lol
2010-08-05 10:06:58 zetrader: La crise est finiiiiiiiieuh La crise est finiiiiiiiieuh nous vivons dans l'âge d'or
2010-08-05 10:07:56 zetrader: c'était marrant les chansons de l'époque
2010-08-05 10:08:24 zetrader: j'ai tout une compil de chansons de l'époque comme ça sur le fric la crise, pas tout écouté mais c'est marrant des fois
2010-08-05 10:08:29 lottie: je vais bosser salut
2010-08-05 10:08:42 Legiton: alors ze pas d'opportunnité ce matin ?
2010-08-05 10:08:50 Legiton: a plus lottie
2010-08-05 10:08:58 zetrader: trade en cours, on verra bien
2010-08-05 10:09:03 zetrader: à plus tard lottie :)
2010-08-05 10:09:32 Legiton: call cac ?
2010-08-05 10:10:43 zetrader: mmmhhh ... non ;)
2010-08-05 10:13:44 Legiton: lol put cac
2010-08-05 10:14:12 zetrader: oui, je peux me gourrer, je verrais bien
2010-08-05 10:14:58 Legiton: nan je pense pas a tres court terme sur la journee peut etre que ca ira pas super bas mais ya quand meem une sacree resistance
2010-08-05 10:15:19 Legiton: je te donne raison mais qui vivra vera
2010-08-05 10:16:04 Legiton: ta le code de celui que tu suit que je regarde ?
2010-08-05 10:18:20 Legiton: ya celui-ci sur bourso qui fait 6.85% FR0010898809- 1609S
2010-08-05 10:50:41 Legiton: 3791 le cac ca pue du cul
2010-08-05 10:58:12 Legiton: t'en est ou ?
2010-08-05 10:58:42 zetrader: pas loin de continuer mon petit dej
2010-08-05 10:59:30 Legiton: lol
2010-08-05 10:59:36 zetrader: toujours en position pas en perte pour le moment donc ça va, c'est plutôt un bon warrant pour le moment :)
2010-08-05 10:59:59 Legiton: il a pas baisser avec la hausse du cac
2010-08-05 11:00:32 zetrader: nan là ça va plutot stable :)
2010-08-05 11:01:07 Legiton: nikel
2010-08-05 11:01:15 zetrader: puis bon j'ai pas putté à +0.4% on avait déjà grimpé pas mal quand j'avais putté
2010-08-05 11:01:24 zetrader: donc pour le moment position pas inconfortable
2010-08-05 11:02:05 zetrader: si on rechute vers 0.6/0.5% ça devrait etre bon pour moi (pour le benefice)
2010-08-05 11:02:23 zetrader: si cac rechute vers +0.5/0.6%
2010-08-05 11:03:07 Legiton: a ok que du bon ta pas besoin d'une baisse de 100 point
2010-08-05 11:03:27 zetrader: mais il reste quand même bien collé en l'air comme une huitre pour le moment
2010-08-05 11:03:28 Legiton: c'est du scalp wawa lol
2010-08-05 11:03:55 zetrader: limite il voudrait me mettre la pressi-on ce cac, legit-on
2010-08-05 11:04:05 zetrader: il fait le pressing
2010-08-05 11:04:39 zetrader: oui c'est plutot du scalp ce que je fais, je vise pas les grosses variations en général
2010-08-05 11:05:39 zetrader: par contre faudrait pas que ça s'éternise jusqu'aux chifffres à rester collé en l'air
2010-08-05 11:05:56 zetrader: parce que même si la position est pas inconfortable, elle pourrait le devenir
2010-08-05 11:06:14 zetrader: y a des chiffres à 14h30 je crois
2010-08-05 11:07:12 Legiton: ouai puis ce genre de pose faut la lourdée dans la journée si demain le cac prend un gap haussier c'est pas cool
2010-08-05 11:07:56 Legiton: le salopard il monte toujour
2010-08-05 11:08:23 Legiton: le wawa que j'avais tte a l'heur est a 0.65
2010-08-05 11:08:23 zetrader: oui il continue de mettre la pression, c'est chaud
2010-08-05 11:09:09 Legiton: y en a peu etre qui profite des vacance pour faire monter le cour sans trop de volume
2010-08-05 11:09:47 zetrader: c'est ce que je me dis, ils font peut-être exprès de déborder très légèrement l'ancienne résistance
2010-08-05 11:10:28 Legiton: voir meme aller toucher les 3800 voir 3805 puis boooooooooooooooom 3000 point ce soir lol
2010-08-05 11:10:44 zetrader: lol 3000 points ce soir ;)
2010-08-05 11:11:31 Legiton: ouai la clairement ca pue presque 3800
2010-08-05 11:12:03 Legiton: enfin j'ai le cour différé sur bourso
2010-08-05 11:12:29 zetrader: ah bon ? sur bourso le cac 40 est en live
2010-08-05 11:12:48 zetrader: future cac 40 différé par contre
2010-08-05 11:12:56 Legiton: lol je savais pas je pensais qu'il y avait un decalage
2010-08-05 11:13:35 zetrader: c'est sur les actions qu'il y a un décalage de 15 minutes
2010-08-05 11:13:48 zetrader: mais pour l'indice c'est du live, compare avec un broker tu verras
2010-08-05 11:13:56 zetrader: ils le marquent sur le site en bas
2010-08-05 11:13:57 Legiton: a ok moi je croyais que cetait pour ttes les valeurs
2010-08-05 11:14:30 zetrader: " Bourses de Paris, indices Euronext en temps réel. Indice Francfort en différé 15 minutes. Cours différés d'au moins 15 mn (Europe, Bruxelles, Amsterdam, Nasdaq, Francfort, Londres, Madrid, Toronto), 20mn (NYSE, AMEX, Milan) ou 30mn (Zürich, NYMEX)."
2010-08-05 11:14:55 Legiton: si tu veut le future en direct tu ouvre un compte demo fxpro et ya les cfd sur future gratuit et la demo est illimité ta pas les volume mais c'est tout
2010-08-05 11:15:47 Legiton: 3798 :(
2010-08-05 11:15:50 zetrader: j'ai accès au future en live chez dubus et chez binck bank :)
2010-08-05 11:16:03 Legiton: lol la classe
2010-08-05 11:16:57 Legiton: bon aller c'est la pose dejeuner chez bnp je re a 13h45 a ttev et courage pour ton put
2010-08-05 11:17:22 zetrader: merci, bon appétit :)
2010-08-05 11:33:18 zetrader: Je reviens plus tard :ninja:
2010-08-05 12:38:37 Legiton: re
2010-08-05 12:57:10 Legiton: franchement j'ai regarder les put cac il font tous la geul grave
2010-08-05 12:58:04 Legiton: faut que ca corrige a l'ouverture us
2010-08-05 13:09:36 Legiton: faut faire peter une bombe a la defence il va peut etre chuter ce con lol
2010-08-05 13:26:09 Legiton: attentat attentat attentat
2010-08-05 13:26:17 Legiton: yeahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
2010-08-05 13:26:19 Legiton: lol
2010-08-05 13:33:05 zetrader: bah voilà quand il veut il est gentil ce pd de cac
2010-08-05 13:33:19 zetrader: une touchette des +0.51% ça m'a suffit à faire le deal :)
2010-08-05 13:34:29 zetrader: j'en ai repris un peu quand on était plus haut, et voyant le fait qu'on veuille tjrs pas consolider, j'ai pris le risque que je voulais pas prendre au départ, celui d'attendre le chiffre de 14h30 ... j'ai finalement gagné 220 euros net de frais de courtage :)
2010-08-05 13:36:05 Legiton: ouala moyennage plus grosse news ta des nerf d'acier
2010-08-05 13:36:41 zetrader: ça reste encore des petites mises mais j'ai matté le graphique, j'ai hésité, j'ai réfléchi
2010-08-05 13:36:55 zetrader: si ça avait fait ça et que j'avais lourdé juste avant, j'aurais été dégouté
2010-08-05 13:37:02 zetrader: j'aurais tenu la position pendant des heures pour rien
2010-08-05 13:37:24 zetrader: ça aurait été dommage de pas tenter au point où j'en étais
2010-08-05 13:37:39 zetrader: des fois y a décalage down puis on remonte ensuite
2010-08-05 13:37:49 zetrader: moi j'ai besoin d'une touchette, pas besoin d'une écroulette
2010-08-05 13:38:19 zetrader: qu'il fasse son accoup vers le bas et qu'il remonte ensuite, pas grave, tant que j'ai pu avoir ce que je voulais :)
2010-08-05 13:38:53 zetrader: bon après souvent quand j'ai eu ma touchette, ça part plus fort dans le sens voulu
2010-08-05 13:39:14 zetrader: me montrant que j'aurais pu gagner plus, mais bon après y a un risque à mes yeux à être trop gourmand
2010-08-05 13:39:22 zetrader: celui de se voir annulé ses gains
2010-08-05 13:39:41 zetrader: cac +0.38%%%
2010-08-05 13:40:42 zetrader: fais gaffe à ton call virtuel legiton, t'aurais peut-etre du prendre le benef à cac +1.12% tout à l'heure
2010-08-05 13:41:15 zetrader: à mon avis il a pris une petite claque là, non ?
2010-08-05 13:43:48 zetrader: si on remonte bien, je remettrais éventuellement ça à court terme (put cac 40), une remontée genre au-delà des +1.2%
2010-08-05 13:44:10 zetrader: Sinon ma journée de trading est finie là :)
2010-08-05 13:44:50 zetrader: Pour la forte remontée au-delà des +1.2% pour aujourd'hui je pense pas mais bon, on sait jamais
2010-08-05 13:45:05 Legiton: lol bien joué tinkiete pas pour moi mon call a été vendu a peine 1h apres achat j'ai senti le rebon des 3800
2010-08-05 13:45:29 Legiton: acheté 0.56 revendu 0.65
2010-08-05 13:45:31 zetrader: bravooooo finalement dommage que ça été virtuel sur ce coup ;)
2010-08-05 13:45:35 zetrader: pas mal :)
2010-08-05 13:45:48 Legiton: ouai mais c'est comme ca qu'on aprend
2010-08-05 13:46:02 zetrader: oui c'est clair, faut pas s'enflammer
2010-08-05 13:46:55 Legiton: de toute facon meme si je l'aurai garder je serai toujour en benef il est a 0.59
2010-08-05 13:47:16 zetrader: ah tu l'avais pris bas quand même :cool:
2010-08-05 13:48:22 Legiton: pour 2000 euros avec 5 euros de frais de coutage net il m'aurait rapporte 300 euros
2010-08-05 13:48:54 zetrader: oué tu as vu où il est le levier ? ;)
2010-08-05 13:49:05 zetrader: déjà dans le produit, ce genre de variation est rare sur actions
2010-08-05 13:49:50 Legiton: c'est clair je connaissais pas du tout c'est tres risquer mais quand meme moin que le forex en levier 500 lol
2010-08-05 13:49:53 zetrader: avec une action qui prend péniblement 1% ou 2% avec une mise de 2000 euros, les frais te bouffent une bonne partie du gain
2010-08-05 13:50:20 zetrader: là avec +10% ou +20% t'es plus facilement rentable par rapport aux frais de courtage
2010-08-05 13:50:26 zetrader: tout en misant peu
2010-08-05 13:50:51 Legiton: j'aime bien en tout cas je pense que je vais macheter un bouquin et bosser dessus
2010-08-05 13:51:15 zetrader: moi c'est en partie cet aspect des choses qui m'a attiré
2010-08-05 13:51:21 zetrader: non pas que j'ai pas essayé sur actions
2010-08-05 13:51:34 zetrader: mais avant que ça bouge de 10% dans ton sens, il peut se passer des plombes
2010-08-05 13:51:48 zetrader: cela t'oblige souvent à aller vers le swingtrading avec les risques que cela comporte
2010-08-05 13:52:48 Legiton: le seul probleme que je note c'est que tout les warrants non pas la meme sensibilité au sous jacent donc comment savoir combieni mon wawa va prendre en fonction du sous jacent
2010-08-05 13:53:21 zetrader: alors évidemment c'est + risqué et c'est en grande partie pour ça que je fais des petites mises
2010-08-05 13:53:41 zetrader: aussi parce que des fois je fais pas mon entrée en une seule fois sur le warrant
2010-08-05 13:54:06 zetrader: donc en ou une plusieurs petites mises, ça dépend si ça se passe bien direct ou pas
2010-08-05 13:54:25 zetrader: puis là après y a une appréciation personnelle du niveau de risque
2010-08-05 13:54:46 zetrader: est-ce qu'on peut vraiment te retourner ou est-ce que ça s'essoufle ? quel potentiel de risque ?
2010-08-05 13:55:11 zetrader: c'est pas évident mais sur actions non plus
2010-08-05 13:55:30 zetrader: pour savoir combien ton wawa va prendre en fonction du sous-jacent
2010-08-05 13:55:36 zetrader: il y a des pricers de warrants
2010-08-05 13:56:01 zetrader: mais bon moi avec le temps, je préfère évaluer à l'oeil nu, en suivant le warrant en temps réel pour essayer de voir sa sensibilité réelle
2010-08-05 13:56:14 zetrader: en regardant de combien il bouge pour quel mouvement du cac 40
2010-08-05 13:56:23 zetrader: les pricers sont des fois légèrement faussés
2010-08-05 13:56:59 zetrader: et effectivement tous les warrants n'ont pas du tout la meme sensibilité
2010-08-05 13:57:07 zetrader: je pourrais t'en raconter de bonnes à ce sujet
2010-08-05 13:57:15 zetrader: contraire à ce qu'on pourrait penser ^^
2010-08-05 13:57:55 zetrader: par exemple j'ai déjà vu des calls grimper alors que le cac avait chuté et inversement
2010-08-05 13:58:25 zetrader: et aussi dans le cas de warrant "mort" que décrit lottie, il y a des fois des warrants qui chutent assez fortement alors que le cac bouge même pas ou presque pas
2010-08-05 13:59:04 zetrader: c'est souvent lié à l'effet combiné perte de valeur temps forte + chute de la volatilité intraday
2010-08-05 14:00:17 zetrader: et à l'inverse pour les warrants qui prennent de la valeur pour meme niveau du cac 40, c'est parfois que la volatilité intraday s'accroit
2010-08-05 14:01:00 zetrader: c'est pour ça, il y a + de paramètres à prendre en compte que sur actions, mais ces paramètres peuvent être favorables ou défavorables, ça dépend de la situation
2010-08-05 14:01:50 zetrader: plus de paramètres à prendre en compte que sur future cac 40
2010-08-05 14:02:08 zetrader: mais avantages/inconvénients différents
2010-08-05 14:06:07 zetrader: Bon vu que ma séance de trading est finie (à priori :) ) je reviens plus tard, une petite pause ^^
2010-08-05 14:07:40 zetrader: c'est bien quand ça se passe comme ça que ça s'est fini positivement avant 15 heures, le cacounet m'a quand même fait le coup de la pression pendant quelques heures, fallait mériter son gain
2010-08-05 14:13:30 lottie: re
2010-08-05 14:13:52 lottie: bravo Pierre pour le trade du jour, RTT cet aprèm alors ! :)
2010-08-05 14:14:06 zetrader: rebonjour lottie, on a bossé legiton et moi ;)
2010-08-05 14:14:18 zetrader: legiton a gagné en simulation sur son call cac 40
2010-08-05 14:14:37 zetrader: et moi j'ai pu gagner en réel sur put cac 40 :)
2010-08-05 14:15:16 zetrader: merci ^^ et toi t'as bossé des rapports financiers ? étudié l'ampleur du profit warning dont tu parlais ce matin ?
2010-08-05 14:18:21 zetrader: Chiffres du chomage étaient mauvais, mais je me disais que même sans cela, on aurait peut-être pu consolider, parce que des bons chiffres commençaient à être pricée avec la hausse des dernières semaines
2010-08-05 14:19:56 lottie: oui + effet résistance sur cac
2010-08-05 14:20:27 lottie: ca m'arrange un peu parce qeu j'ai rien de trouvé à acheter et j'aime pas acheter des trucs sans trop de conviction, surtout après des fortes séances comme on vient d'avoir
2010-08-05 14:20:58 zetrader: le cac m'a quand même poussé à attendre les chiffres et amener un peu ça vers du trade casino
2010-08-05 14:21:15 zetrader: pas de rechute, de prises de bénéfices, de ventes de précaution avant le chiffre
2010-08-05 14:21:50 zetrader: j'ai plutôt l'impression que ce sont les vadeurs, les baissiers depuis trop longtemps qui prenaient leurs pertes avant le chiffre
2010-08-05 14:22:28 zetrader: alimentant encore un peu la hausse à son paroxysme
2010-08-05 14:22:33 Legiton: justement en parlant de pricer je me demandait ce que cetait
2010-08-05 14:23:19 zetrader: pricer = estimer priceur de warrants = estimateur de warrants = simulateur de warrants selon paramètres
2010-08-05 14:23:37 Legiton: et qui decide de sa ?
2010-08-05 14:24:08 zetrader: ah ... une formule complexe, appelée la formule de black and scholes
2010-08-05 14:24:35 zetrader: parce que les warrants sont des options, il y a des émetteurs mais à la base ça reste régi (plus ou moins) par cette formule de calcul
2010-08-05 14:24:57 zetrader: donc l'émetteur doit pas être trop loin de ce calcul de valorisation du warrant
2010-08-05 14:25:16 Legiton: ouai en gros magouille et compagnie
2010-08-05 14:25:23 zetrader: fr.wikipedia.org/wiki/Modèle_Black-Scholes
2010-08-05 14:25:53 zetrader: mince le lien a merdé à cause de l'accent wikipédia (normalement y a pas d'accente dans les url mais wiki le fait ;) )
2010-08-05 14:26:03 zetrader: fr.wikipedia.org/wiki/Modèle_Black-Scholes
2010-08-05 14:26:12 lottie: il y a quand meme une convergence "logique" avec la réalité : option = droit d'achat ou droit de vendre, etc
2010-08-05 14:26:29 zetrader: non marche pas faudrait que je fasse un minilien ou tu tapes "formule de black and scholes" dans google
2010-08-05 14:26:52 Legiton: mdr
2010-08-05 14:27:30 zetrader: en gros tu pourrais te faire toi-même ton pricer de warrants sous excel
2010-08-05 14:27:52 Legiton: fr.wikipedia.org/wiki/Modèle_Black-Scholes
2010-08-05 14:27:53 zetrader: mais il y aurait des chiffres à actualiser régulièrement
2010-08-05 14:28:10 Legiton: lol l'enfoiré de wiki
2010-08-05 14:28:17 zetrader: minilien.fr/a0lao4
2010-08-05 14:28:25 zetrader: voilà un minilien pour toi ^^
2010-08-05 14:31:05 zetrader: tu comprends pourquoi je préfère évaluer plutôt en mode visuel ? ;)
2010-08-05 14:31:12 Legiton: ouai ba les warrant ca me plait mais il faut que j'aprofondissent vraiment
2010-08-05 14:31:23 Legiton: ouai je voit
2010-08-05 14:34:41 Legiton: a ok j'ai jeter un oeuil au pricer de mon wawa et on voit les hypothese si +5% ou -5% ect...
2010-08-05 14:35:13 Legiton: plus il est sensible et plus on a de "levier" en gros
2010-08-05 14:35:30 lottie: commande sur les sites sg et bnp leurs revues
2010-08-05 14:35:38 lottie: par la poste tu recois le guidec
2010-08-05 14:35:46 lottie: c'est souvent de la pub mais il y a des bons articles pour apprendre
2010-08-05 14:36:08 zetrader: oui au début j'ai un peu appris via les sites des émetteurs pour les warrants
2010-08-05 14:36:22 zetrader: ils avaient (et ils ont toujours je pense) des brochures au format PDF
2010-08-05 14:36:27 Legiton: je vais surtt aller sur amazon et m'acheter un bouquin je pense parceque la pub bof meme si il y a des chose formatrices
2010-08-05 14:36:30 zetrader: qui t'expliquent les bases sur les warrants
2010-08-05 14:36:48 Legiton: a des brochures de debutants pkoi pas
2010-08-05 14:37:28 zetrader: Oui, pour ma part c'est avec ça + pratique que j'ai appris à comprendre le fonctionnement des warrants
2010-08-05 14:37:51 zetrader: même pas acheté de bouquin, pour celui qui cherche il y a souvent déjà pas mal d'infos sur le net
2010-08-05 14:38:12 zetrader: Je ne pense pas que lottie me contredira, le net c'est quand même une mine d'informations, non ? :)
2010-08-05 14:38:33 Legiton: attention warrant sur devise je vais voir ca mais il y a moyen que ca m'interresse
2010-08-05 14:38:54 zetrader: ah ... tiens les warrants sur devises, là dessus jamais réussi à gagner
2010-08-05 14:39:03 lottie: ouais pas facile
2010-08-05 14:39:09 zetrader: à ta place si je voulais trader les devises, je le ferais sur le forex, pas sur les warrants
2010-08-05 14:39:12 lottie: marché bcp moins transparents
2010-08-05 14:39:15 lottie: +1 avec zetrader
2010-08-05 14:39:36 zetrader: parce que pas mal de mouvements forex qui pourraient te sauver la mise sont faits en dehors des 9h-17h30
2010-08-05 14:39:45 zetrader: une fois par exemple en 2002 j'avais pris un call euro
2010-08-05 14:39:53 zetrader: rien pu gagner de la séance
2010-08-05 14:40:06 zetrader: le mouvement qu'il aurait fallu s'est fait le soir
2010-08-05 14:40:16 zetrader: puis lendemain matin avant ouverture l'euro rechutait bien
2010-08-05 14:40:24 zetrader: j'ai finalement du cloturer ce trade en perte ....
2010-08-05 14:40:27 lottie: ouais mieux vaut le CAC
2010-08-05 14:40:43 zetrader: alors que sur forex j'aurais pu gagner avec le meme trade
2010-08-05 14:40:46 lottie: au moins on est sur d'avoir une cotation toutes lse 30 sec, on peut suivre le VRAI sous jacent et les horaires du wawa sont calés sur le ss jacent
2010-08-05 14:41:07 zetrader: warrants sur devises = plages horaires bcp + restreintes que le sous-jacent
2010-08-05 14:41:09 Legiton: ouai mais vu que moi je suis tres court terme sur les devises si je sent le truc sur forex je peut aussi en faire profiter mon compte sur warrant si j'en ouvre un
2010-08-05 14:41:28 zetrader: et aussi sur warrants sur devises, tu verras, il y a moins de choix que sur warrants sur indice cac 40
2010-08-05 14:41:33 zetrader: c'est un autre problème
2010-08-05 14:42:04 zetrader: donc j'ai essayé 2/3 fois puis j'ai compris j'ai laissé tomber, je suis resté à l'indice cac 40, plus de choix, plage horaire en phase avec le sous-jacent
2010-08-05 14:42:05 Legiton: oui j'ai vu moin de choix
2010-08-05 14:42:34 Legiton: ouai faut que j'etudie le truc mais je vous fait confiance la dessus
2010-08-05 14:42:50 zetrader: bah si tu veux trader le forex, profite de ses avantages :)
2010-08-05 14:43:07 zetrader: notamment la plage horaire étendue qui donne plus de chances à ton scénario de se réaliser
2010-08-05 14:44:29 Legiton: avec le levier que j'utilise et mes objectif sur forex il m'es impossible de laisser courir le trade c'est du scalp limite
2010-08-05 14:46:50 lottie: tu es au guichet Legiton ? ou conseiller cli ? ca se bouscule pas visiblement :)
2010-08-05 14:47:31 Legiton: je suis conseiller cli mais c'est le mois d'aout j'arrete bientot et j'expedie tout ce qui se presente lol
2010-08-05 14:47:39 zetrader: Il doit être dans un de ces bureaux avec le store baissé, pas loin de la machine à café et des toillettes le malin ^^
2010-08-05 14:48:45 lottie: tu dois te faire des dizaines de millions en bonus, petit chanceux
2010-08-05 14:48:54 Legiton: lol meme pas j'ai un bureau en face du guichet grand ouvert et je suis tres bien visible lol
2010-08-05 14:48:55 lottie: faut que tu vendes quoi cette semaine ?
2010-08-05 14:49:07 lottie: assurance vie ? crédit revolver ?
2010-08-05 14:49:13 Legiton: ouai mon bonus garanti est honteux lol
2010-08-05 14:49:14 lottie: moneo ?
2010-08-05 14:49:30 Legiton: je vend rien lol enfin plus rien
2010-08-05 14:50:41 zetrader: "monsieur je comprends bien votre pb de découvert d'assisté, mais vous voulez pas prendre une assurance-vie plutot qu'un nouveau tel portable ? le dieu de la finance vous le rendra au centuple ... ou peut-être un peu moins"
2010-08-05 14:51:54 zetrader: credit revolver, pas mal :)
2010-08-05 14:52:10 lottie: mon 1er virement sortant de Binck est arrivé sur mon compte courant
2010-08-05 14:52:18 lottie: je viens de vendre uen 2e ligne et demandé le virement aujourd'hui
2010-08-05 14:53:07 Legiton: lol nan c'est plus pervers c'est du genre mr vous ete debiteur chronique vous avez d'evidence besoin de tresorerie nous vous proposons "pour eviter de payer nos frais ASTRONOMIQUE" une reserve d'argent "revolving" pour vous aider dans ces moments difficile avec une super carte qui n'est pas bloquer et qui paye ce que tu ve jusqu'au surendettement ca t'interresse mr le client ?
2010-08-05 14:53:50 Legiton: OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
2010-08-05 14:55:53 lottie: tu n'as pas de problèmes à t'endormir ? j'avais une copine conseillère en dévt de patrimoine, elle rêvait de ses clients :/
2010-08-05 14:56:04 lottie: sacrée pression qu'on leur met en plus ...
2010-08-05 14:57:16 Legiton: non parceque je meprise le metier et n'en fait pas cas et je sais pertinament que je me barre et je savais depuis le depart que je resterait 2 ans puis ciaoooooooooo
2010-08-05 14:57:46 lottie: et après pole emploi ?
2010-08-05 14:59:14 Legiton: pole emploi puis je vais essayer de gagner quelque soussous avec le forex si ca ne marche pas je recommencerai avec plus de capital avant ca j'irais rebosser
2010-08-05 14:59:22 zetrader: non non, ne t'en fais pas Jack tout ira bieeen :whistling:
2010-08-05 14:59:34 Jack: Salut
2010-08-05 14:59:38 zetrader: t'en fais donc pas comme ça c'est pas booon pour toiiii ;)
2010-08-05 14:59:49 zetrader: Salut Jack, je chante une chanson à base de Jack
2010-08-05 14:59:54 zetrader: Lottie a reconnu ? ;)
2010-08-05 15:00:02 Legiton: salut jack
2010-08-05 15:00:11 Jack: Salut Legiton
2010-08-05 15:00:57 Legiton: bizarre le wawa que j'ai prit tte a lheur est a 0.54 alors que je l'avais acheter 0.56 et le cac etait 10 point plus bas vu que c'est un call c'est illogique
2010-08-05 15:01:09 zetrader: www.youtube.com/watch?v=t...
2010-08-05 15:01:15 lottie: ah bah voila, c'est la logique wawa
2010-08-05 15:01:30 zetrader: Je te l'ai dit legiton, tu verras pas toujours des choses catholiques sur les warrants
2010-08-05 15:01:33 Legiton: 3770 0.56 la 3780 0.54
2010-08-05 15:01:37 Legiton: mdr
2010-08-05 15:01:50 zetrader: des warrants qui se déprécient pour meme niveau du cac 40, des warrants qui s'apprécient pour meme niveau du cac 40
2010-08-05 15:02:21 lottie: c'est la vol aussi
2010-08-05 15:02:33 lottie: vol + forte avant stats et BCE (incertitude) qu'après (calme revenu)
2010-08-05 15:02:37 Legiton: mais dans un truc avec une logique pareil comment trouver une reccurence pour en tiré parti ?
2010-08-05 15:02:42 lottie: vol + => prix +
2010-08-05 15:02:44 zetrader: oui là on a rechuté un peu, la volatilité a du augmenter un peu par rapport à ce matin
2010-08-05 15:02:58 zetrader: d'où une hausse possible de prix pour meme niveau du sous-jacent
2010-08-05 15:04:00 Legiton: ouai mais la c'est une baisse de prix pour niveau plus haut la
2010-08-05 15:04:01 lottie: vol + quand ca baisse aussi
2010-08-05 15:04:44 Legiton: mdr la il est a 0.59 pour 3777 c'est un call je precise c'est dingue
2010-08-05 15:05:04 zetrader: legiton j'ai vu des puts grimper alors que le cac avait monté
2010-08-05 15:05:11 Legiton: 0.54 3780 0.59 pr 3777
2010-08-05 15:05:13 zetrader: et j'ai vu des calls grimper alors que le cac avait chuté
2010-08-05 15:05:33 lottie: le pire c'était le 11 sept avant le blocage des transactions
2010-08-05 15:05:41 lottie: le cac chute et les calls explosent à cause de la vol
2010-08-05 15:05:54 Legiton: franchement comment tiré parti d'un truc comme ca
2010-08-05 15:05:59 zetrader: par exemple je me souviens d'une séance bien volatile
2010-08-05 15:06:01 zetrader: en 2008
2010-08-05 15:06:05 zetrader: cac plongeait
2010-08-05 15:06:17 zetrader: j'étais sur calls lorsque cac chutait déjà bcp
2010-08-05 15:06:47 zetrader: j'ai pu revendre plus cher avec cac pas + haut que quand j'avais pris ces calls
2010-08-05 15:06:52 zetrader: la volatilité explosait
2010-08-05 15:07:26 zetrader: c'était lors d'une séance extrême à cac -8% ou -9%
2010-08-05 15:07:34 Legiton: ouai je veut bien mais la il y a rien d'exeptionnel a cette heur ci je vois pas pkoi
2010-08-05 15:07:50 zetrader: oui là c'est vrai que ça me semble encore léger
2010-08-05 15:08:07 zetrader: mais juste un ordre d'idée, la volatilité peut etre pour environ 30% du prix de l'option
2010-08-05 15:08:12 zetrader: c'est donc énorme comme facteur
2010-08-05 15:08:54 zetrader: là par exemple c'était le genre de cas où j'aurais fait la meme chose sur futures
2010-08-05 15:08:55 Legiton: ouai puis en plus pour faire de l'at intraday impossible le cour ne bugent pas assé
2010-08-05 15:09:07 zetrader: je me serais sans doute mangé une perte
2010-08-05 15:09:27 zetrader: des fois y a des avantages sur warrants qu'il y a pas sur futures
2010-08-05 15:09:56 zetrader: et inversement quand le warrant se déprécie pour meme niveau du cac 40
2010-08-05 15:10:15 zetrader: c'est pour ça que je disais c'est pas les mêmes avantages/inconvénients que le future cac 40
2010-08-05 15:10:52 lottie: fut c'est linéaire
2010-08-05 15:11:11 lottie: warrant il y a de la convexité, une accélération plus ou moins rapide
2010-08-05 15:11:18 zetrader: Là tu devrais pas avoir de hausse spectaculaire de la valorisation des warrants voire rien du tout
2010-08-05 15:11:30 zetrader: on bouge pas tant que ça donc ça devrait être assez flat
2010-08-05 15:11:57 lottie: il y a aussi un aspect valeur temps le week end, c'est vraiment risqué de les garder le vendredi soir
2010-08-05 15:12:13 lottie: elle est intégrée plus ou moins tot le vendredi
2010-08-05 15:12:22 zetrader: oui valeur temps et volatilité sont 2 paramètres très importants
2010-08-05 15:12:41 zetrader: le truc si tu suis des warrants en live
2010-08-05 15:12:52 zetrader: c'est que des fois ils ajustent "brutalement" leurs paramètres
2010-08-05 15:13:05 lottie: peut etre que L40 et BX4 seriant plus simples à suivre pour un noob :)
2010-08-05 15:13:16 zetrader: genre c'est pas pricé pendant un moment, puis d'un coup on price
2010-08-05 15:13:50 zetrader: c'est pas toujours progressif
2010-08-05 15:15:06 Legiton: c'est pas un produit facile alors
2010-08-05 15:15:08 Legiton: lol
2010-08-05 15:15:39 lottie: j'ai mis à jour ma fiche membre :)
2010-08-05 15:15:53 zetrader: bah j'ai jamais dit, d'ailleurs t'as l'impression que je t'incite vraiment à aller dessus ? pas envie d'inciter les gens à aller sur un truc où ils peuvent se planter par manque de connaissance du produit
2010-08-05 15:16:12 zetrader: j'ai jamais dit que c'était un produit facile, bien au contraire
2010-08-05 15:16:18 zetrader: il y a des risques, clairement
2010-08-05 15:16:37 Legiton: mais bon pour trader un produit avec succes il faut trouver une recurrece pour tiré parti d'un avantage il y a des trader qui on reussi puisqu'il sont profitable sur wawa "comme ze " donc ca doit etre possible
2010-08-05 15:16:44 lottie: c'est pour ca qu'il faut d'abord lire des docs pour les aspects théoriques puis observer
2010-08-05 15:16:45 zetrader: des risques propres à ce type de produit financier
2010-08-05 15:17:01 Legiton: lol nan tu ne m'incite pas je m'interresse a tout ce qui cote sur un marché lol
2010-08-05 15:17:18 zetrader: moi je vois les choses comme ça : chaque support financier a ses avantages/inconvénients
2010-08-05 15:17:34 zetrader: après à toi d'essayer d'intégrer cela et de gérer selon ce qui te convient le mieux
2010-08-05 15:18:35 zetrader: à la limite rien n'empêche de jouer plusieurs types de produits à la fois
2010-08-05 15:18:49 zetrader: pour essayer de gérer justement ces avantages/inconvénients qui diffèrent
2010-08-05 15:18:55 Legiton: ^c'est ce que je veu me diversifier
2010-08-05 15:19:44 zetrader: J'ai vu la mise à jour de ta fiche lottie, la classe :cool:
2010-08-05 15:20:20 lottie: je trouverai une meilleure photo, là j'ai pris une des images proposées par défaut
2010-08-05 15:20:39 zetrader: moi l'icone que j'ai mis, c'est l'icone gravatar (si tu fais clic droit, tu vois que ça vient du site gravatar)
2010-08-05 15:20:45 Legiton: rentier investisseur nikel lol
2010-08-05 15:20:53 zetrader: si tu es inscrit à gravatar tu peux utiliser cette icone aussi
2010-08-05 15:21:09 zetrader: sinon upload image en effet :)
2010-08-05 15:21:47 lottie: ah bah j'avais jamais compris à quoi servait gravatar, maintenant je comprends ^^
2010-08-05 15:22:21 zetrader: je me suis inscrit à ce truc y a pas longtemps c'est pour avoir la meme icone partout sur les commentaires de blog
2010-08-05 15:22:33 zetrader: comme ça on sait + que c'est toi, ça t'identifie un peu plus
2010-08-05 15:22:54 zetrader: parce que c'est vrai que sinon n'importe qui peut prendre le pseudo de n'importe qui dans des commentaires de blog
2010-08-05 15:23:20 zetrader: encore que c'est contournable bien sur (j'imagine le malin qui prend la meme icone que toi sur gravatar)
2010-08-05 15:23:40 zetrader: peut-etre que celui qui fouille verra que l'url gravatar est diffférente mais bon qui va fouiller ? ;)
2010-08-05 15:24:02 lottie: tu fais quoi des gains extraits du marché ? livret binck ?
2010-08-05 15:24:22 zetrader: moi ? pour le moment ça reste sur comptes-titres
2010-08-05 15:24:42 lottie: meme ce qui dépasse de ton capital de trade ?
2010-08-05 15:24:47 zetrader: si un jour je vois une opportunité intéressante y aura peut-etre un gros retrait
2010-08-05 15:25:05 zetrader: genre 10 parking à un rendement de 12% ;)
2010-08-05 15:25:11 zetrader: 10 parkings ;)
2010-08-05 15:25:21 zetrader: ou une promo intéressante sur livrets ou assurance-vie
2010-08-05 15:25:46 zetrader: mais bon ça c'est du temporaire
2010-08-05 15:26:36 zetrader: sinon oui au fil du temps, une partie des gains s'est retrouvé sur livrets puis immo puis assurance-vie
2010-08-05 15:26:49 zetrader: j'ai pas tout laissé sur le compte-titres c'est clair
2010-08-05 15:27:02 lottie: je trouve étonnant le temps que mettent les ING et compagnie à remonter leur taux
2010-08-05 15:27:10 lottie: suite à la hausse du livret A
2010-08-05 15:27:23 lottie: ING est à 1.6% brut
2010-08-05 15:27:40 zetrader: trop fort c'est vrai que ce genre de taux est à pleurer
2010-08-05 15:27:45 zetrader: vivement que tout cela remonte
2010-08-05 15:28:13 zetrader: je sais pas si les av vont remonter vraiment si livrets remontent ?
2010-08-05 15:28:19 zetrader: avant cela l'av aussi c'était plus que ça
2010-08-05 15:28:31 zetrader: je parle des fonds euros bien sur
2010-08-05 15:28:51 zetrader: c'était plutot du 5% annuel l'av à un moment non ?
2010-08-05 15:29:21 zetrader: c'était pas le rendement net à 5% sur l'assurance vie en fonds euros
2010-08-05 15:30:17 zetrader: je me souviens de vieilles pubs de 2007/2008 que j'avais jeté au moment de déménager en 2009 où c'était ce genre de rendement proposé sur assurance-vie
2010-08-05 15:32:40 Legiton: j'arrive pas a trouver de wawa sur le dow jones sur bourso il sont tous a 0.00
2010-08-05 15:33:04 lottie: faut regarder le bid ask pas le dernier échange
2010-08-05 15:33:38 Legiton: volume tous a 0
2010-08-05 15:34:16 zetrader: peut-être qu'ils sont résa, pas traités, échéance dépassée
2010-08-05 15:34:32 zetrader: bourso aussi des fois garde longtemps dans sa liste des warrants déjà radiés
2010-08-05 15:35:21 Legiton: c'est la meme chose sur le sp500 il doit y avoir un souci avec les wawa sur indices etranger
2010-08-05 15:35:37 Legiton: pe etre qu'il ne donne pas leurs cours
2010-08-05 15:35:48 lottie: le volume de la journée ne compte pas forcément
2010-08-05 15:35:58 zetrader: de toutes façons sur warrants indices étrangers t'as moins de choix que sur indice cac 40
2010-08-05 15:36:01 lottie: et fais gaffe, s&p => décalage des horaires + effet devise
2010-08-05 15:36:07 zetrader: puis heu ... si tu veux faire sur DJ
2010-08-05 15:36:13 zetrader: même problème que sur forex
2010-08-05 15:36:27 lottie: sur wawa le plus liquide et le plus conseillé pour trader c'est CAC et Eurostoxx
2010-08-05 15:36:30 zetrader: tu veux commencer à 15h30 et plus pouvoir vendre à partir de 17h30 ?
2010-08-05 15:36:38 zetrader: Cela te laisse peu de chances quand meme
2010-08-05 15:36:51 zetrader: de 9h à 15h30 le warrant DJ évoluera en fonction des futures DJ
2010-08-05 15:37:07 zetrader: mais futures seront moins liquides, moins significatifs
2010-08-05 15:37:08 Legiton: meme chose sur nasdaq
2010-08-05 15:37:40 Legiton: le wawa sur dj ne se traite plus apres 17h30?
2010-08-05 15:37:41 zetrader: remarque c'est un peu la meme chose pour le cac 40
2010-08-05 15:37:55 zetrader: sauf que sur warrants cac 40 tu as plus de choix
2010-08-05 15:38:10 zetrader: oui à partir de 17h30 c'est fini
2010-08-05 15:38:31 zetrader: on peut considérer le cac 40 comme une sorte de warrant des indices US et du DJ
2010-08-05 15:38:42 zetrader: mais bon au moins t'as + de choix de supports financiers
2010-08-05 15:39:14 zetrader: parce que c'est vrai que le matin le cac 40 varie souvent selon ce que font les futures US
2010-08-05 15:40:42 zetrader: Les futures US ont la trique sans volumes -> le cac 40 a la trique avec ou sans volumes
2010-08-05 15:41:20 zetrader: Comme ce matin sans doute, pas regardé mais je suppose qu'ils étaient tout fier les futures US
2010-08-05 15:42:33 zetrader: bah oui tiens regarde (je viens de regarder)
2010-08-05 15:42:35 zetrader: www.boursorama.com/graphi...
2010-08-05 15:42:46 zetrader: ce matin futures us collés en l'air, hausse logique
2010-08-05 15:43:07 zetrader: hausse logique pour le cac 40 qui est un toutou des futures US
2010-08-05 15:43:16 lottie: faut voir aussi la concurrence entre émetturs, les strikes et éch proposés sont plus large sur CAC, plus de choix => meilleures chances d'en trouver un bon
2010-08-05 15:43:26 lottie: surtout le nb d'émetteurs permet une concurrence
2010-08-05 15:55:21 zetrader: A mon avis t'as plus de choix de warrants valides sur les grosses valeurs du cac 40 que sur le DJ
2010-08-05 15:55:55 zetrader: exemple regarde FTE - France Telecom
2010-08-05 15:55:57 zetrader: www.boursorama.com/derive...
2010-08-05 16:00:39 zetrader: cac rouge -0.01%
2010-08-05 16:00:47 zetrader: il fait moins le fanfaron que tout à l'heure ;)
2010-08-05 16:03:53 lottie: nouvel article de blog :) gg
2010-08-05 16:04:04 lottie: le CO de la CATS s'est retourné aussi
2010-08-05 16:04:16 lottie: 2 vendeurs pour 1 acheteur, a 65 j'en veux
2010-08-05 16:04:42 lottie: bcp d'ordres de 1 titre à l'HA ca peut descendre vite mais je doute qu'ils restent après le week end
2010-08-05 16:05:55 zetrader: Tiens j'ai vu une news ce matin j'ai pensé à toi lottie
2010-08-05 16:06:23 zetrader: www.boursorama.com/patrim...
2010-08-05 16:06:30 zetrader: Trading : au moins 2 nouvelles plateformes de négociation d'obligations Corporate à venir en 2011
2010-08-05 16:07:27 lottie: ouais je suis ca de près
2010-08-05 16:07:43 lottie: mais y'a pu aucune opportunité maintenant
2010-08-05 16:07:47 lottie: ils arrivent 1 an en retard
2010-08-05 16:09:22 zetrader: je ne sais pas ce que ça va changer pour les obligations privées, celait pourrait faire l'objet d'un prochain article sur ton site :)
2010-08-05 16:10:04 zetrader: "Le projet de NYSE Euronext prévoit la mise en place de la plate-forme de négociation d'obligations en euros au cours du premier trimestre 2011. Il acceptera, dès son lancement, des ordres « à cours limité », « au marché » et « tout ou rien ». "
2010-08-05 16:10:18 zetrader: waow même l'ordre tout ou rien ? :w00t:
2010-08-05 16:10:30 zetrader: Alors qu'ils avaient supprimé ce type d'ordres pour euronext le 1er septembre 2003
2010-08-05 16:10:51 zetrader: c'était bien pratique pour les petites valeurs peu liquides
2010-08-05 16:12:01 zetrader: Les obligataires vont être gâtés
2010-08-05 16:12:30 zetrader: Puisque sur actions on a plus ce type d'ordre
2010-08-05 16:15:16 lottie: héhé
2010-08-05 16:19:39 zetrader: vous êtes pourri gaté quand même par rapport aux actionnaires
2010-08-05 16:19:47 zetrader: je plaisante :wink:
2010-08-05 16:20:53 zetrader: pour les opportunités ça reviendra peut-être si on décide d'en finir avec cette politique de taux bas qui dure
2010-08-05 16:21:39 zetrader: En 2011 peut-être ;)
2010-08-05 16:23:15 lottie: bah comme c'est cotnracyclique avec les actions, faut savoir manier les deux et passer de l'un à l'autre
2010-08-05 16:23:26 lottie: faut la double compétence
2010-08-05 16:23:52 lottie: enfin c'est mon approche certains rentiers s'en sortent avec du 100% act ou 100% oblig
2010-08-05 16:23:54 Legiton: bon j'y etait presque pour le cac a 3300 lol
2010-08-05 16:24:28 Legiton: ce soir
2010-08-05 16:24:30 rmiste pro: bonjour, j'ai du fric à placer
2010-08-05 16:24:39 rmiste pro: je cherche un bon conseiller financier pour placer mon argent
2010-08-05 16:24:49 rmiste pro: y a un bon conseiller financier dans la salle ?
2010-08-05 16:25:03 Legiton: bonjour j'ai du fric a recolter ca tombe bien lol
2010-08-05 16:25:04 zetrader: LOL :wub:
2010-08-05 16:25:42 lottie: on est le 5 du mois ^^
2010-08-05 16:26:05 Legiton: mdr aujourdhui cetait cho trop de monde
2010-08-05 16:26:06 rmiste pro: Oui la paie tombe j'aime ce jour béni des dieux
2010-08-05 16:27:21 lottie: tu es rentier en fait, c'est ca ?
2010-08-05 16:27:33 rmiste pro: vous êtes conseiller Legiton ?
2010-08-05 16:27:41 rmiste pro: Quel placement me conseillez-vous ?
2010-08-05 16:27:53 rmiste pro: Oui, rente défiscalisée
2010-08-05 16:27:55 Legiton: oui conseiller rmiste pro
2010-08-05 16:28:45 Legiton: donc moi je vous conseille de me faire un virement et je vous rend la somme avec 20% dans 1 mois
2010-08-05 16:29:01 rmiste pro: je touche le RMI ainsi quelques APL, des aides au chauffage, à l'électricité
2010-08-05 16:29:09 rmiste pro: Et aussi un peu de bouffe du secours populaire
2010-08-05 16:29:10 lottie: je vous laisse les amis a demain
2010-08-05 16:29:13 lottie: bienvenue rmiste
2010-08-05 16:29:30 rmiste pro: A la mairie ils me donnent des coupons pour que j'achète de la bouffe
2010-08-05 16:29:33 Legiton: que demande le peuple
2010-08-05 16:29:58 rmiste pro: Je veux placer mon argent pour qu'il me rapporte beaucoup de petits
2010-08-05 16:30:21 Legiton: les coupon faut les negocier sur le marché "la place du marché de la ville " peut etre peut tu en tiré une pv
2010-08-05 16:30:25 rmiste pro: Je ne sais pas où placer tout mon argent
2010-08-05 16:30:45 Legiton: legiton corporation est la solution
2010-08-05 16:30:45 rmiste pro: Bonne idée Legiton, tu me sembles être un bon conseiller
2010-08-05 16:31:36 Legiton: biensure géré les haut revenu c'est ma spécialité tout particulierement les rentier de l'etat
2010-08-05 16:31:50 rmiste pro: Mais je ne suis pas pour la spéculation, je préfère placer les fruits de ma rente
2010-08-05 16:32:21 rmiste pro: pour augmenter ma rente
2010-08-05 16:32:48 rmiste pro: que les intérêts de mes intérêts fassent des intérêts
2010-08-05 16:32:58 Legiton: bien oui faut penser a son avenir si lepen passe les rmiste vont faire la tronche
2010-08-05 16:33:07 rmiste pro: si j'ouvre un compte en suisse puis-je échapper au fisc français ?
2010-08-05 16:33:25 rmiste pro: je m'inquiète pour l'isf
2010-08-05 16:33:38 Legiton: faut demander a mme bettencourt
2010-08-05 16:33:49 Legiton: lol
2010-08-05 16:33:55 rmiste pro: sinon j'apprécie la cmu, je me suis fait refaire toutes les dents gratuitement
2010-08-05 16:33:59 rmiste pro: c'est fort appréciable
2010-08-05 16:34:09 Legiton: mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
2010-08-05 16:34:19 Legiton: exactement les revenue de mes clients
2010-08-05 16:34:39 Legiton: bon faut que je vous laissent ont ferme
2010-08-05 16:34:43 rmiste pro: vos clients sont des rentiers défiscalisés aussi ?
2010-08-05 16:34:43 Legiton: a tte
2010-08-05 16:35:07 zetrader: LOL à plus légiton
2010-08-05 16:35:17 rmiste pro: Quel dommage, un bon conseiller et il s'en va
2010-08-05 16:35:25 rmiste pro: toujours les meilleurs qui s'en vont les premiers
2010-08-05 16:35:53 zetrader: Tu m'étonnes ^^
2010-08-05 16:37:43 rmiste pro: Au revoir, je vais étudier les placements, que faire de tout ce fric, c'est fatiguant à la fin
2010-08-05 16:38:18 zetrader: Legiton t'as de bons clients lol
2010-08-05 16:50:18 zetrader: Cela me fait penser à une vidéo amusante ^^
2010-08-05 16:50:28 zetrader: zetrader.fr/vi...
2010-08-05 16:50:35 zetrader: La deuxième vidéo ;)
2010-08-05 17:22:22 Legiton: mdr lrd ptis malins qui se font tous donner
2010-08-05 17:31:25 zetrader: Ouaip, pas mal hein ? L'autre vidéo aussi est bien amusante :p
2010-08-05 17:31:34 zetrader: Je reviens plus tard :)
2010-08-05 17:55:59 Legiton: ok pas de souci
2010-08-05 21:28:36 Legiton: mdr special dedicace pour moi meme
2010-08-05 21:28:39 Legiton: www.youtube.com/watch?v=D...
2010-08-05 21:29:37 zetrader: LOL exactement, c'est sauvage un warrant ^^
2010-08-05 21:29:54 Legiton: mdr
2010-08-05 21:30:33 zetrader: c'est vrai qu'en plus les français ont tendance à prononcer "varant" en le disant à la française
2010-08-05 21:30:53 Legiton: je veut m'acheter un bouquin sur le sujet mais ya pas grand chose sur amazon
2010-08-05 21:31:06 Legiton: lol moi je dit ouarante
2010-08-05 21:31:23 zetrader: bah c'est la bonne prononciation :)
2010-08-05 21:31:44 Legiton: je savais que le dieu du ouarante etait avec moi
2010-08-05 21:31:48 Legiton: lol
2010-08-05 21:33:17 Legiton: j'ai vu ton article sur ton site sur le trade de tte a lheur le pourcentage sur le cif donne envie lol
2010-08-05 21:33:18 zetrader: Je vais regarder la suite d'un film avec ma copine, il reste environ 1 heure du film à regarder, je sais pas si tu seras là après ... sinon à demain ;)
2010-08-05 21:33:42 Legiton: ok je sais pas non plus a tte ou a demain
2010-08-05 21:34:07 zetrader: oki peut-être ad'taleur ;)
2010-08-06 06:03:02 Legiton: bon ba faut acheter du blé les gars avec la cannicule en russie j'entend a lheur actuel que le prit du blé avait deja prit plus de 40% en juillet calllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lol
2010-08-06 07:32:55 zetrader: Effet spéculatif court terme sur le blé ? Il parait qu'il y a pas mal de réserves de blé également
2010-08-06 07:33:30 zetrader: En tout cas les pizzas que j'achète au supermarché de temps en temps, leur prix n'a pas pris un seul centime d'euro de plus
2010-08-06 07:34:22 zetrader: Cela doit faire au moins un an que le prix n'a pas augmenté, et la farine de blé est quand même une composante importante d'une pizza
2010-08-06 07:43:01 Legiton: justement il prevoit une augmentation des produits composé de céreale dans tres peu de temps
2010-08-06 07:43:43 zetrader: Bon je vais prévenir Lottie, qu'il rembourre de blé son plafond ^^
2010-08-06 07:44:11 zetrader: "Votre plafond est ... très bas, c'est normal ? Ce sont des sacs au plafond là ?"
2010-08-06 07:45:18 Legiton: lol bientot on comptera en once de blé plus en once d'or ce sera une valeur refuge
2010-08-06 07:46:13 zetrader: Je ne sais pas pour Lottie, mais par exemple moi je mange pas tant de pain que ça, donc l'impact serait quand même plutôt limité sur mon budget
2010-08-06 07:47:05 Legiton: bien l'impact serait nul puisqu'on gagnerait en speculant sur les cereale lol meme un impact positif
2010-08-06 07:49:35 zetrader: oui si la spéculation continue ;)
2010-08-06 07:50:03 zetrader: cf. spéculation sur le pétrole qui était devenue folle à un moment et qui est retombée comme un soufflet
2010-08-06 07:51:21 zetrader: future cac 40 +0,4% là avant l'ouverture de la bourse de paris, ça veut toujours pas trop consolider
2010-08-06 07:52:09 Legiton: ouai je vais retenter une petite speculation sur wawa comme hier
2010-08-06 07:52:20 Legiton: on vera bien put ou call
2010-08-06 07:52:47 zetrader: oui peut-être qu'on va revenir tester les 3800
2010-08-06 07:53:19 Legiton: je me disait si on regarde les put et qu'il y a de plus fort volume sue sur call et inversement cela peut peu etre donnee un indice hier par exemple sur bourso y avait pas grand chose sur put cac
2010-08-06 07:54:59 zetrader: oui c'est vrai, des fois on voit de forts achats sur les warrants, quand certains prennent de tels risques, difficile de dire qu'ils mettent autant sur la table par hasard
2010-08-06 07:55:21 zetrader: difficile de se dire qu'ils mettent autant sur la table par hasard
2010-08-06 07:55:33 Legiton: tien je vais tenter de faire mon chois juste sur vollume auj
2010-08-06 08:04:39 lottie: c'est bien Legiton, tu commences à avoir des idées :cheerful:
2010-08-06 08:04:56 lottie: quand est-ce que tu fais ton blog ?
2010-08-06 08:04:59 zetrader: Ouaip c'est une idée à essayer pourquoi pas ;)
2010-08-06 08:05:20 lottie: faut surtout avoir des pistes de recherche et les tester
2010-08-06 08:05:33 zetrader: Quand il aura fini de s'occuper des rentiers qui viennent le déranger à son bureau ^^
2010-08-06 08:05:57 lottie: ouais, mais sur la thématique FX, un blog bien fréquenter, ca doit rapporter, ca pourrait lui faire un revenu complémentaire
2010-08-06 08:06:03 lottie: "fréquenté"
2010-08-06 08:06:26 Legiton: salut lottie nan pas de blog enfin pour le moment j'ai pas assez de recul oubien je peut faire un blog rmiste pro.org ca taperai nan?
2010-08-06 08:06:33 Legiton: lol
2010-08-06 08:06:34 zetrader: Oui, tu trades encore le forex legiton ? :p
2010-08-06 08:07:05 zetrader: c'est vrai que par exemple tu parlais des volumes
2010-08-06 08:07:15 zetrader: on voit pas l'évolution des volumes sur le forex
2010-08-06 08:07:28 zetrader: c'est dommage, des fois ça peut être intéressant cette information
2010-08-06 08:07:51 Legiton: biensure en ce moment non puisque ma strategie saplique de 9h a 17h apres ya plus asser de mouvement frand mais a partir du vendredi 13 c'est forex tous les jour
2010-08-06 08:08:03 lottie: faut que je réactive mon blog "devenir rentier" j'avais commencé, tiens, je vais faire quelques articles aujourd'hui
2010-08-06 08:08:15 Legiton: on les vois mais seulement sur future fx
2010-08-06 08:08:29 lottie: sérieux, Legiton, étudie l'opportunité de faire ton blog, ca t'aidera à mieux poser tes idées et peut t'apporter quelques revenus en +
2010-08-06 08:08:37 zetrader: ah oui pas bête ^^
2010-08-06 08:08:40 lottie: punaise ils aiment pas les résultats de VIE
2010-08-06 08:08:47 zetrader: suivre les volumes sur les futures forex
2010-08-06 08:09:07 zetrader: les futures sur devises ça te tente pas d'ailleurs ?
2010-08-06 08:09:16 Legiton: un trader fx a un blog en ligne et ce sert de cette info
2010-08-06 08:09:56 Legiton: je pourrait les negoce chez ib mais j'ai pas asser de fonds lol c'est dangereux a manipuleé les future lol
2010-08-06 08:10:31 Legiton: ouaaaaaaaaaaaaaa les volume d'un cou sur wawa cac
2010-08-06 08:13:12 LESPAGNOL: coucou
2010-08-06 08:13:29 LESPAGNOL: je reviens de la garrigue, il fait chaud c'est dingue
2010-08-06 08:13:31 Legiton: aaaaaaaaaaaaaaaaa L'ESPAGNOL
2010-08-06 08:13:40 zetrader: LOL ;)
2010-08-06 08:14:03 LESPAGNOL: ça va les loulous ?
2010-08-06 08:14:11 Legiton: seigneur et maitre je veux une vie difficile que faire pour pratiquer votre strategie si dure a vivre
2010-08-06 08:15:02 LESPAGNOL: j'espère que vous avez acheté mon bouquin, toute la difficulté de vivre est expliquée dedans
2010-08-06 08:15:34 LESPAGNOL: 250 euros, le prix d'une bouffe dans un bon restaurant espagnol
2010-08-06 08:15:46 Legiton: non je l'avoue je ne l'ai pas acheter il faut que je consacre mon rmi de ce mois a votre ouvrage
2010-08-06 08:16:28 LESPAGNOL: Le marché vous rendra cet investissement, vous pourrez faire des millions d'euros en quelques années et prendre votre retraite
2010-08-06 08:16:35 LESPAGNOL: le rmi c'est quoi ça ?
2010-08-06 08:17:31 LESPAGNOL: Bon je suis attendu au golf, je dois rejoindre un pote sur le green
2010-08-06 08:17:34 Legiton: avec le rmi des millions je savais que rentier de l'etat etait un metier a succes , le rmi est le travail des rentier de l'etat
2010-08-06 08:17:45 LESPAGNOL: A bientôt les loulous :kissing:
2010-08-06 08:18:03 Legiton: a bientot MONSIEUR L'ESPAGNOL
2010-08-06 08:18:15 zetrader: LOL tu l'imagines comme ça ? ;)
2010-08-06 08:18:30 lottie: ouah
2010-08-06 08:18:36 lottie: je suis sur qu'il a une porsche panamera
2010-08-06 08:18:41 lottie: et des chaussons de marque
2010-08-06 08:18:46 lottie: genre des chaussons "finance"
2010-08-06 08:18:51 Legiton: lol
2010-08-06 08:18:54 zetrader: Ouiii ;)
2010-08-06 08:19:06 lottie: elles sont relou les pubs sur BFM
2010-08-06 08:19:09 lottie: toujours les memes
2010-08-06 08:19:16 Legiton: un penoire certie de feuille d'or
2010-08-06 08:19:20 zetrader: Oui tu me rejoins sur le golf lottie ?
2010-08-06 08:19:59 zetrader: C'est trop rigide ça legiton
2010-08-06 08:20:09 Legiton: ya un call qui fait deja + 14%
2010-08-06 08:20:43 Legiton: 170000 de volume deja
2010-08-06 08:20:52 zetrader: il vaut mieux porter une fourrure et dire "J'ASSUME"
2010-08-06 08:20:53 Legiton: c'est le 2eme sur bourso
2010-08-06 08:21:02 Legiton: mdr
2010-08-06 08:21:05 zetrader: C'était pas Céline Dion qui avait dit ça ?
2010-08-06 08:21:46 zetrader: Bah t'assumes t'assumes ... la pauvre petite bête :sad:
2010-08-06 08:22:39 zetrader: y a même un groupe facebook tiens
2010-08-06 08:22:44 zetrader: www.facebook.com/pages/Ja...
2010-08-06 08:22:59 zetrader: Tiens sinon le cac semble en bonne voie pour aller tester les 3800
2010-08-06 08:23:41 Legiton: ouai j'ai achetern un call
2010-08-06 08:23:50 Legiton: 0919S
2010-08-06 08:23:59 Legiton: celui ou il y avait le plus de volume
2010-08-06 08:24:18 Legiton: a 0.57
2010-08-06 08:24:28 zetrader: Moi j'attends que ça grimpe plus que ça pour éventuellement putter
2010-08-06 08:25:18 Legiton: lol ouai c'est une bonne logique faut faire attention qu'il n'y ai pas un vrai depart quand meme
2010-08-06 08:25:27 lottie: je bosse auj, j'espère compléter mon blog de rentier (1e page presque écrite : devenir-rentier.blogspot....)
2010-08-06 08:25:52 zetrader: "Que vous ayez 10 EUR en épargne ou 1 million, je vais détailler les meilleures stratégies (selon moi) pour devenir rentier. Sachant que pour moi, contrairement à beaucoup de sites qui promettent de gagner de l’argent à domicile sur internet, avoir un emploi à domicile n’est pas synonyme d’être rentier !"
2010-08-06 08:26:07 zetrader: Lottie, contre RMI PRO hier, tu peux pas test :p
2010-08-06 08:26:23 zetrader: tous ces rentiers défiscalisés que Legiton reçoit
2010-08-06 08:26:30 Legiton: mdr tu peu pas test
2010-08-06 08:26:47 zetrader: Legiton tu sais ce que ça veut dire, non ? ;)
2010-08-06 08:26:57 Legiton: j'ai pas acces a ton blog chez bnp refuser par le proxy
2010-08-06 08:27:10 zetrader: Voilà Lottie, BNP n'aime pas ton blog
2010-08-06 08:27:11 lottie: c'était pour caser le mot "emploi à domicile"
2010-08-06 08:27:12 Legiton: ouai 24 ans quand meme ce serait dommage
2010-08-06 08:27:19 lottie: mot clé de forte valeur pour les pubs
2010-08-06 08:27:47 zetrader: quoi "tu peux pas test" comm mot clé ? tu vas attirer toutes les cailles du coin oui !!!
2010-08-06 08:28:05 Legiton: ouai deja +1.51%
2010-08-06 08:28:12 zetrader: oui "devenir rentier" ça doit etre souvent recherché ça ;)
2010-08-06 08:28:20 Legiton: lol c'est clair
2010-08-06 08:28:34 lottie: exact, d'où mon blog :)
2010-08-06 08:28:51 lottie: eh les gars je suis sérieux là ! on dirait que je suis le seul à bosser sur mon avenir de rentier en espagne !!!
2010-08-06 08:29:12 lottie: legiton, pierre et moi on déconne mias on est très axé boulot et pognon malgré tout :p
2010-08-06 08:29:47 zetrader: tu sais bien qu'on y bosse tous lottie ^^
2010-08-06 08:29:49 Legiton: lol ba j'espere pour vous c'est votre salaire en jeu chaque jour
2010-08-06 08:30:06 Legiton: moi je glande au taf c'est pas pareil
2010-08-06 08:30:12 zetrader: legiton en recevant des rentiers défiscalités exigeants
2010-08-06 08:31:02 zetrader: moi en tradant + le web : blog/forum/chat
2010-08-06 08:31:06 lottie: ouais mais en étant à la maison sans taf c'est l'occasion de bosser encore plus dur sur tes projets perso, si j'avais qq jours de libre je ferais un blog thématique par jour
2010-08-06 08:31:19 lottie: je parle de blog léger à maintenir sans trop de màj
2010-08-06 08:31:27 Legiton: j'adore la demo si je veux je revend mon achat a 0.58 donc en theorie +0.01 par rapport a mon achat 0.57 mais le carnet d'ordre ne presente que des acheteur pour 0.54 mdr en reel je fait quoi je pleure ? lol
2010-08-06 08:31:36 zetrader: t'as pas tort, encore faut-il qu'il soit bien référencé
2010-08-06 08:31:53 lottie: avec la logique 50% du temps en création / 50% du temps en promotion (réf, liens, annuaires, format d'url, etc)
2010-08-06 08:31:56 zetrader: parce que sinon c'est comme mes blogs annexes, ça doit être à la marge
2010-08-06 08:32:30 zetrader: tu fais un site "tarifs postaux" par jour ;)
2010-08-06 08:32:44 lottie: oué un MFA
2010-08-06 08:32:48 lottie: ou un autoblog
2010-08-06 08:32:55 zetrader: "pompe ma chaleur" oups "pompe à chaleur" :p
2010-08-06 08:33:10 Legiton: les blog ne vous rapporte rien ? si
2010-08-06 08:33:13 zetrader: tiens tu sais quoi, en tapant des mots clés pour vérifier mon référencement
2010-08-06 08:33:46 zetrader: j'ai vu qu'il y avait un site qui reprenait des mots clés d'un chat de 2004 que j'avais posté
2010-08-06 08:33:53 lottie: sérieux ?
2010-08-06 08:33:53 zetrader: mais en les faisant varier aléatoirement
2010-08-06 08:33:59 zetrader: un site de voyance oui ;)
2010-08-06 08:34:05 lottie: les blogs ca rapporte mais on peut pas dire combien...
2010-08-06 08:34:16 zetrader: c'est variable
2010-08-06 08:35:47 zetrader: rarement de quoi vivre en tout cas j'ai l'impression, en général ça paye + que l'hébergement et les noms de domaine, mais après pour espérer en vivre un jour c'est vraiment autre chose
2010-08-06 08:36:04 Legiton: bizarre carnet d'ordre prix achat 0.55 vente 0.56 et prix publique 0.58
2010-08-06 08:36:22 zetrader: prix publique = dernier prix échangé ?
2010-08-06 08:38:12 lottie: ah je suis pas d'ac avec ze
2010-08-06 08:38:20 zetrader: Si c'est cela, ça n'a rien d'étonnant, ça a peut-être fait une touchette à 0.58 ou un gars a acheté à 0.58 lors d'un basculement de fourchette furtif à 0.57/0.58
2010-08-06 08:38:27 lottie: je pense que ca peut etre un très bon complément
2010-08-06 08:38:56 zetrader: ça peut s'améliorer régulièrement c'est clair, mais franchement bcp de boulot je pense
2010-08-06 08:39:11 lottie: vous avez vu ?
2010-08-06 08:39:16 lottie: www.cote-obscur.com/autob...
2010-08-06 08:39:19 lottie: je vais tenter ca
2010-08-06 08:39:51 zetrader: autoblog c'est quoi ?
2010-08-06 08:40:03 lottie: tu demandes à ton blog d'autoriser la publication par email
2010-08-06 08:40:10 zetrader: ah oki
2010-08-06 08:40:12 lottie: tu t'inscris à des RSS par email
2010-08-06 08:40:18 lottie: et tu branches l'email sur le blog
2010-08-06 08:40:23 lottie: = blog mis à jour tout seul
2010-08-06 08:40:26 lottie: AUTOBLOG !!
2010-08-06 08:40:37 lottie: tu n'as plus qu'à faire la promo
2010-08-06 08:40:51 zetrader: ah pas con ça mais tu repompes intégralement le contenu des autres alors ?
2010-08-06 08:40:58 Legiton: je pensais que les bloguers voulaient justent partager leurs experience apart mettre de la pub et vendre des truc je voi pas ce qui peut rapporter
2010-08-06 08:40:59 zetrader: le flux rss en fait
2010-08-06 08:41:11 lottie: ouais mias pour changer les mots tu fais du double google translate
2010-08-06 08:41:33 lottie: ou tu prends des blogs allemands que tu traduits = contenu original !
2010-08-06 08:41:41 lottie: faut mettre l'éthique de coté par contre
2010-08-06 08:41:49 zetrader: bah c'est ça legiton tu l'as dit, le seul truc qui peut rapporter sur un blog, c'est mettre de la pub, vendre des trucs, faire des partenariats d'affiliation (c'est de la pub)
2010-08-06 08:42:28 zetrader: c'est clair lottie c'est du repompage pour éviter de s'embêter à faire du contenu original ^^
2010-08-06 08:43:31 zetrader: c'était quoi le site qui déforme toutes les phrases pour en faire un truc spécial / tordu / marrant ?
2010-08-06 08:44:36 zetrader: mmmhhh ... c'était peut-être ça
2010-08-06 08:44:40 zetrader: www.debilitron.com/debili...
2010-08-06 08:45:20 zetrader: exemple
2010-08-06 08:45:22 zetrader: "Je poursuis ma petite revue des moyens de générer des autoblogs avec cette fois-ci quelque chose de plus cours et certainement un peu moins efficace que la dernière fois, mais plus rapide à déployer."
2010-08-06 08:45:30 zetrader: je clique sur "débiliter"
2010-08-06 08:45:39 zetrader: Cela me donne :
2010-08-06 08:45:53 zetrader: "Je poursuis ma petite revue des petits pois de salir des oeufs brouillés avec cette fois-ci quelque chose de plus cours et certainement un peu moins efficace que la dernière fois, mais plus rapide à molester."
2010-08-06 08:46:05 lottie: tu as des sites plus sérieux pour ca
2010-08-06 08:46:16 lottie: genre www.ratmort.fr/ spécialisé webmaster paresseux
2010-08-06 08:46:16 zetrader: ça y est j'ai fait du contenu original ! ;)
2010-08-06 08:46:40 zetrader: oui il doit y avoir des thématiques
2010-08-06 08:46:45 lottie: voila exactement
2010-08-06 08:47:09 lottie: bon je vous laisse j'ai des rentes à créer... ce forum devient la hotline gratuite du pognon :)
2010-08-06 08:47:21 zetrader: Oui c'est vrai on en dit des choses ;)
2010-08-06 08:47:41 Legiton: lo
2010-08-06 08:47:44 Legiton: l
2010-08-06 08:48:04 zetrader: Si un LESPAGNOL passe par là, il pourrait te rafler le marché avec des automates qui bossent pendant qu'il se promène
2010-08-06 08:48:10 zetrader: Il faut faire gaffe
2010-08-06 08:48:29 Legiton: c'est clair
2010-08-06 08:48:35 zetrader: Le web va devenir une gigantesque poubelle, si tout le monde se met à faire ça ;)
2010-08-06 08:49:03 Legiton: tient encore un truc bizarre le cac augmente d'un point mon call lui baisse de 0.1
2010-08-06 08:49:15 lottie: ouais les gens sur les forums n'auront plus de vrais noms, seulement des noms optimisés référencement comme "carnet de timbres", "pompe à chaleur"
2010-08-06 08:49:21 lottie: isin du call ,
2010-08-06 08:49:41 zetrader: LOoooOOL oué de sacrés commentateurs ^^
2010-08-06 08:49:52 zetrader: 0919S non ?
2010-08-06 08:49:59 lottie: punaise
2010-08-06 08:50:02 Legiton: FR0010852228- 0919S
2010-08-06 08:50:03 zetrader: ISIN FR0010852228
2010-08-06 08:50:15 zetrader: 56/57 c'était
2010-08-06 08:50:20 zetrader: maintenant 55/56
2010-08-06 08:50:27 zetrader: normal on vient de rebaisser
2010-08-06 08:50:34 zetrader: 56/57 de nouveau
2010-08-06 08:50:42 zetrader: je vois pas où est le problème
2010-08-06 08:50:49 zetrader: il se comporte normalement ce warrant
2010-08-06 08:50:55 Legiton: j'ai prit a 57 il est montée a 58 et la il est a 57 enfin sur bourso
2010-08-06 08:50:59 lottie: je trouve aussi
2010-08-06 08:51:00 zetrader: il est sur la fourchette donc il oscille
2010-08-06 08:51:10 lottie: regarde pas le cours ! regarde la fourchette
2010-08-06 08:51:15 lottie: 55-56
2010-08-06 08:51:21 zetrader: tout à l'heure il devait etre à 0.57/0.58 voire 0.58/0.59 d'où les échanges plus haut
2010-08-06 08:51:28 zetrader: bref rien de spécial
2010-08-06 08:51:30 Legiton: ouai mais il a baissé quand le cac est montée j'ai pas compri sur le cou
2010-08-06 08:51:35 lottie: faut pas croire que le cours sur lequel on traite c'est le dernier coté !!
2010-08-06 08:51:44 zetrader: le cac a baissé
2010-08-06 08:51:50 zetrader: il était vers +0.73%
2010-08-06 08:51:58 zetrader: ah ok je comprends ce que tu veux dire
2010-08-06 08:52:13 zetrader: le cac je t'ai dit c'est actualisé toutes les 15 secondes
2010-08-06 08:52:17 Legiton: puis le prix affiché etait de 0.58 alors que dans le carnet d'orde achat etait a 0.54 et vente 0.55
2010-08-06 08:52:29 zetrader: en 15 secondes le warrant peut très bien changer de cotation 10 fois
2010-08-06 08:52:44 zetrader: pourquoi ? parce qu'il est indexé sur le future cac 40 qui lui bouge tout le temps
2010-08-06 08:52:53 zetrader: donc en général si warrant baisse
2010-08-06 08:53:18 Legiton: ok c'est vrai qu'au taf j'ai pas acces au future cac
2010-08-06 08:53:40 zetrader: c'est précurseur d'une baisse sur le "cash"' (le cac 40) sous quelques secondes
2010-08-06 08:53:59 zetrader: c'est juste une histoire de décalage / de vitesse de rafraichissement du cac 40
2010-08-06 08:54:32 zetrader: moi ça me permet de savoir en avance si on est en train de faire un accoup prochain sur le cac 40 ou pas
2010-08-06 08:54:39 zetrader: + rapide que le cac 40 pour être renseigné
2010-08-06 08:54:54 zetrader: si ton warrant est sensible
2010-08-06 08:55:29 zetrader: 55/56 si ça continue on devrait pas tarder à voir 54/55
2010-08-06 08:55:39 Legiton: donc avec un bon flux et quelque milliseconde d'avance on peut soit meme faire du hight frequency trading sur warrant ca dechire
2010-08-06 08:55:51 zetrader: heu quand même pas LOL ;)
2010-08-06 08:56:14 Legiton: lol faut avoir de bon yeux
2010-08-06 08:56:19 zetrader: à mon avis on est pas à armes égales avec les professionnels du milieu pour tenter le high frequency trading
2010-08-06 08:56:38 zetrader: non c'est la meme vitesse que le future cac 40 au mieux
2010-08-06 08:57:00 zetrader: qui peut avoir eu une dizaine de cotations entre 2 cotations du cac 40
2010-08-06 08:57:17 lottie: euh non entre 0.57-58 tu as presque 2%
2010-08-06 08:57:27 lottie: ca fait en éq. cac 0.20%
2010-08-06 08:57:35 lottie: tu peux pas HFT ca
2010-08-06 08:57:44 Legiton: si tu as deja vu le film next je fait la meme chose lol
2010-08-06 08:58:01 Legiton: c'est pour ca
2010-08-06 08:58:06 zetrader: oui c'est pour ça je dis au mieux, puis des fois ils suivent pas le future cac 40 dans des cas exceptionnels
2010-08-06 08:58:18 zetrader: ils doivent combiner avec le cac 40 je pense
2010-08-06 08:58:40 zetrader: une fois par exemple il y avait un "gros doigt" en séance sur le future cac 40
2010-08-06 08:58:51 Legiton: en gros on fait tourner la roulette et ont attent mdr
2010-08-06 08:59:02 zetrader: un gars qui s'est gourré et a fait flamber temporairement le future cac 40
2010-08-06 08:59:07 zetrader: les warrants n'avaient pas suivi
2010-08-06 08:59:13 zetrader: le cac 40 non plus
2010-08-06 09:00:12 zetrader: donc ils doivent essayer de voir aussi une corrélation future cac 40/ cac 40 pour éviter de suivre les "accidents temporaires" (rares quand même) sur le future cac 40
2010-08-06 09:00:22 Legiton: on baisse un chti peu le wawa n'a pas encore bouger
2010-08-06 09:00:36 zetrader: C'était encore un trader qui s'était trompé dans la quantité sur l'ordre passé je crois
2010-08-06 09:00:48 zetrader: Je me demande ce qu'ils boivent ou à quoi ils se shootent ^^
2010-08-06 09:01:13 zetrader: Ou c'est peut-être le stress, ils doivent être très stressés des fois
2010-08-06 09:01:31 Legiton: ouai c'est clair
2010-08-06 09:01:34 Legiton: c'est la coke
2010-08-06 09:02:06 zetrader: bah le mec devait etre mal
2010-08-06 09:02:31 zetrader: ses derniers achats déclenchés (ça a du déclencher une série de stops) étaient plus de 100 points au dessus du cash (cac 40)
2010-08-06 09:02:52 zetrader: et après le pic le future avait repris son cours
2010-08-06 09:03:20 zetrader: par contre pas cool pour ceux qui étaient short et qui avaient mis un stop
2010-08-06 09:03:34 zetrader: ils ont du se faire sortir pour rien, pour une grosse erreur de ce gars
2010-08-06 09:03:57 zetrader: 54/55 ça y est
2010-08-06 09:04:34 zetrader: plus mou quer hier le cac 40
2010-08-06 09:04:48 zetrader: plus mou "que" hier pardon
2010-08-06 09:05:33 lottie: les investisseurs comme moi trouvent rien à HT
2010-08-06 09:05:38 lottie: pour info
2010-08-06 09:05:52 zetrader: Oui, ça plaide pour une consolidation ça
2010-08-06 09:05:57 lottie: le marché n'a pas notre soutien , trop cher :)
2010-08-06 09:06:24 lottie: je regarde le cac titre par titre, y'a rien de vraiment bien
2010-08-06 09:07:09 zetrader: C'est le temps de faire une pause autoblog lottie, tu plantes une graine ;)
2010-08-06 09:07:33 lottie: exact, je commence à rédiger un article justement :)
2010-08-06 09:10:40 Legiton: j'ai tjrs 0.57 en prix affiché pour 3777 il etait au meme prix 10 point plus haut
2010-08-06 09:11:39 Legiton: etrange je comprend pas prix affiché 0.57 bid 0.56 ask 0.55 pkoi 0.57 il sort d'ou
2010-08-06 09:13:36 zetrader: 0.57 c'est le dernier prix échangé à 9h48
2010-08-06 09:13:43 zetrader: pas eu d'échanges depuis, c'est tout
2010-08-06 09:17:53 Legiton: ok donc moi quand je regarde sur bourso mon prix de revente en demo je peut revendre a 0.57 mais en relle se serait 0.55 faut vite que j'oubli la demo lol
2010-08-06 09:25:16 Legiton: 0.55 ca pue va falloire que je solde bientot je pense
2010-08-06 09:25:44 zetrader: oué un gars a vendu à 0.54
2010-08-06 09:26:04 Legiton: ouai a l'instant
2010-08-06 09:26:22 zetrader: ah au fait si on végète longtemps comme ça, ton call risque de perdre peut-etre un cran pour meme niveau du cac 40
2010-08-06 09:30:45 Legiton: ouai j'ai remanque que juste en oscillant de 10 point il perd et ne regagne rien
2010-08-06 09:30:54 Legiton: remarque*
2010-08-06 09:33:20 Legiton: si le cac devisse je vais pourrir le compte demo lol
2010-08-06 09:34:25 Legiton: je prie pour que L'ESPAGNOL me vienne en aide
2010-08-06 09:34:42 Legiton: entre deux partie de peche
2010-08-06 09:34:53 zetrader: Il est reparti se promener j'ai l'impression, il doit profiter de sa vie de retraité :p
2010-08-06 09:35:51 Legiton: ouai la vie a tellement été difficile avec lui pour faire passé ces 100000 en 2 millions
2010-08-06 09:36:23 zetrader: oui il devrait passer le restant de sa vie à s'en remettre de ces émotions trop fortes
2010-08-06 09:37:24 zetrader: pour l'oscillation de 10 points c'est bien tu commences à "jauger" de sa sensibilité de manière visuelle :)
2010-08-06 09:37:26 Legiton: il previent quand meme avant que les gens achetent son bouquins il est vachement altruiste quand meme
2010-08-06 09:38:08 zetrader: bah oui du coup moi j'ose pas l'acheter son bouquin, peur de faire une crise cardiaque ou d'exploser sous la pression
2010-08-06 09:38:28 Legiton: c'est clair c'est pour les durent
2010-08-06 09:39:30 zetrader: Si c'est trop dur à vivre moi je peux pas, il devrait mettre la mention "déconseillé à ceux qui ont un souffle au coeur ou des fragilités cardiaques, vérifiez que votre peacemaker est bien branché avant de commencer votre séance de trading"
2010-08-06 09:41:42 Legiton: ouain il devrait faire une notice comme les medicaments ou mettre le signe du danger nucleaire sur son bouquin
2010-08-06 09:43:44 Legiton: 0.55 espoir
2010-08-06 09:45:26 zetrader: le cac 40 c'est le ni oui ni non aujourd'hui, il veut pas vraiment chuter mais pas vraiment monter non plus
2010-08-06 09:45:30 Legiton: des trade aussi long avec une incertitude comme ca j'ai pas l'habitude avec le forex je ne trade pas comme ca c'est l'histoire de quelques seconde a quelques minute pas plus
2010-08-06 09:46:01 zetrader: les périodes d'indécisions c'est courant sur le cac 40
2010-08-06 09:46:21 zetrader: c'est dur à vivre ? ;)
2010-08-06 09:46:33 Legiton: sur le forex il y en a aussi mais je sais un peu plus les eviter
2010-08-06 09:46:57 zetrader: bah là on est en range sur le cac 40, non ?
2010-08-06 09:46:58 Legiton: ce n'est que le debut lol
2010-08-06 09:47:34 zetrader: au milieu de deux endroits où on a bloqué à court terme, on est entre deux
2010-08-06 09:47:46 Legiton: bien maintenant qu'on tourne sur les 3780 depuis l'ouverture c'est visible mais bon sans graphique c'est plus complexe la au boulot j'ai rien
2010-08-06 09:49:36 Legiton: ya une queu de 15 personne devant moi c'est allucinnant pour un moi d'aout
2010-08-06 09:49:46 Legiton: la cafffffffffffffffffffffffffffffffff
2010-08-06 09:49:49 Legiton: mdr
2010-08-06 09:50:12 Legiton: pire qu'un troupeau de boeuf
2010-08-06 09:52:05 Legiton: on est dans le haut du range
2010-08-06 09:52:53 Legiton: tout a l'heure avec un cac a 3785 on etait a 0.58 la c'est 0.55 le call est sensible a la baisse surtt lol
2010-08-06 09:57:31 Legiton: j'aime pas me mettre en mode espoir
2010-08-06 09:57:57 zetrader: Oui pas évident legiton, tu peux te fixer une limite temporaire aussi
2010-08-06 09:58:06 Legiton: espoir que le cac passe la ligne aute du range ya aucune annalyse derreiere c'est juste pour tester en demo mais jaime pas quand meme
2010-08-06 09:58:41 Legiton: roulette rouge ou noir lol
2010-08-06 09:59:47 Legiton: j'aime les trade carrée avec une methode un objectif gain perte et un senario qui se concretise ou non apres c'est la vie lol
2010-08-06 10:00:41 Legiton: ya un minimum chez bink pour ouvrir un compte ?
2010-08-06 10:00:53 lottie: non
2010-08-06 10:01:14 Legiton: lol 100 euros svp mr bink
2010-08-06 10:01:19 Legiton: lol
2010-08-06 10:03:07 zetrader: Il y a pas de minimum pour ouvrir chez binck
2010-08-06 10:03:21 zetrader: Mais bon si tu ouvres avec vraiment très peu, il y a peu d'intérêt aussi
2010-08-06 10:03:32 zetrader: tu risques vite de te trouver bloqué (imagine quelques pertes)
2010-08-06 10:04:16 Legiton: oui biensure mais en faite je voudrait juste aprendre avec des conditions reel parceque la avec bourso en demo c'est a chier
2010-08-06 10:07:04 Legiton: bonjour mr bink je veux acheter de varan a 0.57 ca fait 1.14 euros je vous fait l'appoint ou vous rendez la monnaie ? lol
2010-08-06 10:07:44 lottie: il y a une quotité sur les warrants
2010-08-06 10:07:49 lottie: un nb mini à acheter
2010-08-06 10:07:57 lottie: 500 ou 1000 cf la fiche du wa
2010-08-06 10:08:32 Legiton: oua trop cher presque un rmi
2010-08-06 10:08:53 lottie: développe tes revenus avant de les perdre !
2010-08-06 10:09:29 Legiton: la ils sont au maxi apres faut attendre que les communiste passent pour l'augmenter lol
2010-08-06 10:09:33 zetrader: bah legiton "peu" c'est combien que tu voudrais mettre chez binck ?
2010-08-06 10:10:09 Legiton: je sais pas exactement vu les quotité 500 euros pour test
2010-08-06 10:11:30 Legiton: si je les perds j'irai au secour populaire lol
2010-08-06 10:12:35 Legiton: jen sais pas trop je vais peut etre créer un marché parralléle dans mon coin sur la place du marché a coté du stand de fruit et legume et echangera nos wawa a la crié lol
2010-08-06 10:13:59 zetrader: 53/54
2010-08-06 10:14:09 zetrader: ton warrant se fait la malle, fais gaffe ;)
2010-08-06 10:14:14 zetrader: 52/53
2010-08-06 10:15:16 Legiton: ca pue dés qu'on tape la borne haute il reste stable dés qu'on ta la borne basse il chute mal orienté le truc si on casse le range je solde
2010-08-06 10:17:35 Legiton: on a cassé le range par le bas j'ai l'impression
2010-08-06 10:19:01 zetrader: Hé ouais legitton et par la même occasion ils risquent de casser ton portefeuille virtuel vers le bas ;)
2010-08-06 10:19:41 Legiton: lol nan l'exposition est pas assez importante mais je risque de perdre tout ce que j'ai gagner hier
2010-08-06 10:20:09 zetrader: 53/54 l'espoir renait
2010-08-06 10:20:36 Legiton: ouai le cac a prit deux point lol
2010-08-06 10:20:38 zetrader: quand on sera à 45/46 et qu'on passera à 46/47 on pourra dire de nouveau l'espoir renait ;)
2010-08-06 10:21:11 Legiton: lol ouai c'est clair
2010-08-06 10:21:50 Legiton: ton systeme s'oriente plus vers le bas ou il te dit stay flat ?
2010-08-06 10:23:19 zetrader: Tu vas jouer pile ou face à 14h30 Legiton ?
2010-08-06 10:23:30 zetrader: Il y a du chiffre attendu, la confirmation du chiffre d'hier
2010-08-06 10:24:51 Legiton: ouai j'ai vu la clairement j'ai aucune info pas de graf pas de future pas de technique rien j'ai que le prix alors la moindre acceleration vers le bas me fera sortir peut etre a tort mais c'est le plsu logique pour moi
2010-08-06 10:27:48 zetrader: Mince, moi j'aurais du putter plus tot, plus bas
2010-08-06 10:27:58 zetrader: Même pas testé les 3800 finalement
2010-08-06 10:29:10 Legiton: lol enfaite ma technique des volume de ce matin etait pas bonne puisque lorsque je reclasse par defaut les wawa chez bourso on voit des call qui tiennent et qui ont prit pas mal le mien est plus sensible a la baisse
2010-08-06 10:33:09 zetrader: Pour les volumes faudrait voir deux choses
2010-08-06 10:33:24 zetrader: si ces volumes sont fait majoritairement sur des achats
2010-08-06 10:33:28 zetrader: ou sur des ventes
2010-08-06 10:33:37 zetrader: ce qui n'aurait pas la meme signification
2010-08-06 10:34:08 zetrader: donc ça demande le suivi du type de volume
2010-08-06 10:38:04 Legiton: c'est clair
2010-08-06 10:38:28 Legiton: ca bouge plus ca freez
2010-08-06 10:38:34 Legiton: lol
2010-08-06 10:38:47 Legiton: c'est sur c'est pas le forex
2010-08-06 10:38:51 zetrader: La playstation a buggé ?
2010-08-06 10:39:06 zetrader: mmmmhh ... le forex aussi des fois ça bouge pas des masses
2010-08-06 10:39:25 zetrader: j'ai déjà observé, des fois pendant des heures c'est du 0.2% ou 0.3% de variation
2010-08-06 10:39:25 Legiton: ouai yen a un qui s'est appuyer sur le boutton pause
2010-08-06 10:39:50 zetrader: mais y a plus souvent de mouvements francs du collier
2010-08-06 10:39:59 Legiton: ouai mais pas en plaine journee comme ca enfain c'est hyper rare ya au moin 2-3 pips de mouvement
2010-08-06 10:40:21 zetrader: tandis que le cac 40 ça va plus souvent faire un mouvement qui va laisser penser que ça va etre franc puis bah en fait non ! ;)
2010-08-06 10:40:51 zetrader: 2-3 pips c'est pas grand chose quand meme
2010-08-06 10:41:00 zetrader: le tick est à 0.5 point sur le future cac 40
2010-08-06 10:41:10 zetrader: si le cac bouge de 3 points ça fait 6 ticks
2010-08-06 10:41:21 Legiton: j'aurai bien aimez voir les mouvement sur wawa en octobre 2008
2010-08-06 10:41:29 zetrader: le tick est à combien sur le forex ? 0.01 ?
2010-08-06 10:41:44 zetrader: tick = pas minimal de cotation
2010-08-06 10:42:10 zetrader: là par exemple
2010-08-06 10:42:15 Legiton: 0.1 pips sur les brokers 5 digits
2010-08-06 10:42:16 zetrader: ça t'a paru peu volatile ok
2010-08-06 10:42:29 zetrader: mais sur le future ça a souvent bougé un peu plus que sur le cac 40
2010-08-06 10:42:41 Legiton: 0.00001
2010-08-06 10:42:50 zetrader: +bas auj sur FCE septembre 2010
2010-08-06 10:42:56 zetrader: 3765 points
2010-08-06 10:43:07 zetrader: 3783.50 points le plus haut auj
2010-08-06 10:43:35 zetrader: bon c vrai que c'est encore peu volatile, d'hab ça bouge plus que ça
2010-08-06 10:43:42 zetrader: meme sur le future cac 40
2010-08-06 10:44:11 zetrader: ça fait 18,50 points de variation entre +haut et +bas jour
2010-08-06 10:44:36 zetrader: mince me suis gourré d'échéance
2010-08-06 10:44:43 zetrader: celle qui est active c'est aout 2010
2010-08-06 10:44:52 zetrader: 3770-3795.50
2010-08-06 10:45:07 lottie: je vais vaquer les amis à plus
2010-08-06 10:45:12 zetrader: donc 25,50 points de variation entre +haut et +bas jour
2010-08-06 10:45:18 zetrader: ça fait 51 ticks
2010-08-06 10:45:31 zetrader: à plus tard lottie :)
2010-08-06 10:46:01 zetrader: combien ça fait de ticks de variation entre +haut et +bas jour sur forex eurusd ce matin ?
2010-08-06 10:46:25 zetrader: tu dis 0.00001 mais est-ce que toi tu peux vendre à 0.00001 près ?
2010-08-06 10:46:41 Legiton: j'en sais rien j'ai pas de graphique j'ai juste le prix de now
2010-08-06 10:46:44 zetrader: sur futures tu peux vendre à 0.50 point près
2010-08-06 10:47:00 zetrader: là par exemple
2010-08-06 10:47:08 zetrader: 3778/3778.50
2010-08-06 10:47:14 zetrader: la fourchette achat/vente
2010-08-06 10:47:34 Legiton: ouai je peu mettre un ordre limite ou stop a 1.31742 sur oanda par exemple
2010-08-06 10:47:39 zetrader: 3779/3779.50
2010-08-06 10:48:00 zetrader: ah oki donc c'est de la "finesse de cotation" que tu peux utiliser
2010-08-06 10:48:10 Legiton: sur broker 4 digits ont est bloquee au pips ptres
2010-08-06 10:49:08 zetrader: à voir donc, si c'est sur forex ou future que tu as la cotation la plus fine
2010-08-06 10:49:19 zetrader: sinon souvent la variation entre + haut et +bas
2010-08-06 10:49:23 zetrader: sur cac 40
2010-08-06 10:49:42 zetrader: en moyenne, c'est souvent de l'ordre de 50/60 points
2010-08-06 10:49:55 zetrader: mais bon là le mois d'aout, tout ça
2010-08-06 10:50:00 zetrader: la volatilité doit baisser
2010-08-06 10:50:43 zetrader: là à la radio ils disent qu'on a de faibles volumes sur les marchés
2010-08-06 10:50:53 zetrader: ils parlent de situation un peu "verrouillée"
2010-08-06 10:51:00 zetrader: c'est un peu le sentiment qu'on a ;)
2010-08-06 10:53:08 Legiton: lol cest tout a fait ca verroullier lol
2010-08-06 10:54:38 Legiton: j'ai quand meme acheter le plus haut d'un range j'ai horreur de sa
2010-08-06 10:55:01 zetrader: Oué on s'en aperçoit après ^^
2010-08-06 10:55:19 Legiton: c'est toujour pareil lol
2010-08-06 11:02:28 Legiton: les volumes du 1191B explose
2010-08-06 11:15:45 Legiton: position du midi " l'espoir est permi" lol
2010-08-06 11:15:57 zetrader: bon moi je vais faire un tour, bonne chance pour ton trade virtuel :)
2010-08-06 11:16:09 Legiton: ok aller a tte
2010-08-06 11:16:10 zetrader: oué l'espoir que ça s'enlise LOL ;)
2010-08-06 11:16:54 zetrader: ça devient trop micro-variations pour moi
2010-08-06 11:17:20 zetrader: à plus tard :)
2010-08-06 11:43:14 lottie: Legiton, tu connais l'opening range breakout ?
2010-08-06 12:28:39 Legiton: alors opening range "ouverture de range" breakout "cassure de se range en generale des trader prenne position juste au dessus du breakout il faut faire attention a ces technique car sans volume ce que l'on prendra pour un pullback suite au depart sera un relle retracement mais sinon oui je connais si c'est bien ca
2010-08-06 12:30:18 Legiton: 56 pour mon wawa espoir du midi espoir reussi mdr
2010-08-06 12:39:54 Legiton: alors lottie ca te convient ce que je pense du breakout ?
2010-08-06 12:57:17 Legiton: 57 hop hop hop
2010-08-06 12:58:01 lottie: ouais bien joué
2010-08-06 12:58:29 Legiton: faut voir si la hausse se poursuit
2010-08-06 12:58:32 lottie: j'avais étudié ca sur le cac un moment, tu regardes le range entre 9h et 10h30 et tu vois dans quel sens tu sors, ca te donne une indication pour un bon moment en général
2010-08-06 12:59:45 Legiton: sur forex ont regarde le plus haut plus bas de la session d'asie en gros de 1h a 6h et puis ensuite on joue le breakout
2010-08-06 13:01:12 Legiton: mais c'est pas une sience exact il n'y a pas de tendance tous les jour alor des fois on prend le trade puis c'etait un faux signal
2010-08-06 13:02:03 Legiton: a 56 ca ve pas partir avec les stats
2010-08-06 13:02:23 lottie: oui, le but n'est pas d'avoir du 100% mais de pouvoir stopper rapidement en cas de faux signal
2010-08-06 13:03:07 Legiton: ouai sur breakout c'est faisable je ne sais pas si il y a un bon rendement de cette pratique sur le cac
2010-08-06 13:11:55 zetrader: Breakout sur forex tu veux dire legiton
2010-08-06 13:12:10 zetrader: C'est vrai on dirait que ça passe un peu mieux sur forex que sur cac 40
2010-08-06 13:12:29 Legiton: nan parceque lottie me disait qu'il avait deja tenter la pratique mais sur cac je sais pas ce que sa donne
2010-08-06 13:12:55 zetrader: bah j'ai sauvegardé pas mal de graphiques intraday pour étudier cela
2010-08-06 13:13:02 zetrader: C'est pas toujours évident sur cac 40
2010-08-06 13:13:15 Legiton: ouai mais forex ya telle ment de "bruit" que c'est dure de serré ses stops
2010-08-06 13:13:29 Legiton: sur forex
2010-08-06 13:13:50 zetrader: Oui, mais du bruit sur cac 40, il y en pas mal aussi
2010-08-06 13:14:05 Legiton: lol
2010-08-06 13:14:21 zetrader: Et à la réflexion je me suis souvent dit que c'est pour ça qu'une technique genre un peu scalping comme je le fais a des chances de marcher
2010-08-06 13:14:31 zetrader: Parce que les retracements sont nombreux
2010-08-06 13:14:46 zetrader: Les faux signaux, les faux départs
2010-08-06 13:15:17 Legiton: a merde 55 mon wawa il a touché son point haut et il se rebare mais bon je suis pas sortie au breakeven je vais lui donner sa chance avec les stats
2010-08-06 13:15:42 zetrader: LOL mince alors, fais gaffe legiton voyons, reste concentré !!!
2010-08-06 13:16:16 zetrader: Désolé les rentiers défiscalisés j'ai pas le temps de vous recevoir aujourd'hui, je dois suivre mon wawa moi ^^
2010-08-06 13:16:24 Legiton: nan mais cetait volontaire je voulais attendre les stats apres j'encaisserais ma perte si cassure par le bas il y a
2010-08-06 13:16:37 Legiton: mdr c'est limite ca auj
2010-08-06 13:17:18 Legiton: avec du vrai argent j'aurai jamais prit la position de tte façon
2010-08-06 13:17:47 zetrader: Oui je me doute, tu flipperais davantage ^^
2010-08-06 13:18:05 zetrader: ou tu aurais déjà pris ton bénéfice ce matin, pas tenté le diable
2010-08-06 13:18:29 Legiton: c'est clair il me faut une strategie pour prendre une position le feeling j'ai pas asser d'experience
2010-08-06 13:22:00 Legiton: 56
2010-08-06 13:25:51 lottie: avec tu vrai pognon tu flippes tellement quand tu as récupéré ton centime de spread que tu prends le centime suivant juste pour te soulager
2010-08-06 13:26:35 Legiton: lol c'est du scalp
2010-08-06 13:27:06 lottie: pas du tout rentable en l'occurence
2010-08-06 13:27:18 lottie: tu attends 2 points de hausse pour en gagner qu'un seul
2010-08-06 13:27:32 lottie: donc faut intervenir juste avant le décalage de fourchette, voir le point du cac où ca change
2010-08-06 13:28:47 zetrader: 'ttention legiton dans peu de temps la confirmation
2010-08-06 13:29:09 zetrader: si les ricains ont plus chômé que prévu, ça sera prélevé direct sur ton warrant
2010-08-06 13:29:47 zetrader: si y a eu assez d'emplois aidés (le recensement etc ...) alors tu sera sauvé
2010-08-06 13:30:00 zetrader: 54/57
2010-08-06 13:30:04 zetrader: fourchette s'écarte
2010-08-06 13:30:12 zetrader: cela devient chaudasse
2010-08-06 13:30:19 zetrader: 52/59
2010-08-06 13:30:27 zetrader: BAM !
2010-08-06 13:30:30 zetrader: cac -0.39%%%%
2010-08-06 13:30:40 zetrader: les ricains ne branlent plus rien
2010-08-06 13:30:47 zetrader: démotivés, ils cherchent plus de boulot
2010-08-06 13:30:58 zetrader: vente à 0.52
2010-08-06 13:31:07 zetrader: quelqu'un a vendu
2010-08-06 13:31:17 zetrader: toujours 0.52/0.59
2010-08-06 13:31:19 lottie: punaise
2010-08-06 13:31:30 zetrader: badabooum
2010-08-06 13:31:35 zetrader: cac -0.46%%%
2010-08-06 13:31:57 zetrader: il reste 20 malheureux titres à l'achat à 0.52
2010-08-06 13:31:59 zetrader: c'est chaud
2010-08-06 13:32:20 zetrader: alors legiton ? tu étuides la situation ?
2010-08-06 13:32:36 Legiton: mdr
2010-08-06 13:32:39 zetrader: tu étudies la situation ?
2010-08-06 13:32:54 Legiton: j'etais avec un rentier defiscalisé j'ai rien vu
2010-08-06 13:32:57 zetrader: moi c'est vraiment dommage que j'ai pas putté de plus bas
2010-08-06 13:33:05 zetrader: aucune pêche aujourd'hui le cac finalement
2010-08-06 13:33:09 zetrader: je l'ai surestimé
2010-08-06 13:33:22 zetrader: 0.48/0.50
2010-08-06 13:33:28 zetrader: l'émetteur est revenu
2010-08-06 13:33:34 zetrader: 0.49/0.51
2010-08-06 13:33:50 Legiton: j'ai soldé 0.50
2010-08-06 13:33:55 zetrader: tu lourdes à combien ?
2010-08-06 13:33:57 Legiton: -250 euros
2010-08-06 13:34:09 zetrader: Heure Quantité Cours 14:33:46 35 000 0,5
2010-08-06 13:34:16 zetrader: les 35 000 titres c'était donc toi
2010-08-06 13:34:20 Legiton: j'ai perdu exactement tout ce que javais gagner hier
2010-08-06 13:34:24 lottie: bah voila si tu ouvrais ton compte binck avec 500 eur, y'apuka le recharger :/
2010-08-06 13:34:44 zetrader: ça va t'as pas perdu plus alors
2010-08-06 13:34:48 zetrader: ça aurait pu etre pire
2010-08-06 13:34:59 Legiton: lol nan j'aurai jamais fait sa je ne prend aucune position reel sans strategie meme pour tester il me faut une strategie
2010-08-06 13:35:11 zetrader: 0.47/0.49
2010-08-06 13:35:18 zetrader: visiblement t'as bien de lourder à 0.50
2010-08-06 13:35:30 zetrader: mais heu en virtuel t'avais combien de titres ?
2010-08-06 13:35:36 Legiton: et maintenan faut acheter des pute
2010-08-06 13:35:42 Legiton: lol
2010-08-06 13:35:42 zetrader: parce qu'à 0.50 l'émetteur était plus là après chiffre
2010-08-06 13:35:54 zetrader: c'était juste 20 titres à l'achat
2010-08-06 13:36:01 zetrader: tiens compte aussi des quantités
2010-08-06 13:36:06 Legiton: en virtuel 3400 ou 3500 pour 2000 euros
2010-08-06 13:36:16 zetrader: ah donc ça serait pas passé à 0.50
2010-08-06 13:36:24 zetrader: y avait que 20 titres à l'achat
2010-08-06 13:36:59 zetrader: 44/46 ça dévisse
2010-08-06 13:37:10 zetrader: 43/45
2010-08-06 13:37:23 Legiton: ouai d'apres ce que je vois j'aurai prit 0.49
2010-08-06 13:37:38 lottie: ils dégonflent la vol maintenant
2010-08-06 13:37:45 Legiton: faut shorter les call
2010-08-06 13:37:48 lottie: double péné
2010-08-06 13:37:57 zetrader: à 0.49 ça serait passé oui
2010-08-06 13:38:31 Legiton: bon j'achete des put ou je short les call ou pkoi pas 50/50 lol
2010-08-06 13:38:48 lottie: tu peux pas shorter des calls ahah
2010-08-06 13:38:50 zetrader: 0.34/0.59
2010-08-06 13:38:55 Legiton: a bon
2010-08-06 13:38:58 Legiton: je savais pas
2010-08-06 13:38:59 zetrader: l'émetteur flippe ^^
2010-08-06 13:39:09 zetrader: ouiiiii il s'est complètement barré
2010-08-06 13:39:16 zetrader: 34/59 là
2010-08-06 13:39:24 lottie: zut j'ia perdu l'isin vous me redonnez le code ?
2010-08-06 13:39:25 zetrader: pas top ce warrant là
2010-08-06 13:39:29 zetrader: 0919S
2010-08-06 13:39:33 zetrader: FR0010852228
2010-08-06 13:39:51 lottie: thx
2010-08-06 13:40:25 lottie: elasticité 22
2010-08-06 13:40:51 lottie: punaise c'est pas pour moi ca
2010-08-06 13:40:58 zetrader: oué mais absence trop grande là
2010-08-06 13:41:00 Legiton: lol faut acheter des put dés qu'on revend ses call et inversement
2010-08-06 13:41:02 lottie: ca paye combien de div en 2011 et 2012 ?
2010-08-06 13:41:04 zetrader: ah revenu qd meme 0.44/0.46
2010-08-06 13:42:01 zetrader: bon je vais regarder les calls à tout hasard, mais celui-là c'est sans moi
2010-08-06 13:42:43 Legiton: lol pkoi il te convient pas ?
2010-08-06 13:43:03 zetrader: comme ça ... :whistling:
2010-08-06 13:43:12 lottie: les chiffres sont pas si pourris
2010-08-06 13:43:19 lottie: du chomdu
2010-08-06 13:43:42 lottie: je pense que ca va remonter
2010-08-06 13:43:58 lottie: le secteur privé a créé des emplois, le secteur public détruit mais c'est la fin des contrats temporaires du recensement
2010-08-06 13:45:34 zetrader: Dommage
2010-08-06 13:45:41 zetrader: j'aurais bien aimé que ça baisse un peu plus que cela
2010-08-06 13:45:53 zetrader: Décidemment c'est limité dans les deux sens aujourd'hui
2010-08-06 13:46:07 lottie: pareil, dans mes valeurs y'a rien qui a bien chuté et je sens que ca va remonter direct
2010-08-06 13:46:14 zetrader: Décidément
2010-08-06 13:46:20 zetrader: Oui y a rien qui chute vraiment encore
2010-08-06 13:47:02 lottie: axa éventuellemetn a 14,20 ?
2010-08-06 13:47:38 lottie: bof non
2010-08-06 13:48:22 zetrader: maintenant qu'on est haut perché, difficile de se motiver pour des achats après une micro-rechute
2010-08-06 13:48:47 zetrader: mais comme toi niveau sentiment j'ai la même impression
2010-08-06 13:48:50 zetrader: qu'on va remonter en plus
2010-08-06 13:48:52 lottie: oui
2010-08-06 13:49:36 lottie: achat limite CS à 14.20
2010-08-06 13:50:49 zetrader: boom
2010-08-06 13:51:00 zetrader: cac passe de -0.8% à -0.63% petit accoup déjà
2010-08-06 13:51:44 zetrader: la "casse" va être limitée j'ai l'impression
2010-08-06 13:51:49 lottie: on a déjà pris 1% sur axa par rapport à ma limite :/
2010-08-06 13:52:24 zetrader: mon ordre d'achat sur FTE à 9% j'ai annulé au fait, laissé tomber, c'est mort à ce niveau faudrait que tout rechute pour qu'on y revienne
2010-08-06 13:52:53 lottie: www.boursorama.com/palmar...
2010-08-06 13:52:57 lottie: je regarde ca ^
2010-08-06 13:53:10 lottie: c'est le palmarès des valeurs de rdt, y'en a aucune qui baisse bcp :/
2010-08-06 13:53:20 zetrader: lol pas mal comme piste d'investissement par palier
2010-08-06 13:53:50 zetrader: ABC Arbitrages les meilleurs au niveau dividende dis donc ?
2010-08-06 13:53:51 lottie: non j'ai pas eu mes axa
2010-08-06 13:54:02 zetrader: Je devrais peut-être en prendre un peu
2010-08-06 13:54:20 lottie: tu as commandé le rapport annuel ?
2010-08-06 13:54:23 zetrader: tiens une question
2010-08-06 13:54:27 zetrader: www.boursorama.com/graphi...
2010-08-06 13:54:28 lottie: étudie avant la boite si tu achètes pour le MT/LT
2010-08-06 13:54:37 zetrader: il s'est passé quoi qui explique le gros trou d'air ?
2010-08-06 13:54:51 lottie: détachement div
2010-08-06 13:54:53 lottie: 55 c
2010-08-06 13:55:03 zetrader: il y a eu un grop gap baissier
2010-08-06 13:55:08 zetrader: ah oki juste ça, ça va
2010-08-06 13:55:28 lottie: sur l'histo + long tu en vois 2 fois par an
2010-08-06 13:55:40 zetrader: Oué donc en fait elle chute pas vraiment non plus
2010-08-06 13:55:51 lottie: tant qu'elle se tient à LT ca me va
2010-08-06 13:56:26 lottie: j'ai demandé le div en actions
2010-08-06 13:56:38 zetrader: elle pourrait peut-etre revenir tater les 6.60
2010-08-06 13:57:02 lottie: elle baisse ps facilement
2010-08-06 13:57:10 lottie: c'est plutot dans le range intraday qu'il faut la taper
2010-08-06 13:57:15 lottie: souvent elle remonte à chaque close
2010-08-06 13:57:20 lottie: cf chandeliers
2010-08-06 13:57:30 zetrader: 6.86/6.89 faible range intraday
2010-08-06 13:58:06 zetrader: second marché, faibles volumes
2010-08-06 13:58:19 zetrader: faut pas espérer choper de gros écarts en effet
2010-08-06 13:59:32 lottie: rechute du cac
2010-08-06 14:00:07 lottie: tu vois dans mon lien, dans le TOP5 des div, trois valeur sont vertes
2010-08-06 14:00:31 zetrader: oui je me posais une question
2010-08-06 14:00:39 zetrader: dans ce top dividendes 2010
2010-08-06 14:00:53 zetrader: quand le cac jouait à se faire peur, quand on rechutait vers 3300 points
2010-08-06 14:01:06 zetrader: cela rechutait vraiment ? tu y voyais des opportunités ?
2010-08-06 14:01:17 zetrader: où c'était surtout le cac 40 qui se faisait peur
2010-08-06 14:01:19 Legiton: aller cac 3300 dans une semaine ca le fait non ?
2010-08-06 14:01:22 Legiton: lol
2010-08-06 14:02:26 zetrader: on verra, ce serait un peu abusé, mais comme en ce moment on aime faire des mouvements à range épais en hebdomadaire/mensuel, pourquoi pas
2010-08-06 14:02:47 zetrader: une semaine, je pense pas
2010-08-06 14:02:52 zetrader: en un mois peut-etre
2010-08-06 14:03:24 Legiton: bon c'est le moment d'investir en put
2010-08-06 14:04:08 lottie: bon, je vais tenter d'HT Neopost
2010-08-06 14:05:33 zetrader: On sent que Lottie essaye de se faire violence
2010-08-06 14:05:40 zetrader: De se motiver pour acheter
2010-08-06 14:06:05 zetrader: cela manque de conviction tout cela
2010-08-06 14:06:16 Legiton: lol meme quand yen a plus yen a encore
2010-08-06 14:06:52 zetrader: ah oui un peu de musique c'est vrai
2010-08-06 14:06:57 zetrader: www.youtube.com/watch?v=n...
2010-08-06 14:07:31 lottie: ouais non PER 11-12 encore
2010-08-06 14:07:35 lottie: je la laisse tomber
2010-08-06 14:07:44 lottie: je reste cash, niveau invest y'a rien à faire
2010-08-06 14:08:04 zetrader: en attendant que le cac veuille bien rechuter un peu
2010-08-06 14:08:06 zetrader: www.paroles-musique.com/p...,p82015
2010-08-06 14:08:14 lottie: axa ?
2010-08-06 14:08:25 zetrader: Qui dit vacances dit les teufs Qui dit soirée dit des meufs Qui dit envie te dit danse Qui dit plaisir te dit confiance Qui dit fête te dit Wisky Puisqu'il faut calmer la bête Qui dit chaleur te dit sa monte Et pourquoi t'en aurait honte On voit la bosse sa sert le froc Car la gole n'arrive pas seul Y a du monde dans ton Levis Et sa commence les gens te visent T'a la tric comme au réveil Et encore dur de la veille Et la tu te tord pour la cacher Y a un problème
2010-08-06 14:08:34 zetrader: la la la :whistling:
2010-08-06 14:08:43 zetrader: Lottie je te sens pas convaincu du tout
2010-08-06 14:09:07 zetrader: Alors on bande (9X)
2010-08-06 14:09:10 zetrader: Et là tu dis que c'est visible Car pire que ça se serait un ressort Quand tu crois enfin qu'elle s'endort Quand y en a plus ben y en a encore Sans pillule bleu tu l'as quand même Et sa te gène d'avoir la tric ça te prend le slip ça te prend la tête Et puis tu pries pour que sa s'arrête Mais c'est encore comme un abeille Tu as le dard qui se rebelle Et tu la sers encore plus fort Mais sa persiste alors on bande
2010-08-06 14:09:25 zetrader: Lalalalalalalalala :whistling:
2010-08-06 14:09:42 lottie: merci je laisse tomber alors
2010-08-06 14:10:02 zetrader: peut-etre tu peux mettre des ordres "filet"
2010-08-06 14:10:26 zetrader: mais je pense pas qu'on les atteigne aujourd'hui
2010-08-06 14:10:38 lottie: non on a tapé la résistance, je rachèterai quand CAC <3500
2010-08-06 14:10:53 lottie: si cac monte plus haut, je prendrai des obligs à la place, voila le plan
2010-08-06 14:11:13 lottie: et le dicton dit "trade du vendredi, trade pourri"
2010-08-06 14:11:35 zetrader: cela dépend, je ne connaissais pas ce dicton, cela dit ça m'est arrivé souvent ;)
2010-08-06 14:13:51 Legiton: lol c'est vrai que sur le forex le vendredi aprem faut pas trop s'amusé
2010-08-06 14:14:45 lottie: tu vois, elles baissent toujours pas !
2010-08-06 14:14:50 lottie: www.boursorama.com/palmar...
2010-08-06 14:15:12 zetrader: même problème pour moi pour le cac 40
2010-08-06 14:15:26 zetrader: cela baisse pas encore assez à mon goût pour tenter un intraday
2010-08-06 14:18:06 Legiton: c'est mort pour auj
2010-08-06 14:18:33 zetrader: Oui, il y a plus qu'à aller sur le hamac ou à la pêche
2010-08-06 14:18:49 Legiton: ouai avec L'ESPAGNOL
2010-08-06 14:19:07 lottie: binck est rapide à te rendre ton pognon, bon point pour eux
2010-08-06 14:19:19 lottie: 24h plus tard tu récupères sur ton autre compte
2010-08-06 14:19:32 Legiton: bon ba faut retravailler avec eu lol
2010-08-06 14:19:51 zetrader: Bon à savoir lottie, jamais demandé un retrait avec eux
2010-08-06 14:21:27 Legiton: aller je tente le trade overnight sur put cac
2010-08-06 14:21:45 Legiton: m'en fou la demo a toujour raison
2010-08-06 14:21:47 Legiton: lol
2010-08-06 14:24:38 zetrader: tu tentes un trade sur put cac 40 maintenant legiton ?
2010-08-06 14:24:54 zetrader: trade overnight ? c'est couillu ^^
2010-08-06 14:32:01 Legiton: ouai moi jsui un mec comme sa lol en demo on ne me refuse rien lol
2010-08-06 14:32:21 Legiton: DE000CM6WYJ3- G124Z prit a 0.26
2010-08-06 14:33:02 zetrader: C'est vrai en démo on joue les chaud ^^
2010-08-06 14:33:25 zetrader: Mais pour que la simulation soit assez réaliste, faut quand même essayer de se mettre dans la peau de si c'était du vrai fric
2010-08-06 14:33:46 Legiton: oui ca ve rien dire je fait ca parceque j'ai rien de mieu a faire mais en reel je n'aurait rien toucher aujourd'hui lol en tout ca sur wawa cac
2010-08-06 14:33:50 zetrader: d'essayer de se mettre dans les conditions mentales et se demander si on est capable de le supporter ou pas
2010-08-06 14:34:52 Legiton: bien en faite jusqu'au 12 le temps que le boulot se finnisse je vais faire un peut nimp lol parceque j'ai aucun graphique et que je veut tenter des truc
2010-08-06 14:35:35 zetrader: Après le 12 août, tu feras quoi ?
2010-08-06 14:35:42 Legiton: tien mon put 0.25 meme pas peur je tien la position lol
2010-08-06 14:35:57 Legiton: apres le 12 aout rentier defiscalisé mdr
2010-08-06 14:36:06 zetrader: LOL pas mal
2010-08-06 14:36:28 rmi pro: quelqu'un m'a appelé ?
2010-08-06 14:36:36 zetrader: LOL ;)
2010-08-06 14:37:25 rmi pro: bon je retourne vivre ma vie de rentier, toutes ces aides qui ne cessent de tomber, que faire de tout ce fric, quelle angoisse
2010-08-06 14:37:36 rmi pro: vous savez pas ce que c'est vous, vous pouvez pas savoir
2010-08-06 14:37:49 rmi pro: allez ... BYE
2010-08-06 14:39:32 lottie: bah dis donc
2010-08-06 14:39:43 lottie: je lisais le rapport annuel ABCA
2010-08-06 14:39:53 zetrader: Ouaip, et ?
2010-08-06 14:40:02 lottie: de 99 à 2009, la somme des div versés est 6.22 EUR
2010-08-06 14:40:14 zetrader: PutainG !!!
2010-08-06 14:40:26 lottie: au cours actuel ca fait 10%/an
2010-08-06 14:40:34 lottie: au cours d'il y a 10 ans ca doit faire un truc énorme
2010-08-06 14:41:11 zetrader: bah en 1999 au maxi vers les 11 euros
2010-08-06 14:41:34 zetrader: Plus haut absolu en mars 2000 vers les 14 euros
2010-08-06 14:41:39 lottie: ah oui vrai
2010-08-06 14:41:48 zetrader: Y a pire les dividendes compensent pas mal
2010-08-06 14:42:17 lottie: tu connais ca ? www.google.com/finance?q=...
2010-08-06 14:42:26 lottie: google finance affiche les div de facon rigolote
2010-08-06 14:42:33 lottie: si tu recules l'historique c'est amusant
2010-08-06 14:42:40 zetrader: Putain ... si tu prends en février 1999 elle était 1.50 ô my god :blink:
2010-08-06 14:42:49 zetrader: elle était à 1.50 ...
2010-08-06 14:43:06 zetrader: le 3 février 1999 selon boursorama
2010-08-06 14:43:53 lottie: www.google.com/finance?q=... <- marche aussi pour abca
2010-08-06 14:44:02 zetrader: Ah ben c'est coo, il les affiche au moins, pas comme bourso
2010-08-06 14:44:05 zetrader: c'est cool
2010-08-06 14:44:17 lottie: en 2000 il y a eu un div de 1.5 EUR !!
2010-08-06 14:44:31 lottie: ils ont du faire un putain de résultat sur le boom puis le krach
2010-08-06 14:44:39 zetrader: putain le mec qui acheté à 2/3 ou 4 euros, rien à craindre
2010-08-06 14:45:29 lottie: j'aime bcp ce type de graphes sur goog finance
2010-08-06 14:46:33 zetrader: hé voilà, le cacounet arrive pas à chuter, il craque, il remonte
2010-08-06 14:46:34 lottie: bon je vous laisse pour auj a++ peut etre ce soir ou w-e
2010-08-06 14:46:40 zetrader: cac -0.51%%%% boom
2010-08-06 14:46:49 zetrader: dac lottie à plus tard ^^
2010-08-06 14:47:19 zetrader: cac -0.45% aie le put cac legiton ;)
2010-08-06 14:48:40 zetrader: cac -0.36% ton put doit se faire manger tout cru là, tu gardes ?
2010-08-06 14:51:11 Legiton: lol oaui le put est a 0.22 mdr je garde jsui un mec comme ca lol
2010-08-06 14:53:09 Legiton: le cac ouvrira a 3300 lundi tinkiete lol
2010-08-06 14:53:56 Legiton: 0.21 on y croit
2010-08-06 14:54:04 zetrader: Oui tu prends ton bénéfice à l'ouverture du cac 40 sur les 3300 points, tu repasses call et tu prends le bénéfice ensuite à 3700 points
2010-08-06 14:54:10 zetrader: simple comme bonjour ^^
2010-08-06 14:54:32 Legiton: ba ouai carement
2010-08-06 14:56:23 Legiton: je comprend pas les gens qui se fon du mauvais sang c'est simple je dit le cac bouge mdr
2010-08-06 14:56:55 zetrader: bah oui laissez le respirer ce cac 40 bon sang ! ;)
2010-08-06 14:56:55 Legiton: tien tu voi 0.22 il ma entendu
2010-08-06 14:58:00 zetrader: Fais gaffe, le cac est dur d'oreille des fois ^^
2010-08-06 14:58:57 Legiton: ouai mais bon je suis mieu que nostradamus je predis le cour agis mdr
2010-08-06 14:59:39 Legiton: 0.21 il me fait une farce
2010-08-06 14:59:43 Legiton: lol
2010-08-06 15:01:49 Legiton: 22
2010-08-06 15:06:20 Legiton: bon ze ta fait combien cette semaine ?
2010-08-06 15:08:55 Legiton: y avait de quoi faire sur forex le cour est passer de 1.3173 a 1.3327 presque 200 pips
2010-08-06 15:09:35 Legiton: 23 lol
2010-08-06 15:09:56 zetrader: houla j'ai fait moins que 200 pipes même pas une seule pipe en fait
2010-08-06 15:11:02 Legiton: lol moi j'ai rien fais non plus
2010-08-06 15:11:26 zetrader: quelle curieuse unité de mesure que ces pipes
2010-08-06 15:11:33 zetrader: ils tradent au bois de boulogne ?
2010-08-06 15:11:40 Legiton: lol c'est comme les "put"
2010-08-06 15:12:26 zetrader: je me suis fait avoir par une PUT alors j'ai pris une CALL ^^
2010-08-06 15:12:34 Legiton: tu verai la troupe de rentiers defiscalisé devant moi ca fait peur on croirai une emmeute
2010-08-06 15:12:39 Legiton: lol pa mal
2010-08-06 15:14:23 zetrader: C'est normal vous leur devez le fric promis par l'état, ils s'assurent que tout est en ordre et que la rente tombe bien
2010-08-06 15:14:51 zetrader: Pas d'entourloupes Legiton, ils t'ont à l'oeil, ne trade pas leurs rmi, apl et autres aides de la caf sur des warrants
2010-08-06 15:15:02 zetrader: Ils ont horreur qu'on spécule avec leur rente, c'est sacré
2010-08-06 15:15:38 zetrader: Quoi que ... il doit y en avoir qui boursicotent ;)
2010-08-06 15:15:50 Legiton: c'est tout a fait ca puis ils sont jamais daccord avec les paiement qu'il font ils opposent tout il comprennent rien c'est grave
2010-08-06 15:15:50 zetrader: Cela m'étonnerait pas qu'il y ait des boursicoteurs dans le lot ^^
2010-08-06 15:16:46 zetrader: Mais à mon avis c'est pas forcément les meilleurs, ça doit etre la loterie, un peu comme si ils jouaient à la machine à sous
2010-08-06 15:17:33 Legiton: aucun la speculation boursiere c'est a la télé qu'ils la voit ce sont des consomateurs de massent
2010-08-06 15:18:57 zetrader: ah oué tu crois ça ? Voyons ce que dit le gogol ^^
2010-08-06 15:18:59 zetrader: forum.doctissimo.fr/viepr...
2010-08-06 15:21:41 zetrader: mais bon c'est vrai que ça viendrait compromettre le côté défiscalisé de la rente
2010-08-06 15:22:29 zetrader: Regarde ce que dit le gars, remarque il a pas tort sur le fond :
2010-08-06 15:23:03 zetrader: "je suis en fin de droit aux assedic et mon loisir favori est de gérer moi-même mes économies placées en bourse en effet mes perspectives de retraite sont limitées n'ayant que peu travaillé (j'ai 45 ans) donc mes économies ne génèrent pour moi aucun revenu car je ne touche jamais à l'argent qui est sur mon compte titre et sur mon pea (au total 12000 €) et je considère qu'on donne bien le RMI à des propriétaires de leur logement qui vaut 10 ou 100 fois plus si je fait des achats vente il faudrait que je déclare les plus values à la CAF ce qui me réduirait mon rmi d'autant, alors que les moins values elles réduiraient mon capital.... ce qui n'est pas gérable et idiot qu'en pensez vous ? "
2010-08-06 15:23:38 zetrader: Il a raison sur un truc c'est vrai qu'un gars au RMI qui aurait une villa à 500 000 euros LOL quoi ^^
2010-08-06 15:25:10 rmi trader: quelqu'un m'a demandé ?
2010-08-06 15:25:29 zetrader: LOL ^^
2010-08-06 15:26:35 zetrader: Tu as l'air occupé avec tes rentiers défiscalisés :p
2010-08-06 15:26:46 zetrader: Ton put cac 40 a du se reprendre un peu là :)
2010-08-06 15:28:26 lottie: re
2010-08-06 15:30:18 lottie: je prends du neopost les amis
2010-08-06 15:31:07 zetrader: convaincu cette fois ?
2010-08-06 15:31:36 lottie: ouais j'ai plein de cash, bcp trop de liquidités
2010-08-06 15:32:19 Legiton: ouai j'etait avec un rentier qui a une saisi de l'etat et qui veut un credit il comprend pas quon ne lui prete pas ????? incroyable
2010-08-06 15:32:26 Legiton: mais vrai...
2010-08-06 15:32:51 Legiton: 24 mon put on y croit
2010-08-06 15:34:56 lottie: offre d'emploi trader volaille :
2010-08-06 15:35:00 lottie: www.cadremploi.fr/emploi/...
2010-08-06 15:37:19 Legiton: tien je vais postuler au moin pole emplois dirons pas que j'ai pas cherché
2010-08-06 15:37:22 Legiton: lol
2010-08-06 15:37:54 lottie: ouais quitte à amener des preuves, autant de marrer
2010-08-06 15:38:22 zetrader: "Nous vous confierons la gestion d’un portefeuille prometteur sur l’Afrique Noire et Europe de l’Est que vous serez chargé de développer."
2010-08-06 15:38:36 zetrader: Mmmmhh ... c'est mystérieux pour moi ^^
2010-08-06 15:39:15 Legiton: il veulent un bourrain pour devellopper l'indevellopable mdr
2010-08-06 15:39:30 lottie: vendre des poulets à 0.53 aux roumains et les acheter à 0.51 aux sénégalais
2010-08-06 15:40:20 Legiton: lol ya mieu 0.0001 au nigerien et 0.1 au ricain mdr avec un logo fr une aoc tien
2010-08-06 15:40:22 lottie: exécuté sur NEO :)
2010-08-06 15:41:00 Legiton: tu aura des fruits d'ici combien de temps ?
2010-08-06 15:41:30 Legiton: 26 yaaaaaaaaaaa
2010-08-06 15:43:47 zetrader: mon ex-put doit s'enflammer
2010-08-06 15:44:38 Legiton: 27 yaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
2010-08-06 15:45:41 Legiton: comme dans le film avec nick leeson "balloches en acier" qu'on m'appel mdr je vais couler la bnp mdr
2010-08-06 15:46:02 Legiton: 28 yaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
2010-08-06 15:46:47 zetrader: ouiii ça accélère un peu mais proche de la fin c'est ça le problème
2010-08-06 15:47:00 zetrader: par contre pour toi c'est tout bon ^^
2010-08-06 15:47:17 Legiton: moi je laisse en overnight obligé
2010-08-06 15:47:35 zetrader: cac -1.57%
2010-08-06 15:47:39 Legiton: j'ai refait ma perte lol
2010-08-06 15:47:41 zetrader: bientot intéressant pour moi
2010-08-06 15:48:02 zetrader: va t'on aller plus bas ?
2010-08-06 15:48:09 Legiton: tu va pas entré a cette heur quand meme ?
2010-08-06 15:48:15 lottie: punaise + bas NEO 56.22 ma limite 56.20
2010-08-06 15:48:21 zetrader: à voir ...
2010-08-06 15:48:55 Legiton: c'estb toi balloche en acier lol c'est pas moi
2010-08-06 15:49:02 zetrader: mais bon faut que ça accélère encore un peu
2010-08-06 15:49:10 zetrader: et mince ... ça coince évidemment ;)
2010-08-06 15:49:15 zetrader: cac -1.48%
2010-08-06 15:49:21 Legiton: si ca accelere tu put ?
2010-08-06 15:49:34 zetrader: Nan ^^
2010-08-06 15:49:51 Legiton: lol je m'en doutait
2010-08-06 15:50:02 Legiton: attention bas du range 3300 quand meme
2010-08-06 15:50:10 Legiton: au cas ou
2010-08-06 15:50:25 zetrader: oui mais bon si ça tourne mal j'essaierais de dégager assez vite
2010-08-06 15:50:46 Legiton: ton historiques de trades te donne raison lol
2010-08-06 15:51:06 zetrader: mais bon on y est pas encore dans ma zone, on commence à bloquer un peu avant
2010-08-06 15:51:20 lottie: en 30 min avant un week end dur dur
2010-08-06 15:51:52 Legiton: la ouai avec ma tune je jouerai pas a sa mais bon
2010-08-06 15:52:13 zetrader: Oué mais c'est des fois comme ça que je gagne
2010-08-06 15:52:24 Legiton: tu call et ce week end attentat a la defense nannnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
2010-08-06 15:52:31 Legiton: lol
2010-08-06 15:52:43 zetrader: bah je t'ai dit je garde pas normalement
2010-08-06 15:53:05 lottie: ils sont passés à 2c de ma limite sur NEO :(
2010-08-06 15:53:07 Legiton: 300000000000000000000000
2010-08-06 15:53:09 Legiton: 30*
2010-08-06 15:53:09 zetrader: bon là ça coince avant ... la question se pose même pas
2010-08-06 15:53:11 Legiton: lol
2010-08-06 15:53:26 Legiton: allé cetait mon objectif je sort
2010-08-06 15:53:48 zetrader: moi ils viennent de passer pas loin de mon ordre d'achat
2010-08-06 15:53:53 zetrader: puis remontée dans la foulée
2010-08-06 15:53:56 zetrader: cooool
2010-08-06 15:54:12 zetrader: ça taquine
2010-08-06 15:54:12 Legiton: tu voi je les connais les filou comme toi lol
2010-08-06 15:54:28 Legiton: aller 290 eurosssssssssssss
2010-08-06 15:54:31 Legiton: demo lol
2010-08-06 15:55:00 zetrader: oui pas mal pour ce coup ci en démo ^^
2010-08-06 15:55:28 Legiton: ouai mais l'autre de ce matin puait grave
2010-08-06 15:55:42 zetrader: ah oui putain t'as bien fait de couper
2010-08-06 15:56:01 Legiton: a bon atend je regarde
2010-08-06 15:56:16 lottie: ABCA +0.30% ahah
2010-08-06 15:56:36 zetrader: LOL excellent lottie, elle s'en branle de ce mini drame sur le cac 40
2010-08-06 15:57:36 Legiton: lol le put a pas bouger
2010-08-06 15:57:44 Legiton: tjr 30
2010-08-06 15:59:28 zetrader: mince toujours pas passé
2010-08-06 15:59:34 lottie: NEO 56.24 - 56.25 va-t-on me les donner à 56.20 ??
2010-08-06 15:59:41 zetrader: j'ai l'impression que le warrant s'est déjà revalorisé
2010-08-06 15:59:53 zetrader: il cote le meme niveau avec cac 40 plus bas ...
2010-08-06 16:00:53 zetrader: Pas évident de calibrer quand la volatilité change comme ça en cours de séance
2010-08-06 16:01:19 Legiton: c'est clair ca se voit
2010-08-06 16:07:46 Legiton: lol 32 mais bon faut pas regretter
2010-08-06 16:08:07 Legiton: t'es entrée ?
2010-08-06 16:08:19 zetrader: nan pas encore
2010-08-06 16:08:39 Legiton: 3698 on a cassé les 3700
2010-08-06 16:08:47 zetrader: tsss ça remonte
2010-08-06 16:09:01 zetrader: laisse beton on va jouer à me froler puis on remonte
2010-08-06 16:09:06 zetrader: je connais la chanson, ça arrive souvent
2010-08-06 16:09:10 Legiton: pullback ou rebond telle est la question
2010-08-06 16:09:15 lottie: ayé exécuté pour de vrai sur NEO 56.20
2010-08-06 16:09:25 lottie: up upup maintenant sivouplait
2010-08-06 16:09:44 lottie: 6.40% de rdt
2010-08-06 16:09:55 zetrader: ABC rouge sang
2010-08-06 16:10:02 Legiton: j'allai te le demander
2010-08-06 16:10:05 Legiton: lol
2010-08-06 16:10:06 zetrader: Cours : 6,850 ( - 0,291 % )
2010-08-06 16:10:19 lottie: ah oué pour ABCA c'est un krach
2010-08-06 16:10:36 zetrader: grave
2010-08-06 16:11:16 Legiton: ze tu doit acheter la ou il y a les stop vers 3695 environ ca va etre dure d'etre executé
2010-08-06 16:11:33 zetrader: nan mais c'est mort là je me doute bien
2010-08-06 16:11:46 zetrader: on va yoyotter au dessus de mon ordre puis on va cloturer
2010-08-06 16:11:54 zetrader: et peut-etre faire l'accoup baissier au fixing
2010-08-06 16:12:04 lottie: bah moi j'ai été exécuté nananère :p
2010-08-06 16:12:37 lottie: mais bon c'est pas les mêmes produits, ca me dérange pas de me prendre -15% dessus
2010-08-06 16:12:38 Legiton: lol tu en vera les fruit d'ici combien de temps si tout va bien ?
2010-08-06 16:12:41 zetrader: oué je suis trop gourmand en prime de risque intraday moi
2010-08-06 16:13:09 zetrader: mais c'est aussi parce que c'est pas les memes produits que je suis gourmand en prime de risque intraday ^^
2010-08-06 16:14:23 Legiton: 29 ca a prit 0.03 pour 5 point de cac il reagisse a kla hausse la baisse ne lui fait plus rien au put bizarre ces bestioles a aprivoiser
2010-08-06 16:14:59 zetrader: c'est de la sale bête je te dis moi ^^
2010-08-06 16:15:28 lottie: je rentre les amis
2010-08-06 16:15:34 lottie: poru les fruits, c'est pas comme ca qeu je raisonne
2010-08-06 16:15:42 lottie: ca fait juste remonter le rdt de mes actifs
2010-08-06 16:15:58 zetrader: Le devoir accompli avec moins de cash non investi que la veille ;)
2010-08-06 16:16:02 Legiton: c'est vraiment etrange la sensibilité a la hausse ou a la baisse selon le varan lol
2010-08-06 16:16:28 Legiton: oki lottie c'est pas la meme cour lol
2010-08-06 16:16:41 zetrader: Oui, c'est pas mal comme raisonnement ici
2010-08-06 16:16:49 zetrader: Plus le capital grossit plus ce raisonnement a du sens
2010-08-06 16:17:10 zetrader: c'est pas mal comme raisonnement aussi (pardon)
2010-08-06 16:17:18 zetrader: bah voilà bordel
2010-08-06 16:17:21 zetrader: cac -1.31%
2010-08-06 16:17:30 zetrader: j'aurais du acheter plus haut, là j'aurais gagné
2010-08-06 16:17:46 zetrader: c'est hard de vouloir acheter plus haut quand ça chute
2010-08-06 16:17:54 zetrader: cac -1.19%
2010-08-06 16:17:54 Legiton: aller j'achete un call demo lol ?
2010-08-06 16:18:02 zetrader: puis peu de temps avant la fin
2010-08-06 16:18:15 Legiton: lol
2010-08-06 16:18:32 Legiton: nan je vais m'abstenire
2010-08-06 16:19:54 zetrader: bon j'espère qu'on va chuter lundi
2010-08-06 16:20:25 lottie: allez je rentre
2010-08-06 16:20:34 lottie: j'ai sécurisé environ 120 EUR par an de div
2010-08-06 16:21:06 zetrader: qui auraient rapporté combien sinon par exemple à 3% sur fond euros ?
2010-08-06 16:21:24 lottie: bah à 6.4%
2010-08-06 16:21:35 lottie: donc ca aurait fait un peu moins de la moitié si 3%
2010-08-06 16:21:37 zetrader: d'accord, le double environ
2010-08-06 16:22:13 lottie: 120 EUR/an pas grand chose :)
2010-08-06 16:22:30 lottie: une petite pierre de plus à mon plan LT
2010-08-06 16:22:38 lottie: vous avez vu ma photo de profil :)
2010-08-06 16:22:42 zetrader: bah c'est toujours 60 euros de rente en plus ^^
2010-08-06 16:22:59 zetrader: OUAIS L'ESPAGNOL :)
2010-08-06 16:24:32 zetrader: Un peu peur qu'on rebondisse lundi
2010-08-06 16:24:41 zetrader: J'aurais l'air con à pas avoir tenté mais bon
2010-08-06 16:26:18 lottie: uh c'est cool c'est 2 fois par an le div chez NEO
2010-08-06 16:26:32 zetrader: Le fait d'attendre un risque qui se produit pas
2010-08-06 16:26:33 Legiton: ouai si rebond ver 3800 la rage mais bon si c'est l'inverse
2010-08-06 16:26:57 zetrader: bah ça m'emmerderait parce qu'on serait à nouveau au milieu de nulle part
2010-08-06 16:27:02 zetrader: zone à risques
2010-08-06 16:27:43 Legiton: tu regardait quel call ?
2010-08-06 16:27:46 zetrader: la résistance a bien fonctionné en tout cas
2010-08-06 16:27:51 zetrader: d'un point de vue global
2010-08-06 16:28:05 lottie: (bonne soirée les traders)
2010-08-06 16:28:15 zetrader: bonne soirée lottie
2010-08-06 16:28:24 Legiton: bonne soiré
2010-08-06 16:30:40 zetrader: J'aurais mieux fait de dormir auj ou passer la journée à me promener ^^^
2010-08-06 16:31:39 zetrader: J'aimerais un signal qui me dise quand j'aurais pas d'opportunité, ça serait bien pour me laisser la journée totalement libre ;)
2010-08-06 16:32:07 zetrader: j'en avais une ce matin sur put cac 40 mais trop gourmand par rapport à ce qu'il s'est passé
2010-08-06 16:32:31 Legiton: ouai mais la faudrai un programeur sur un logiciel qui programme tes condition d'entrée et de sortis nivo de stop et tt et ensuite tu serai trankil lol
2010-08-06 16:33:43 Legiton: 29 mon put
2010-08-06 16:34:19 zetrader: ça aurait pas été mieux pour toi, non ?
2010-08-06 16:34:19 Legiton: aller moi j'y go a bientot je vais pourvoir trader le forex lundi on taf pas yeahhhhhhhhhh
2010-08-06 16:34:48 zetrader: moi aussi je vais y aller, une petite pause par rapport à l'écran, ça fait pas de mal ^^
2010-08-06 16:34:53 zetrader: A bientôt :)
2010-08-06 16:34:56 Legiton: bonne soirée je resterai connecté ce week au cas ou si tu passe par ton chat lol
2010-08-06 16:35:04 zetrader: okay ^^
2010-08-06 21:43:09 zetrader: Oh la jolie séance de bourse américaine type "accordéon" ;)
2010-08-06 21:43:22 zetrader: bigcharts.marketwatch.com...
2010-08-06 21:43:52 zetrader: On chute puis on regagne tout à la fin, blague typiquement américaine des marchés financiers ^^
2010-08-06 23:44:08 Legiton: lol exellent meme en rentarnt du resto avec un collegue avec 4gr lol on voit que les francais ce prenne encore une bananne de fous t'aurais du prendre ton call finallement ca va montée lundi matin
2010-08-06 23:45:04 Legiton: oua la ca gtourne je bosse demain enfin ce matin lol
2010-08-06 23:45:34 Legiton: je vais me coucher lol (tu pe pas test " mdr
2010-08-06 23:46:15 Legiton: oua j'ecrit nimp lol c'est grave bonne nuit
2010-08-07 08:58:10 Legiton: salut ze
2010-08-07 08:58:24 zetrader: salut legiton
2010-08-07 08:58:26 zetrader: au taff ?
2010-08-07 08:58:34 zetrader: avec les rentiers défiscalisés ?
2010-08-07 08:58:38 Legiton: j'ai mal au cheuveu lol j'ai relu les connerie que j'ai ecrit cette nuit c'est grave lol
2010-08-07 08:58:45 Legiton: ouai taf
2010-08-07 08:58:55 Legiton: ouai toujour les memes
2010-08-07 08:59:03 zetrader: hier tu as eu besoin de t'évader de ce milieu je vois ça ^^
2010-08-07 09:00:04 zetrader: moi je regarde un peu le zapping sur direct 8
2010-08-07 09:00:12 Legiton: bien j'ai un collegue sympa et puis vu que ma copine est en vacance avec sa famille je suis seul donc j'en profite pour passer chez lui puisque j'ai pas d'horaire puis la bouteille n'etant pas loin de ma main lol
2010-08-07 09:01:14 zetrader: oui je vois c'est le moment d'en profiter ^^
2010-08-07 09:01:47 Legiton: je suis en celibataire depusi vendredi dernier jusqu'au 15 d'ailleur ca se voit je suis sur le chat h24 lol
2010-08-07 09:02:42 Legiton: ca va la ya pas encore beaucoup de rentier je peut me detendre
2010-08-07 09:03:16 Legiton: jai regarder un peut le forum bourso c'est du grand nimporte quoi
2010-08-07 09:03:53 zetrader: t'as mis la bouteille de whisky sous le bureau ? une petite gorgée entre 2 rentiers ? :grin:
2010-08-07 09:03:57 zetrader: Je plaisante ;)
2010-08-07 09:04:44 zetrader: Le mec bourré qui reçoit le rentier défiscalisé moyen : "Alors c'est pour quoi mon bon assisté ? Hips !"
2010-08-07 09:05:04 Legiton: lol nan je suis pas a ce point la mais bon l'alcoolisme ca devrait etre reconnu en maladie professionnel chez les banquier lol
2010-08-07 09:05:22 Legiton: ca picole de partout lol
2010-08-07 09:05:56 zetrader: coke et alcool, ça doit pas faire de beaux mélanges ça
2010-08-07 09:06:23 Legiton: nan nous la ou on est c'est la france d'en bas ya pas de coke lol juste l'alcool
2010-08-07 09:06:36 zetrader: Après on comprend des trucs comme ça :
2010-08-07 09:06:39 zetrader: zetrader.fr/forum-bourse-...
2010-08-07 09:07:05 Legiton: ouai j'avais lu cette article
2010-08-07 09:07:08 Legiton: lol
2010-08-07 09:07:33 Legiton: sauf que nous au pire on liquide une rente de 500 euros c'est pas les memes montant
2010-08-07 09:07:33 zetrader: Oui ce gars là c'était qu'une bonne soirée arrosée, une bonne cuite et on se trompe dans les chiffres ^^
2010-08-07 09:07:40 zetrader: bordel j'ai acheté tout le marché là !!!
2010-08-07 09:08:00 Legiton: lol ca doit faire bizarre quand meme
2010-08-07 09:08:03 zetrader: C'est impressionnant la responsabilité qu'on laisse à certains gars
2010-08-07 09:08:21 Legiton: il a une bonne anecdote a raconter au moin lui mdr
2010-08-07 09:09:08 zetrader: ouaip trader ivre, c'est plus des balloches en acier, on a dépassé ce stade LOL
2010-08-07 09:09:19 Legiton: c'est comme nous sur nos compte si on se trompe d'un zero c'est pas cool
2010-08-07 09:09:36 zetrader: ça t'est déjà arrivé ?
2010-08-07 09:09:58 zetrader: Moi non, pas en 9 ans de trading
2010-08-07 09:10:11 zetrader: par contre, ça m'est arrivé de me tromper dans le sens des fois
2010-08-07 09:10:22 zetrader: genre dans la vitesse, la panique ou le stress
2010-08-07 09:10:27 zetrader: faire achat au lieu de vente
2010-08-07 09:10:43 zetrader: avoir mal positionné le bouton avant de valider
2010-08-07 09:10:50 Legiton: moi je sais qu'une fois sur forex j'ai voulu initier une trasaction de 100 000 soit 1lot a 10$ le pip et a la place j'ai voulu prendre 10 lot soit 1 000 000 100$ le pip mdr
2010-08-07 09:10:52 zetrader: mais bon ça a été rare quand même
2010-08-07 09:11:04 zetrader: LOL pas mal
2010-08-07 09:11:25 zetrader: peut-être parce que tu tapes pas la quantité ?
2010-08-07 09:11:32 zetrader: Moi je dois taper la quantité
2010-08-07 09:11:43 Legiton: ce n'est pas passer j'ai pas asser de levier
2010-08-07 09:11:50 zetrader: puis je valide ensuite, j'ai une confirmation où je revois la quantité
2010-08-07 09:11:53 Legiton: si je doit taper les chiffres
2010-08-07 09:12:20 Legiton: moi aussi confirmation
2010-08-07 09:12:28 zetrader: par contre achat ou vente, c'est le meme bouton/onglet, donc il suffit que tu aies mal positionné et que tu valides un peu vite
2010-08-07 09:13:03 Legiton: achat vente sont tres proche mais pas encore fait d'erreur la dessu en tout cas pas en reel
2010-08-07 09:13:09 zetrader: oui ça doit pouvori aussi arriver sur la quantité mais c'est sans doute parce que c'est la quantité que je regarde en premier
2010-08-07 09:13:16 zetrader: c'est vers le centre de l'écran
2010-08-07 09:13:33 zetrader: le sens dans un coin à gauche
2010-08-07 09:13:50 Legiton: a ok moi c'est tout dans le meme cadre
2010-08-07 09:14:09 zetrader: quand ça demande la confirmation, quantité vers le centre de la fenetre de confirmation
2010-08-07 09:14:25 zetrader: donc plus visible sans doute
2010-08-07 09:14:42 Legiton: maintenant j'utilise le "one clic " de oanda je prepare la quantité a l'avance j'ai juste a appuyer sell ou buy
2010-08-07 09:15:06 zetrader: Il devrait etre un test avant que le trader reprenne son poste
2010-08-07 09:15:27 zetrader: combien font (7+8)*3 ?
2010-08-07 09:15:34 zetrader: heuuuuu ... 82 ?
2010-08-07 09:15:40 Legiton: mdr
2010-08-07 09:15:47 zetrader: "Nan vous n'être pas en état de trader"
2010-08-07 09:16:00 zetrader: vous n'êtes pas
2010-08-07 09:16:06 Legiton: lol on lui retire des points et tt
2010-08-07 09:16:11 zetrader: le trader serait vert
2010-08-07 09:16:33 Legiton: vous n'avez plus que 2 point sur votre permi de trader
2010-08-07 09:16:48 zetrader: permis de trader, ce serait pas mal +1
2010-08-07 09:17:08 zetrader: j'approuve ^^
2010-08-07 09:17:52 zetrader: Dans le film Trader, le gars n'avait pas vraiment de formation et faisait quand même plutot n'importe quoi niveau money management
2010-08-07 09:17:59 Legiton: lol sur le cv "permi de trader les gros volume " et la plateforme serait comparer au vehicule lol
2010-08-07 09:18:22 zetrader: Le gars qui avait coulé la barings
2010-08-07 09:18:28 zetrader: nick leeson
2010-08-07 09:18:56 Legiton: ouai dans le film le mec est issu du ecole superieur mais n'as pas d'experience
2010-08-07 09:23:59 Legiton: j'aime bien aussi le film wall street
2010-08-07 09:24:04 Legiton: avec gordon geko
2010-08-07 09:24:55 zetrader: Je regardais Ewan McGregor le gars qui jouait le rôle de nick leeson dans Trader
2010-08-07 09:25:09 Legiton: au faite ton call aurait payer lundi a l'ouverture si tu aurait prit
2010-08-07 09:25:12 zetrader: Je pensais qu'il était plus vieux que ça vu que le film commence à dater un peu
2010-08-07 09:25:26 Legiton: oui il est vieu
2010-08-07 09:25:29 Legiton: ce film
2010-08-07 09:25:31 zetrader: Il a 39 ans maintenant en 2010
2010-08-07 09:25:46 zetrader: Mais bon il devait être pas loin de la vingtaine lors de ce rôle
2010-08-07 09:25:55 Legiton: a ok je savais pas
2010-08-07 09:26:10 zetrader: Oui le call cac 40 aurait payé ou même un tracker cac 40 mais bon c'est du pile ou face
2010-08-07 09:26:32 zetrader: franchement à 17h30 le coté rebond en fin de séance US était dur à prévoir
2010-08-07 09:26:58 zetrader: j'ai hésité à prendre un peu de tracker cac
2010-08-07 09:27:01 Legiton: tu voit comme produit les 2 truc que je connais pas ces warrant et tracker lol
2010-08-07 09:27:04 zetrader: pour pas payer la valeur temps du warrant
2010-08-07 09:27:18 zetrader: moins risqué sur tracker cac 40 pour overnight
2010-08-07 09:27:33 zetrader: mais bon en meme temps je me disais qu'on avait chuté de pas grand chose encore
2010-08-07 09:27:57 zetrader: bah tracker cac 40 c'est simple
2010-08-07 09:28:04 zetrader: y a avec du levier ou sans levier
2010-08-07 09:28:30 zetrader: celui sans levier c'est très simple, il reproduit les mouvements du cac 40
2010-08-07 09:28:36 zetrader: de manière assez fidèle
2010-08-07 09:28:55 zetrader: si tu peux le jouer en levier (le tracker sans levier dans le produit), tu peux le prendre en SRD
2010-08-07 09:29:07 zetrader: si tu veux le jouer en levier
2010-08-07 09:29:39 zetrader: sinon tu prends au comptant c'est comme si tu prenais du cac 40, une part des 40 valeurs du cac
2010-08-07 09:30:25 zetrader: exemple si le cac 3700 t'as le tracker cac qui cote 37, si cac cote 3750 t'as le tracker cac qui cote 37,50
2010-08-07 09:30:48 zetrader: bon c'est un peu près ça, parce qu'il y a les dividendes qui faussent un peu ce calcul
2010-08-07 09:31:21 zetrader: mais tu vois le principe, c'est la valeur du cac/100 en gros, pour pouvoir acheter des parts de cac 40
2010-08-07 09:32:01 zetrader: après y a du tracker avec levier intégré
2010-08-07 09:32:16 zetrader: c'est à dire que quand le cac bouge de 1% le tracker bouge de 2%
2010-08-07 09:32:31 zetrader: contrairement à celui sans levier qui bougera de 1% comme le cac 40
2010-08-07 09:37:11 Legiton: ok je vois y a t-il des tracker sur autre choses que le cac ?
2010-08-07 09:39:41 zetrader: oui sur des paniers d'actions, indices US
2010-08-07 09:40:02 zetrader: les principaux indices
2010-08-07 09:40:11 zetrader: indices actions
2010-08-07 10:18:23 Legiton: ca y est les rentiers sont aux complet ...............hallucinnant
2010-08-07 10:33:13 zetrader: c'est clair, avec eux tu peux pas test Legiton, pas moyen ^^
2010-08-07 10:33:50 zetrader: Allez chante avec moi Legiton ^^
2010-08-07 10:33:57 zetrader: www.youtube.com/watch?v=N...
2010-08-07 10:35:04 zetrader: Tu peux pas contrôler ma destinée C'est pas la peine, c'est pas la peine Tu peux pas imiter, sois pas dégoûté N'aies pas la haine, n'aies pas la haine :whistling:
2010-08-07 10:35:41 zetrader: tu peux pas imiter le rentier défiscaliséééé sois pas dégoutééééé n'aies pas la haine LOL
2010-08-07 10:38:38 zetrader: n'aie pas la haine pardon, ils écrivent mal dans ces paroles de rap, faut corriger après ^^
2010-08-07 10:46:48 zetrader: propose leur un pea ça reste assez défiscalisé
2010-08-07 10:47:10 zetrader: ou une assurance-vie, ça reste dans la même idée, pas trop fiscalisé
2010-08-08 08:34:20 lottie: salut les nounours
2010-08-08 08:34:30 lottie: je file :) bon week end
2010-08-08 13:03:11 Legiton: salut a vous
2010-08-08 13:10:10 Legiton: j'ai lu l'explication sur les warrants de abc bourse je comprend beaucoup mieu ces produits et la variations du prix des wawa . ma seul interrogation reste le spread puisque lorsque je negocie en demo sur bourso je n'en remarque pas aussi je me pose la question de savoir si on achete ou on vend des wawa on les negocis avec l'emmetteur ils ne sont pas echangé entre nous d'apres ce que j'ai comprit ? lol je termine mes recherches et reviendrai plus fort lundi matin "ou moin con" lol
2010-08-09 07:02:30 Legiton: amis du jour bonjour
2010-08-09 08:29:03 lottie: bonjour le warrantier
2010-08-09 08:29:35 Legiton: lol salut lottie
2010-08-09 08:30:08 lottie: bon bah c'est bull :)
2010-08-09 08:30:58 Legiton: ouai mais aujourd'hui je savais je suis chez moi j'ai le future cac donc il avait deja suivi le dow vendredi soir a la hausse
2010-08-09 08:39:01 Legiton: sur abc bourse ya un outil pas mal qui donne les aspect techniques des warrants notemment le delta utile pour choisir son wawa quand on a une idée du sens du cac
2010-08-09 08:39:32 zetrader: salut l'investisseur et le warrantier ;)
2010-08-09 08:39:59 Legiton: tien salut ze
2010-08-09 08:40:11 zetrader: rien à dire c'est bull de bull, si le cac regagne aussitôt 1,6% dès qu'il perd 1,3% on risque pas de chuter
2010-08-09 08:41:33 Legiton: en cherchant ton site hier soir j'ai cru apercevoir ton visage sur la page google apres avoir taper "zetrader" et en faite je c'est pas si c'est toi mais ca ressemble a ton image t'as fait des video de dingue lol
2010-08-09 08:41:52 zetrader: oui oui ^^
2010-08-09 08:42:04 Legiton: mdr exellent
2010-08-09 08:42:23 zetrader: en fait j'avais un site perso & un site bourse
2010-08-09 08:42:41 zetrader: pour le moment le site perso est en sommeil et le site bourse a viré sous le modèle blog
2010-08-09 08:42:53 lottie: vous avez vu, AXA c'est un warrant sur le CAC
2010-08-09 08:42:58 lottie: levier 2
2010-08-09 08:43:10 zetrader: je compte refaire le site perso sous même modèle blog sans bdd parce que j'aime bien ce modèle
2010-08-09 08:43:15 zetrader: mais manque de temps pour ça
2010-08-09 08:43:34 Legiton: oui c'est du boulot
2010-08-09 08:44:40 zetrader: ouaip, plus dur que de taper dans un ballon ^^
2010-08-09 08:44:48 zetrader: plus long surtout ;)
2010-08-09 08:46:02 zetrader: En parlant de la vidéo, je suppose que tu avais vu celle là
2010-08-09 08:46:05 zetrader: www.dailymotion.com/video...
2010-08-09 08:46:23 zetrader: sur turbo warrants en 2007
2010-08-09 08:46:48 Legiton: nan j'avais pas vu je regarde de suite
2010-08-09 08:48:29 zetrader: c'était un call turbo warrants seuil 5925 points, il a du être désactivé quelques semaines ou mois après ^^
2010-08-09 08:52:06 zetrader: ABC arbitrage euphorique : Cours : 6,860 ( + 0,145 % )
2010-08-09 08:52:16 zetrader: Elle se remet de son krach à 6.85 de vendredi
2010-08-09 08:52:39 Legiton: lol bien expliqué sa repond meme a une de mes questions je voulais savoir si la differrence que l'on voyai dans le carnet d'ordre a l'achat ou a la baisse c'etait bien le spread de l'emmeteur et bien apparement oui lol
2010-08-09 08:53:01 zetrader: oui, les grosses quantités en général identiques à l'achat et à la vente
2010-08-09 08:53:13 zetrader: c'est l'émetteur qui ajuste sa fourchette de cotation
2010-08-09 08:53:18 zetrader: pour assurer la liquidité
2010-08-09 08:53:28 lottie: quand il a envie
2010-08-09 08:53:34 zetrader: mais comme tu as pu voir vendredi, des fois il se barre, laissant les fourchettes très écartées
2010-08-09 08:53:38 lottie: (et quand il y a pas trop de risque pour lui()
2010-08-09 08:53:41 Legiton: c'est des voleurs le spread est enorme je trouve
2010-08-09 08:54:04 lottie: oui surtout ils mettent un petit nominal pour faire un spread plus grand
2010-08-09 08:54:06 zetrader: enfin ça dépend des warrants mais vendredi sur ton warrant c'était super écarté sans lui
2010-08-09 08:54:35 lottie: quotité 1000 à 0.51-0.52 ca reviendrait au meme que quotité 1 à 510-520 et ca permettrait en plus de coter plus serré
2010-08-09 08:54:37 lottie: mais ils veulent pas :)
2010-08-09 08:54:50 Legiton: d'ailleur j'ai trouver un outil sur abc bourse pour les choisir
2010-08-09 08:54:50 zetrader: le problème c'est que des fois ils écartent la fourchette
2010-08-09 08:54:59 zetrader: des fois ils cotent sur un centime de spread
2010-08-09 08:55:05 zetrader: des fois sur 2 ou centimes de spread
2010-08-09 08:55:17 zetrader: 3 ou 3 centimes de spread
2010-08-09 08:55:28 zetrader: 2 ou 3 j'ai du mal ^^
2010-08-09 08:55:34 zetrader: des fois plus
2010-08-09 08:55:35 Legiton: au dela de 1 ca fait cher
2010-08-09 08:55:39 zetrader: si cours élevé
2010-08-09 08:55:43 lottie: oui en % du wawa c'est énorme
2010-08-09 08:56:08 lottie: des fois ca te fait 15 pts de CAC dans la vue
2010-08-09 08:56:23 Legiton: le wawa a 0.10 spread 0.03 lol faut pas deconner
2010-08-09 08:56:29 zetrader: clair c'est pour ça que tu peux pas acheter à n'importe quel moment déjà
2010-08-09 08:56:43 zetrader: si ça végète déjà spread trop grand souvent
2010-08-09 08:56:59 zetrader: tu risques de le payer trop cher à l'achat et à la vente
2010-08-09 08:57:14 zetrader: t'auras juste enrichi l'émetteur
2010-08-09 08:57:22 lottie: déjà des fois c'est un miracle que tu ratrappes le spread
2010-08-09 08:57:25 lottie: après faut payer les frais
2010-08-09 08:57:36 lottie: et après faut te payer toi (et un tiers pour les impots)
2010-08-09 08:57:57 Legiton: vous regarder le delta des wawa pour les selectionné ?
2010-08-09 08:58:37 zetrader: le tiers pour impots c'est selon formule fiscale lottie et niveau de fiscalisation
2010-08-09 08:58:50 zetrader: par défaut ok c'est 30,1% de taxes pour les impots c'est cher
2010-08-09 08:59:37 zetrader: moi pas trop j'évalue sa sensibilité en le suivant
2010-08-09 08:59:48 zetrader: comme je me souviens pas forcément de tout
2010-08-09 09:00:01 zetrader: pour m'aider à pricer, je fais régulièrement des screenshots
2010-08-09 09:00:13 zetrader: histoire de me repasser le "film" si j'ai un doute
2010-08-09 09:00:50 Legiton: www.abcbourse.com/warrant... ja trouve ca pas mal
2010-08-09 09:01:17 zetrader: puis aussi au cas où ... il faille contester quelque chose mais bon en général tu peux pas contester grand chose
2010-08-09 09:01:29 zetrader: faudrait vraiment que l'émetteur ait abusé
2010-08-09 09:01:56 zetrader: mais des abus plus ou moins forts j'en ai bu
2010-08-09 09:02:11 Legiton: lol oui et en lisant l'article abc bourse apparament il on pas interet a faire les con sinon les client se barrent
2010-08-09 09:02:28 zetrader: le pire peut-être je trouve, c'est les réservations que j'ai pu voir des fois
2010-08-09 09:02:41 zetrader: je me souviens d'une screenshot prise il y a longtemps par exemple
2010-08-09 09:02:49 zetrader: pour le fun, pas publiée je crois
2010-08-09 09:03:02 zetrader: à l'époque les warrants fermaient à 17h25
2010-08-09 09:03:24 zetrader: résa à 17h24 ou 17h23 un truc comme ça
2010-08-09 09:03:35 zetrader: et ils mettaient reprise de cotation dans 5 minutes
2010-08-09 09:03:41 zetrader: ça a pas recoté ^^
2010-08-09 09:04:13 zetrader: pas avant le lendemain, les mecs qui voulaient vendre ont pas pu à cause de la résa
2010-08-09 09:04:30 Legiton: mdr ca c pas cool
2010-08-09 09:04:45 Legiton: le mec avec 500 000 wawa lol
2010-08-09 09:04:56 zetrader: bah surtout que je crois qu'il s'était fait déchirer le lendemain ce warrant
2010-08-09 09:05:18 Legiton: les gens se suicides a la fin
2010-08-09 09:05:35 zetrader: c'était un put en 2006
2010-08-09 09:06:07 zetrader: j'ai la screenshot sous les yeux
2010-08-09 09:06:21 zetrader: ça disait réservé à la baisse reprise à 17h26
2010-08-09 09:06:37 zetrader: et en fond tu vois le bandeau du broker dubus indiquant qu'il est 17h37 ...
2010-08-09 09:06:37 Legiton: les marchées ont beaucoup evoluer depuis ? ou c'est du pareil au memes ?
2010-08-09 09:07:28 zetrader: Franchement, c'est pas mieux qu'avant au niveau des warrants
2010-08-09 09:08:33 Legiton: moi je sais que sur le forex c'est beaucoup plus volatile de nos jour la physionnomie est carement plus la meme
2010-08-09 09:08:53 zetrader: ah bon ? ça me semblait déjà bien volatile en 2002/2003
2010-08-09 09:09:07 zetrader: t'es sur que ça a bcp changé depuis ?
2010-08-09 09:09:54 zetrader: les variations de 1% ou 2% sur l'euro-dollar ça arrivait régulièrement
2010-08-09 09:10:00 zetrader: en intraday
2010-08-09 09:10:12 zetrader: 2% peut-etre moins mais 1% souvent
2010-08-09 09:10:18 Legiton: enfin moi je trouve le marché etait peut etre plus directionnel dans son evolution global mais c'est simple pour moi une journée classique de 2006 sur forex c'est un range de nos jour
2010-08-09 09:11:10 zetrader: tu as un endroit sympa pour télécharger des graphiques intraday du forex ?
2010-08-09 09:11:25 zetrader: Sur bourso c'est pourri les graphiques intraday du forex
2010-08-09 09:11:49 zetrader: t'as même pas l'échelle des pips si tu veux sauver le graphique intraday
2010-08-09 09:12:04 zetrader: c'est une échelle tous les 100 pips LOL
2010-08-09 09:12:09 Legiton: tu prend un compte demo chez un broker et tu telecharge les hisoriques
2010-08-09 09:12:33 zetrader: cela peut remonter à loin ?
2010-08-09 09:12:44 zetrader: oanda pas mal pour ça ?
2010-08-09 09:12:52 zetrader: les graphiques intraday peuvent remonter à loin ?
2010-08-09 09:13:00 Legiton: moi j'utilise une representation renko pour le cour je prefere cela enleve le temps de l'equation du prit c'est plus clair pour moi
2010-08-09 09:13:10 zetrader: là j'ai téléchargé pas mal de graphiques intraday du future cac 40
2010-08-09 09:13:39 zetrader: en échelle UT (unité de temps) 1 minute c'est assez précis pour des simulations
2010-08-09 09:13:58 zetrader: tu peux voir des trucs au point près ou à 0,5 point près
2010-08-09 09:14:19 zetrader: donc c'est assez précis pour avoir une idée
2010-08-09 09:14:38 Legiton: moi j'utilise fxpro pour les graphiques et en backtest je remonte a 1999
2010-08-09 09:14:45 Legiton: lol
2010-08-09 09:15:01 zetrader: ah oui pas mal, y a des graphiques intraday jusqu'à 1999 ?
2010-08-09 09:15:31 zetrader: genre tu peux dire le cours que c'était le 26 octobre 1999 à 16h02 ?
2010-08-09 09:16:10 Legiton: en backtest on peut voir le cour selon l'ut choisit jusqua 1 min tien je vais te donner le cour de eurusd de la date que tu donne
2010-08-09 09:17:19 zetrader: cool :)
2010-08-09 09:17:49 zetrader: je voudrais faire / continuer des simulations sur futures cac 40 et forex dans cette optique j'ai besoin de voir sur pas mal de graphiques intraday ce que ça pourrait donner
2010-08-09 09:18:09 Legiton: la je vois la journée se rejouer en vitesse rapide lol
2010-08-09 09:18:25 zetrader: dans l'idée éventuelle de faire du trading sur ces supports si je vois que ça reste satifaisant dans plusieurs conditions de marché
2010-08-09 09:18:41 zetrader: des stress tests de techniques de trading en quelque sorte ^^
2010-08-09 09:19:17 Legiton: c'est comme ca qu'on peut voir que le cour etait bizarre a l'epoque
2010-08-09 09:19:20 zetrader: encore qu'avec des stress tests imaginaires de techniques de trading, ce serait facile de démolir n'importe quelle technique, car elles ont toutes leur faiblesse
2010-08-09 09:19:44 zetrader: c'est pour essayer d'être juste réaliste, au plus près de ce qui peut arriver
2010-08-09 09:20:02 Legiton: alors tien toi bien lol
2010-08-09 09:20:20 zetrader: elles ont toutes leurs faiblesses pardon
2010-08-09 09:20:27 zetrader: oki je m'accroche à mon siège ^^
2010-08-09 09:21:01 Legiton: le cour le 26 octobre 1999 a 16h02 etait de 1.06020 sur eurusd
2010-08-09 09:22:11 zetrader: bordel ça scotche ça, sur cac c'est dur d'avoir ce genre d'historique
2010-08-09 09:22:25 zetrader: pour avoir ce genre d'historique j'ai du télécharger des fichiers .txt
2010-08-09 09:22:35 zetrader: ce serait à convertir ensuite en graphique ;)
2010-08-09 09:23:01 Legiton: peut etre parceque l'analyse technique en faible ut est moi utilisé sur ce genre de support
2010-08-09 09:25:43 Legiton: en faite je base mes prise de descision sur des configuration graphiques et des combinaison d'indicateur donc sans cela difficile pour moi d'agir c'est pour cela que chez moi c'est plus evident de me basé sur le future cac pour prendre des wawa derriere parceque le future est disponible sur ma plateforme avec la representation que j'utilise
2010-08-09 09:28:53 zetrader: Pour ma part, mon trading n'est pas uniquement directionnel
2010-08-09 09:29:16 zetrader: cela serait bête de prendre les warrants pour faire un trading purement directionnel
2010-08-09 09:29:46 zetrader: pour moi c'est un mélange de directionnel (il m'en faut un peu quand même), de volatilité et de facteurs techniques propres au warrant
2010-08-09 09:30:39 Legiton: oui moi je suis un neophite du produit je ne vois pas bien,pour le moment comment l'utilisé avec autre chose que ma technique forex
2010-08-09 09:31:07 zetrader: bah par pour faire du directionnel pur sur devises ou cac 40
2010-08-09 09:31:17 zetrader: il vaut mieux forex et future cac 40
2010-08-09 09:31:31 zetrader: pour faire du directionnel pur
2010-08-09 09:32:09 zetrader: par opposition au directionnel la volatilité par exemple peut se trader mais pas via les futures
2010-08-09 09:32:24 zetrader: les options sont plus appropriées pour essayer de faire du trading de volatilité
2010-08-09 09:32:30 Legiton: l'avantage que je trouve au warrant c'est que ca bouge moin que le cour c'est un avantage indeniable
2010-08-09 09:32:32 zetrader: des variations de volatilité
2010-08-09 09:32:56 Legiton: oui lol mais je vois pas bien comment l'utilisé la volatilité
2010-08-09 09:33:22 zetrader: bah les warrants c'est des options amputées par rapport aux options originelles
2010-08-09 09:33:32 zetrader: c'est à dire que le warrant tu peux que l'acheter
2010-08-09 09:33:43 zetrader: les options tu peux les vendre sans les posséder
2010-08-09 09:34:02 zetrader: vu que la volatilité compte bcp dans le calcul des options (et donc des warrants)
2010-08-09 09:34:26 zetrader: selon que tu anticipes que la volatilité risque de grimper ou chuter, tu peux vendre ou acheter des options
2010-08-09 09:35:12 Legiton: oui mais ca reste un parit directionnel cour terme non ?
2010-08-09 09:35:20 zetrader: c'est pas du pari directionnel sur le mouvement uniquement, puisque l'évolution de la volatilité compte pour bcp dans le cours de l'option
2010-08-09 09:35:50 zetrader: mais si par exemple tu prends un call ou un put en misant sur une hausse de la volatilité
2010-08-09 09:36:04 zetrader: mais que le cours se retourne fortement contre toi, tu perdras quand même
2010-08-09 09:36:21 zetrader: donc c'est pour ça, il y a quand même un peu de directionnel
2010-08-09 09:37:52 Legiton: ok donc si tu anticipe une hausse de la volatilité du sous jacent tu prend un pari directionnel tres cour terme en gros tu prend call ou put puis tu prends ton benef
2010-08-09 09:39:37 Legiton: une news par exemple
2010-08-09 09:39:52 zetrader: oui comme je t'avais expliqué, la volatilité peut faire que ton option (warrant) se déprécie ou s'apprécie pour le même niveau du cac 40
2010-08-09 09:40:11 zetrader: jouer la volatilité c'est essayer de parier un peu sur ce genre de facteur
2010-08-09 09:40:28 zetrader: mais c'est vrai que fatalement ça t'oblige à prendre un peu du pari directionnel
2010-08-09 09:43:04 lottie: on est toujours sur la résistance
2010-08-09 09:43:06 Legiton: oula faut que je me deco puis me reco le chat bug depuis ce matin la ya 20 fois les meme phrase lol
2010-08-09 09:43:48 lottie: c'est 3800 qui bloque, faudrait +3% auj, pas gagné
2010-08-09 09:44:09 zetrader: ah, t'inquiètes nous on les voit qu'une fois tes phrases :)
2010-08-09 09:44:43 Legiton: meme sur forex c'est verroullier en plus aucune news pas evident en plein mois d'aout sans news de bouger
2010-08-09 09:45:55 zetrader: si on le suit de trop près il risque de nous mettre la fièvre pendant des heures durant ...
2010-08-09 09:45:57 zetrader: bah oué on se lève à +1,5% mais voilà ensuite on bougera plus pendant des heures
2010-08-09 09:46:47 Legiton: ca va j'ai trois autre devise a suivre mais la rien ne bouge
2010-08-09 09:47:09 Legiton: je vois bien les faux signaux pour moi aujourd'hui
2010-08-09 09:48:10 zetrader: Ouaip, il est urgent d'attendre ^^
2010-08-09 09:48:29 Legiton: je ne dirais pas mieu lol
2010-08-09 09:49:35 Legiton: je sui entrain de cloturé un compte chez un broker forex je pense peut etre reinvestire les fonds sur bink pour wawa si je m'en sort en demo
2010-08-09 09:50:17 zetrader: pour combien déjà (environ) ? 1000 ? 2000 ?
2010-08-09 09:50:32 Legiton: 1500 environ voir 2000
2010-08-09 09:50:55 zetrader: ok déjà suffisant pour faire des choses mais essaye de bien gérer ton risque
2010-08-09 09:51:38 Legiton: ca fait de l'argent pour un mec qui n'as eu que des salaires d'alternance de 850 euros et un logement maintenant lol
2010-08-09 09:52:25 zetrader: c'est pour ça, fais bien gaffe de pas trop miser et surtout stopper les pertes parce que ça peut aller très vite sur warrants
2010-08-09 09:53:27 Legiton: ouai je veu absolument ne pas faire nimporte koi alors je vais y aller tranquil en demo deja puis tres gentillement en reel si tout va bien en plus du forex donc va falloir que je me modere
2010-08-09 09:53:46 lottie: tu as vu million dollar baby ?
2010-08-09 09:53:53 lottie: "Always protect yourself"
2010-08-09 09:54:21 Legiton: lol ya plutot interet
2010-08-09 09:54:27 zetrader: Le film culte des traders
2010-08-09 09:54:32 zetrader: Je plaisante mais ça pourrait ^^
2010-08-09 09:54:35 lottie: ah ouais ?
2010-08-09 09:54:39 zetrader: Parce qu'il y a effectivement ce message
2010-08-09 09:54:48 lottie: bof à part le titre, c'est quadn meme pas mal sur le sport et la volonté
2010-08-09 09:55:01 zetrader: mais ça s'appliquerait à tout en fait
2010-08-09 09:55:14 zetrader: sport et trading, des similitudes comme ailleurs
2010-08-09 09:55:14 lottie: ouais je trouve aussi
2010-08-09 09:55:24 zetrader: mauvais coups possibles, faut donc se protéger
2010-08-09 09:55:34 Legiton: faut remplacer la boxe par le trading apres on comprend mieu
2010-08-09 09:55:43 lottie: Legiton, c'est pas du pipeau, quand tu seras en période de doute (et ca t'arrivera plusieurs fois) : always protect yourself
2010-08-09 09:56:16 zetrader: moi je traduis cela en d'autres termes, règle numéro un : préserver le capital
2010-08-09 09:56:26 lottie: faut que tu décides si tu es là pour survivre ou pour "faire un coup"
2010-08-09 09:56:38 zetrader: que tu puisses gagner encore plus pourquoi pas
2010-08-09 09:56:40 lottie: sachant que ceux qui veulent "faire un coup" restent pas longtemps en général :)
2010-08-09 09:56:48 Legiton: je suis pas une tete brulé et j'espere resté modéré
2010-08-09 09:57:06 zetrader: mais surtout pour "gagner plus" ne pas compromettre tout le capital, ce n'est plus de la gestion, ça devient insensé
2010-08-09 09:57:13 zetrader: cupidité, appat du gain
2010-08-09 09:57:40 zetrader: tant mieux parce que je pense qu'on est tous tenté :)
2010-08-09 09:57:58 Legiton: je demarre d'en bas je sais que c'est progressivement que l'on evolue pas sur un coup si on veut duré apres si j'ai une technique pourri money mannagement ou pas je suis mort lol
2010-08-09 09:58:58 zetrader: oui et pour les coups loupés, tu en auras sans doute pas mal le marché sera toujours là demain
2010-08-09 09:59:16 zetrader: si toi tu es là aussi, tu finiras bien par en profiter si ton money management est au point
2010-08-09 10:00:32 zetrader: et le jour où t'en as marre tu mets le paquet sur un turbo call à 0.15 tu revends à 1 euro et tu prends ta retraite
2010-08-09 10:00:37 zetrader: je plaisante bien sûr ^^^
2010-08-09 10:01:12 lottie: ouais surtout le jour où on en a marre faut pas mettre tout son compte sur un wawa en espérant se refaire tout d'un coup
2010-08-09 10:01:28 Legiton: mdr oui pour tout cramer c'est pas mal
2010-08-09 10:01:37 Legiton: mais ca doit souven arriver
2010-08-09 10:02:14 zetrader: bah si à un moment ça t'ennuie, fais une pause, aére toi, fais du sport
2010-08-09 10:02:27 lottie: tape dans le ballon :)
2010-08-09 10:02:27 zetrader: discute de leurs difficultés avec quelques rentiers défiscalisés
2010-08-09 10:02:38 zetrader: LOL lottie ;)
2010-08-09 10:03:03 Legiton: lol ouai le ballon ca doit detendre mais je serais pas aussi doué que ze
2010-08-09 10:05:50 zetrader: oué ça détend c'est vrai, ça divertit, bon ici je peux pas trop le faire ^^
2010-08-09 10:06:15 Legiton: comme par hasard je suis sur que ca bougera quand je serai au taf demain lol
2010-08-09 10:07:38 zetrader: Legiton, cela fera 90% du mouvement quand un rentier défiscalisé te demandera pourquoi la rente n'est pas encore tombée ce mois-ci.
2010-08-09 10:08:03 zetrader: Le temps que tu lui répondes, ça te fera L'OCCASION de la journée
2010-08-09 10:08:20 zetrader: L'HEURE ESPAGNOLE comme on dit dans les milieux autorisés
2010-08-09 10:08:25 Legiton: lol ouai comme vendredi
2010-08-09 10:08:42 zetrader: ça te fera louper l'occasion de la journée
2010-08-09 10:08:56 zetrader: putain mais monsieur j'ai un warrant sur le feu moi
2010-08-09 10:09:04 zetrader: vos histoires d'allocs je m'en fous moi
2010-08-09 10:14:17 Legiton: faudrait que je me mette au sport aussi ca detend la course a pied par exemple
2010-08-09 10:20:21 Legiton: le fut cac evolue dans une trache de 10 point je sais pas si les us arriveron a le reveiller mais la c'est grave
2010-08-09 10:20:55 zetrader: Bon achète un punching ball, t'amènes ça au boulot, ça peut servir entre 2 clients
2010-08-09 10:21:19 Legiton: la c'est trop tard je taf plus que 3 jours lol
2010-08-09 10:22:11 zetrader: nan tout le monde dort là, même lottie s'est endormi sur son rapport à la page 369
2010-08-09 10:22:48 Legiton: lol
2010-08-09 10:23:05 lottie: no
2010-08-09 10:23:21 zetrader: Ah tu vois il est réveillé :)
2010-08-09 10:23:58 Legiton: c'est le son du chat
2010-08-09 10:24:42 zetrader: Au fait, un compte demo chez fxpro et j'ai les graphiques intraday pour des années ?
2010-08-09 10:25:05 zetrader: Même pas besoin d'être client ?
2010-08-09 10:25:54 zetrader: C'est cool, je vais faire ça pour les simulations forex :)
2010-08-09 10:26:30 lottie: si vous avez des sites, en affiliation fx j'ai repéré des programmes qui permettent de toucher uen partie du spread payé par les filleuls :)
2010-08-09 10:27:09 zetrader: intéressant :)
2010-08-09 10:27:18 lottie: c'est vraiment charognard par contre
2010-08-09 10:27:30 lottie: parce que tu as intérêt à ce qu'ils gagnent (pour la survie) mais qu'isl dépensent bcp en spread
2010-08-09 10:27:43 zetrader: bah ça montre bien si besoin était que le spread est une vraie commission
2010-08-09 10:27:59 lottie: personne n'en doute
2010-08-09 10:27:59 zetrader: quand je vois des pubs "pas de frais de courtage" de brokers forex
2010-08-09 10:28:09 zetrader: je trouve ça amusant pour ne pas dire plus ;)
2010-08-09 10:28:30 Legiton: sur fxpro c'est pas le meilleur pour le réel mais il on la demo illimité ca c'est bien puis il on mt4 une plateforme qui est tres pratique d'utilisation par contre pour voir le cour sur plusieur années il faut telecharger sur la plateforme leur historique et les rejouer en backtest
2010-08-09 10:31:05 Legiton: tout ca gratuit il est pas beau le monde du forex lol
2010-08-09 10:31:15 zetrader: bah oué ça c'est cool
2010-08-09 10:31:23 Legiton: ya meme les cfd sur future et matiere premiere
2010-08-09 10:31:27 Legiton: attention lol
2010-08-09 10:31:43 Legiton: le crude et tt
2010-08-09 10:31:43 zetrader: historique avec toutes les cotations intraday sur 10 ans de cac 40 ça se trouve pas comme ça
2010-08-09 10:32:52 Legiton: la je sais pas pour le cac jusqu'ou tu peut remonter parceque vu que c'est le future les contart a terme son renouveller je sais pas si on peut les retrouver
2010-08-09 10:33:16 zetrader: y a 2 choses le FCE et le CAC, c'est très correlé
2010-08-09 10:33:26 zetrader: mais l'historique cac c'est plus facile à trouver quand même
2010-08-09 10:33:44 zetrader: mais de 9h à 17h30
2010-08-09 10:33:52 zetrader: CAC et FCE c'est presque la même chose
2010-08-09 10:33:53 Legiton: la c'est le fce qui est coté sur fxpro
2010-08-09 10:33:57 zetrader: en graphique intraday
2010-08-09 10:36:09 lottie: il existe des cotations dites "front month" sur les futures
2010-08-09 10:36:18 Legiton: parcontre on peut pâs remonter a plus du debut de la date du contrat en cour sur fce
2010-08-09 10:36:20 lottie: ou c'est le mois le plus proche, et aux date d'échéance, ca roule
2010-08-09 10:36:32 lottie: c'est un truc reconstitué
2010-08-09 10:38:40 Legiton: depuis ce matin ya presque exactement 5 point d'ecart entre le fce et le cac
2010-08-09 10:39:10 Legiton: le cac 5 point au dessuss
2010-08-09 10:40:05 zetrader: si c'est tout le temps c'est peut-être une histoire de dividendes
2010-08-09 10:41:14 Legiton: je vien juste de le remarquer faut dire q'avant je regardai pas
2010-08-09 10:44:10 zetrader: fxpro, leur site c'est fxpro.fr ?
2010-08-09 10:44:43 zetrader: ou c'est fxpro.com ? (leur site se ressemble, ils doivent posséder les deux j'ai l'impression)
2010-08-09 10:44:48 Legiton: ouai
2010-08-09 10:45:26 Legiton: ouai les deux sont fxpro l'un en francais l'autres en anglais
2010-08-09 10:46:35 zetrader: Compte démo FxPro Bénéficiez d’un compte illimité avec $100.000 pour faire de l’expérience
2010-08-09 10:46:41 zetrader: C'est parti je vais t'ouvrir ça ^^
2010-08-09 10:47:46 Legiton: tu met le montant que tu veux en plus pour etre au plus pres de t'es moyen
2010-08-09 10:48:09 zetrader: Choisissez votre levier maximum j'ai choisi un faible levier pour le forex
2010-08-09 10:48:13 zetrader: 5
2010-08-09 10:48:22 zetrader: je laisse sur 100 000 pour le montant
2010-08-09 10:48:36 Legiton: si tu veut des infos sur mt4 le forex y a le site trader forex pas mal
2010-08-09 10:48:38 Legiton: 5 lol
2010-08-09 10:48:58 zetrader: oué j'ai vu qu'il y a jusqu'à 500
2010-08-09 10:49:08 zetrader: c'est de la tête brulée ça levier 500
2010-08-09 10:49:26 Legiton: avec 100000 en meme tesmps 5 pkoi pas
2010-08-09 10:49:29 zetrader: 100 000*500 = mise de 50 000 000
2010-08-09 10:49:45 zetrader: 50 millions d'euros le trade LOL
2010-08-09 10:50:02 Legiton: oui 500 c'est pour ceux qui crame leur compte en 2 jour lol
2010-08-09 10:50:51 zetrader: tu choisis quoi comme plateforme ?
2010-08-09 10:50:57 zetrader: la plateforme classique ?
2010-08-09 10:51:03 Legiton: oui ca fait 50 lot c'est pas rare sur forex pour ceux qui ont les moyen
2010-08-09 10:51:10 zetrader: FxPro MT4 Trading Platform
2010-08-09 10:52:19 Legiton: moi j'ai prit micro avec 5000 de capital parceque comme ca les mini comme ca on peut prendre les trade en minilot soit 10 000 soit 0.1 lot
2010-08-09 10:52:30 Legiton: mini*
2010-08-09 10:52:48 zetrader: ah ok engagement par tranche de 10 000 euros
2010-08-09 10:52:53 zetrader: c'est déjà plus raisonnable
2010-08-09 10:53:26 Legiton: c'est la mise minimum sur forex alloué par fxpro 0.1lot
2010-08-09 10:54:01 Legiton: pour cetain broker c'est juste le montant qu'on veut comme oanda
2010-08-09 10:54:28 zetrader: oui et chez IB c'est 25 000 soit 0.25 lot
2010-08-09 10:54:34 zetrader: la mise minimale
2010-08-09 10:54:50 zetrader: chez oanda tu peux miser 10 euros si tu veux c'est clair ^^
2010-08-09 10:55:05 zetrader: cela remplace les paris sportifs LOL
2010-08-09 10:55:44 Legiton: lol ouai mais les gain avec 10 euros lol faut sacrocher
2010-08-09 10:56:05 zetrader: FxPro Trading Platform La plateforme MT4 de FxPro a été conçue pour vous permettre d’opérer au mieux sur l’environnement de trading actuel avec des cotations en directe, des graphiques en temps réel, l’actualité des marchés et des analyses très précises ainsi que toute une gamme d’outils pour la gestion de vos ordres, d’indicateurs et d’experts consultants
2010-08-09 10:56:16 zetrader: Bon je télécharge cette plateforme là
2010-08-09 10:56:37 zetrader: Cela a l'air d'être la plateforme "classique", habituelle
2010-08-09 10:58:43 zetrader: Installé, me voilà loggé !!!
2010-08-09 10:59:12 zetrader: C'est beau ^^
2010-08-09 10:59:18 Legiton: ouai mais bon il faut savoir que la majorité des broker proposant mt4 ne sont pas fiable vu que la plateforme est tres attractive un peut gadget il y a plus de market maker qui sont opaque dans leurs gestion qu'autre chose a part dukascopy qui a mt4 c'est pas evident dans trouvé un bien qui propose cette plateforme
2010-08-09 10:59:33 zetrader: C'est beau ces 4 graphiques d'entrée de jeu
2010-08-09 11:00:15 zetrader: bah moi ce qui m'intéresse c'est l'historique ^^
2010-08-09 11:00:37 Legiton: lol
2010-08-09 11:00:48 Legiton: ca fait pro lol
2010-08-09 11:01:12 zetrader: oué c'est clair, tout de suite leur truc donne envie de cliquer
2010-08-09 11:01:22 zetrader: de se lancer dans le casino trading
2010-08-09 11:01:58 Legiton: tout a fait c'est le principe pour prendre l'argent des clients attiré par l'argent rapide
2010-08-09 11:03:12 zetrader: je viens de virer 3 graphiques
2010-08-09 11:03:20 zetrader: j'en mets qu'un en grand, le graphique EURUSD
2010-08-09 11:03:55 zetrader: bon je shorte l'euro là il faut que ça consolide là
2010-08-09 11:04:02 zetrader: je plaisante LOL mais je serais tenté ;)
2010-08-09 11:04:35 Legiton: pou avoir lhistorique il faut aller dans outil archive et selectionné la devise voulu puis telecharger ses relever complet en m1
2010-08-09 11:06:29 Legiton: ensuite pour visualiser il faut faire ctrl+r et dans le testeur de strategie selectionné une strategie préenregistré une devise et cliqué sur les date voulu coché mode visuel et voila apres pour la vitesse ya un curseur ne pas oublier l'ut
2010-08-09 11:07:04 zetrader: c'est marrant dans "Forex" (dans archives de cotations) y a pas EURUSD
2010-08-09 11:07:22 zetrader: cela se retrouve seulement plus loin dans Forex Majors
2010-08-09 11:08:34 zetrader: je viens de mettre à télécharger EURUSD en M1 (mois), de toutes façons les autres sont grisés
2010-08-09 11:08:36 Legiton: ouai c'est une major c'est pour ca
2010-08-09 11:09:02 Legiton: ouai quand tu les telecharge toutes elle sont toutes allumé
2010-08-09 11:09:16 zetrader: ah oki pas interdit en fait
2010-08-09 11:20:43 Legiton: tavai bien senti le short eur usd didon
2010-08-09 11:21:03 zetrader: LOL ça aurait été un bon timing ?
2010-08-09 11:22:25 Legiton: exellent depuis que tu l'as dit en fait ya eu 20 pips dans les dents a peut pres soit a 1 lot 200 usd
2010-08-09 11:22:32 zetrader: Je viens tout juste de trouver comment matter le graphique historique en H1
2010-08-09 11:22:54 zetrader: mais pour le moment j'arrive pas à revenir en arrière (plusieurs années)
2010-08-09 11:23:03 zetrader: en gardant l'échelle MN (minute)
2010-08-09 11:23:29 zetrader: je passe par ouvrir graphique autonome (offline)
2010-08-09 11:23:46 Legiton: faut aller dans le testeur de strategie et choisir la bonne date et surtout avant bien telecharger l'historique
2010-08-09 11:24:32 Legiton: nan pas par la pour matter loin il faut rejouer le senario dans le testeur de strategie avec ctrl+r
2010-08-09 11:24:48 zetrader: sinon j'ai déjà téléchargé
2010-08-09 11:25:56 zetrader: J'ai le truc en bas export consultant
2010-08-09 11:26:09 zetrader: mais quand je clique sur "ouvrir graphique" ça fait rien
2010-08-09 11:26:30 zetrader: ctrl + R non plus, donc faut que j'ouvre un graphique
2010-08-09 11:28:35 Legiton: alors ctrl+r ensuite dans le cadre qui apparait choisit un ea "expert advisort " en faite c'est une strategie coder puis tu choisit une devise la strategie tu t'en fout c'est juste pour te permetre de rejouer le cour y en a par defaut tu choisit une date puis tu coche mode visuel tu choisit ta periode et ca devrait passer quantu clique valeur initiale a droite en bas
2010-08-09 11:31:11 zetrader: ouaip j'ai cliqué sur valeur initiale en droite à bas
2010-08-09 11:31:15 zetrader: ça mouline quelque chose
2010-08-09 11:31:27 zetrader: par contre ça m'a décoché mode visuel
2010-08-09 11:31:49 Legiton: ouai c'est normale tu va voir le cour va safiché et se rejouer si ca va trop vite tu peut mettre pause et regler le curseur
2010-08-09 11:32:07 Legiton: faut le laisser coché sinon tu vera rien
2010-08-09 11:32:10 zetrader: ah en cliquant sur ouvrir graphique après moulinage là ça marche
2010-08-09 11:32:31 Legiton: tu stop le test et tu recomence en cochant le mode visuel
2010-08-09 11:33:17 zetrader: déjà fait mais il décoche à chaque fois que je clique sur valeur initiale
2010-08-09 11:33:24 Legiton: normalement quand ca marche tu voit un graphique s'appelant eurusd "visual " par exemple si ta prit eurusd
2010-08-09 11:34:03 Legiton: faut peut etre que tu redemare la plateforme ou que tu choisisse une autre strategie
2010-08-09 11:34:24 zetrader: je vais redémarrer la plateforme tiens
2010-08-09 11:34:32 zetrader: sinon l'export me donne des fichiers vides
2010-08-09 11:34:37 zetrader: à 0 octet dommage
2010-08-09 11:35:09 Legiton: je l'utilise pas ca l'export
2010-08-09 11:35:30 Legiton: ca devrait passer avec la strategie macd sample
2010-08-09 11:35:43 zetrader: oui c'est celle que j'ai choisie
2010-08-09 11:35:45 zetrader: la premiere
2010-08-09 11:36:20 zetrader: j'ai redémarré là mais il me fait son bruit de joujou et décoche la case mode visuel quand je clique sur valeur initiale
2010-08-09 11:36:27 zetrader: bref pour le moment je vois pas trop
2010-08-09 11:37:35 Legiton: c'est vraiment bizarre peut etre qu'il faut que tu retelecharge les archive de la devise
2010-08-09 11:37:44 Legiton: tu selectionne bien une date de debut a gauche et la date de fin a droite
2010-08-09 11:38:13 zetrader: j'ai retéléchargé plusieurs fois
2010-08-09 11:38:17 zetrader: en une minute
2010-08-09 11:39:41 Legiton: tu peut trouver un tuto video pour le tester de strategie mt4 sur trader forex réaliser par "vamm 972" au cas ou ca irai toujour pas
2010-08-09 11:40:29 zetrader: je viens d'ouvrir graphique autonome pour voir
2010-08-09 11:40:36 zetrader: celui en every tick
2010-08-09 11:40:44 Legiton: www.trader-forex.fr/forum...
2010-08-09 11:40:44 zetrader: ça m'a fait un gros caca graphique ^^
2010-08-09 11:41:08 zetrader: dans ouverture graphique autonome, historique des données
2010-08-09 11:41:11 Legiton: la tu va trouver ce que tu veut faire je pense
2010-08-09 11:41:41 zetrader: bah j'arrive à voir l'échelle daily
2010-08-09 11:42:38 zetrader: une cotation/jour sur des années
2010-08-09 11:43:05 zetrader: mais c'est pas celle que je veux, moi c'est la cotation minute que je veux
2010-08-09 11:43:34 Legiton: normalement meme en m1 comme je l'ai fait toute a lheur tu peut voir les graphique jusque loin
2010-08-09 11:43:54 zetrader: M1 tu peux plonger dans le graphique intraday ?
2010-08-09 11:44:14 Legiton: mais peut etre n'a tu pas regler l'onglet parametre du testeur ya peut etr un truc qui va pas dedans
2010-08-09 11:44:42 zetrader: ah oui M1 j'ai l'intraday sur 2010 là
2010-08-09 11:45:06 zetrader: En minute à l'échelle la plus fine
2010-08-09 11:47:05 zetrader: bon ça semble marcher à la main
2010-08-09 11:47:11 zetrader: en glissant avec la souris
2010-08-09 11:47:16 zetrader: puis en zoomant
2010-08-09 11:47:30 Legiton: ouai mais tu va pas loin comme ca
2010-08-09 11:47:31 zetrader: mais à ce rythme avant que j'arrive des années en arrière c'est pas gagné
2010-08-09 11:47:39 zetrader: oui voilà, là je suis en avril 2010
2010-08-09 11:47:55 Legiton: ouai ca va etre long
2010-08-09 11:48:03 zetrader: 29 avril 2010 zoomé je vois les heures 12h16 12h18
2010-08-09 11:48:23 Legiton: aussi attention les archive ca prend beaucoup d'espace disque
2010-08-09 11:48:45 zetrader: faudrait que je vois où c'est enregistré tiens
2010-08-09 11:49:13 Legiton: dans programme file
2010-08-09 11:49:20 zetrader: bof ça va pour le moment
2010-08-09 11:49:22 zetrader: j'ai trouvé
2010-08-09 11:49:35 zetrader: Program Files\FxPro - MetaTrader\history\downloads\EURUSD
2010-08-09 11:49:51 zetrader: c'est dans ce répertoire tous mes téléchargements eurusd
2010-08-09 11:50:01 zetrader: 129 objets pour 12,5 Mo
2010-08-09 11:50:15 zetrader: des fichiers .dat
2010-08-09 11:50:47 Legiton: lol moi j'ai 8 go lol pour le dossier fxpro
2010-08-09 11:51:06 zetrader: épatant alors ça a peut-etre pas tout téléchargé
2010-08-09 11:51:24 zetrader: je me demande si ça télécharge pas des trucs au fur et à mesure que l'on parcourt des graphiques
2010-08-09 11:51:40 Legiton: si aussi ta raison lol
2010-08-09 11:52:35 zetrader: j'ai tout viré là les boites de dialogue/commande
2010-08-09 11:52:52 zetrader: mis que le graphique eur-usd pour avoir un peu plus de place
2010-08-09 11:54:38 zetrader: quand je mets en mensuel ou en hourly
2010-08-09 11:54:53 zetrader: pas de problème pour matter sur des années et zoomer facilement sur une période donnée
2010-08-09 11:55:21 zetrader: mais en M1 - minute, pour revenir en arrière, ça semble mettre en dézoomant qu'au max une dizaine de jours
2010-08-09 11:55:35 lottie: punaise vous etes fous
2010-08-09 11:55:40 zetrader: donc je dois faire dérouler pour revenir en arrière, même dézoomé
2010-08-09 11:55:40 lottie: je retourne lire la presse éco :)
2010-08-09 11:55:44 zetrader: ah ???
2010-08-09 11:55:54 zetrader: LOL lottie ^^
2010-08-09 11:56:15 zetrader: je veux juste une série de graphiques intraday historique ;)
2010-08-09 12:00:43 lottie: a une épopque j'avais trouvé des intraday ici en csv : www.dukascopy.com/plugins...
2010-08-09 12:00:58 zetrader: merci en tout cas legiton
2010-08-09 12:01:32 zetrader: déjà je peux zoomer assez facilement en horaire sur plusieurs années, et ça c'est déjà c'est pas mal
2010-08-09 12:01:52 zetrader: après ça semble possible aussi en minute, mais plus laborieux pour remonter loin
2010-08-09 12:02:32 zetrader: il propose pas le meme dézoom en UT M1 qu'en UT mois ou journalier ou horaire
2010-08-09 12:02:57 zetrader: quand tu choisis UT mois, journalier, horaire tu peux voir direct sur des années en dézoomant
2010-08-09 12:03:41 zetrader: tandis qu'en M1 (Unité de Temps 1 minute), en dézoomant au max j'ai le droit de voir une dizaine de jours de suite
2010-08-09 12:03:47 zetrader: merci lottie :)
2010-08-09 12:05:38 Legiton: oui moi c'est pareil mais avec le tester de strategie je remonte loin c'est vraiment bizarre que ca passe pas chez toi
2010-08-09 12:08:11 zetrader: mmmhhh ... sur MT4 je viens de remarquer un détail un peu genant
2010-08-09 12:08:23 zetrader: je me positionne sur le 6 aout en minute par exemple
2010-08-09 12:08:33 zetrader: je m'arrete, puis des fois il me remet sur le 9 aout
2010-08-09 12:09:06 Legiton: oui tu clique droit sur le graphique
2010-08-09 12:09:13 Legiton: puis propriété
2010-08-09 12:09:28 Legiton: puis dans commun
2010-08-09 12:09:37 Legiton: tu enleve defilement auto
2010-08-09 12:09:51 zetrader: ah c'est ce truc ? merci ;)
2010-08-09 12:10:07 Legiton: sinon a chaque tick tu repart en avant
2010-08-09 12:10:55 zetrader: merci :) sinon c'est pas mal, bon historique quand même
2010-08-09 12:12:00 zetrader: la journée de trading active
2010-08-09 12:12:15 zetrader: j'ai l'impression que ça commencerait vers 6 heures le début de séance sur forex
2010-08-09 12:12:43 zetrader: 6h-22h peut-etre la période la plus active sur EUR-USD
2010-08-09 12:12:59 zetrader: je me demande si c'est pas plus tot le soir
2010-08-09 12:13:12 Legiton: ouai 6h cloture de l'asie puis tout doucement jusque 8H ouverture de londre
2010-08-09 12:13:47 zetrader: FCE c'est clairement pendant les horaires du CAC que c'est le plus actif
2010-08-09 12:13:53 zetrader: soit entre 9h et 17h30
2010-08-09 12:14:15 zetrader: avant et après ça cote mais volumes encore plus réduits encore plus de "bruit"
2010-08-09 12:14:37 zetrader: et c'est là que tu as plus de chances d'avoir de gros mouvements sans volume qui correspondent à rien
2010-08-09 12:14:54 zetrader: en dehors de la période de cotation du cac 40
2010-08-09 12:15:27 zetrader: donc FCE période vraiment active, la plus active je dirais environ 9h-17h30
2010-08-09 12:15:41 zetrader: pour forex EURUSD tu dirais quelle période ?
2010-08-09 12:19:25 zetrader: Entre 21 heures et 6 heures du matin, ça a l'air de végéter pas mal souvent
2010-08-09 12:27:33 Legiton: alors eurusd c'est aller 8h 18h a peut pres
2010-08-09 12:28:57 zetrader: ah c'est pas très loin des horaires vraiment actifs sur le future cac 40
2010-08-09 12:32:12 Legiton: mais LOL c'est la journee la plus pourri de l'annee comme par hasard le jour ou je bosse pas
2010-08-09 12:32:51 zetrader: Oué on manque s'endormir sur le clavier si on regarde les marchés
2010-08-09 12:32:57 zetrader: c'est d'un soporifique ^^
2010-08-09 12:33:02 lottie: ah ouai t'inquiete tu auras d'autres jours ou tu bosses pas !
2010-08-09 12:33:11 lottie: je crois que tt la semaine va etre comme ca
2010-08-09 12:33:20 lottie: semaine du 15 aout, c'est une des plus faibles en volume et volatilité
2010-08-09 12:34:11 zetrader: oui va falloir te trouver d'autres occupations que le suivi de cours legiton sinon ça va être hard ^^
2010-08-09 12:34:21 lottie: bosse sur ton blog legiton
2010-08-09 12:34:29 lottie: suivre les cours c'est débile ca rapporte aucune valeur ajoutée
2010-08-09 12:34:44 lottie: ou apprends la plomberie
2010-08-09 12:34:50 lottie: ou fais des muscles
2010-08-09 12:35:29 zetrader: plante un fraisier, ou des tomates sur le rebord de ta fenêtre ;)
2010-08-09 12:36:08 zetrader: t'as essayé lottie ?
2010-08-09 12:36:22 zetrader: j'ai jamais essayé encore
2010-08-09 12:36:44 lottie: ah bah je voulais figure toi
2010-08-09 12:36:53 lottie: je suis parti en vac et je voulais le faire à mon retour
2010-08-09 12:36:56 lottie: fraises
2010-08-09 12:37:03 Legiton: lol mais bon je peur avoir un signal alors je reste concentré quand meme parceque ce serait encore pire si je loupe un bon signal parcesque je me fout du cour apres tte cette matinée lol
2010-08-09 12:37:04 lottie: mais là c'est trop tard, c'est mieux de le faire au printemps
2010-08-09 12:37:24 zetrader: bah oui déjà la fin de l'été, fait gris là
2010-08-09 12:37:44 lottie: ouais et on est pas dans la bonne région
2010-08-09 12:37:44 zetrader: c'est remis à l'année prochaine
2010-08-09 12:37:49 lottie: faut le faire en ESPAGNE par exemple
2010-08-09 12:38:19 zetrader: expatespagne.forumculture...
2010-08-09 12:38:32 zetrader: "Bonsoir Je suis un retraité Français souhaitant s'installer en Espagne, aussi quelqu'un pourrait il m'aider en m'indiquant globalement les démarches qui sont à effectuer tant en France qu'en Espagne.J'ai trouvé un propriétaire pour la location d'un logement, puis je m'installer et faire les démarches ensuite ? "
2010-08-09 12:38:36 Legiton: lol l'eurusd a perdu pres de 60 pips et toujour pas un signal journee de merdeeeeeeeeeeeeeeeee
2010-08-09 12:38:45 lottie: je retourne à mes lectures éducatives
2010-08-09 12:38:49 lottie: faut se cultiver quand il se passe rien
2010-08-09 12:39:08 zetrader: j'aimerais bien en savoir plus sur l'immobilier espagnol
2010-08-09 12:39:16 zetrader: taxe foncière / taxe habitation
2010-08-09 12:39:26 zetrader: tout à fait, faut se renseigner, se cultiver
2010-08-09 12:39:57 Legiton: mdr le cac vraiment pourri 10 point de range une horreurrrrrrrrrrrrr
2010-08-09 12:40:29 zetrader: lottie, j'ai l'impression que les espagnols sont un chouya plus pauvres que les français
2010-08-09 12:40:59 zetrader: par exemple leurs minimas sociaux c'est moins qu'ici
2010-08-09 12:41:13 zetrader: je sais pas si ils ont le meme bordel qu'ici apl etc ...
2010-08-09 12:41:21 zetrader: regarde : www.sur-la-toile.com/disc...'installer-en-Espagne.html
2010-08-09 12:41:54 zetrader: costa blanca je sais pas où c'est
2010-08-09 12:42:15 zetrader: réponse d'une personne qui semble connaitre : "2100 euros par mois?! tu serai riche ici. On gagne pas beaucoup, déjà si on veut trouver un petit boulot on gagne 300 € minimum, et le maximum c'est 800 ou peut-être si on a de la chance 900€. En plus, je peux te dire que les retraités gagnent pas plus de 1000 € "
2010-08-09 12:42:53 zetrader: c'est une espagnole qui répond (parle bien français au passage)
2010-08-09 12:43:27 lottie: oui le smic est à 600 eur je crois
2010-08-09 12:43:40 zetrader: ah voilà, je me demandais
2010-08-09 12:43:55 lottie: c'est pour ca que la vie est moins chere et que c'est idéal pour rentiers
2010-08-09 12:43:58 zetrader: donc minima sociaux = moins smic = moins
2010-08-09 12:44:11 zetrader: tout en restant la zone euro
2010-08-09 12:44:29 zetrader: donc pas de pb de change ou de paperasse pour rester normalement
2010-08-09 12:45:19 zetrader: si ils ont pas d'apl c'est cool parce que ça soutient pas trop les prix de l'immo
2010-08-09 12:45:41 lottie: oui :)
2010-08-09 12:45:53 zetrader: le prix serait pas trop dopé artificiellement, plus proche de sa valeur réelle
2010-08-09 12:46:08 lottie: je pense pas qu'il y ait apl et compagnie car l'espagne est un pays de PROPRIETAIRES
2010-08-09 12:46:33 lottie: 82% sont proprios c'est énorme alors qu'en france c'est 55% de mémoire
2010-08-09 12:46:39 zetrader: ici j'avais entendu y a pas longtemps 58% de proprios en france
2010-08-09 12:46:41 zetrader: oui voilà
2010-08-09 12:46:45 lottie: voila
2010-08-09 12:46:54 zetrader: bien, je vois que tu as les chiffres pour l'espagne
2010-08-09 12:47:07 zetrader: mmmhhh... ça peut faire de la revente potentielle ça, les 82% de proprios
2010-08-09 12:47:11 zetrader: c'est cool
2010-08-09 12:47:59 lottie: www.newropeans-magazine.o...
2010-08-09 12:48:04 zetrader: bon reste la question des taxes sur l'immo
2010-08-09 12:48:18 lottie: salaire minimal moitié moins qu'en france
2010-08-09 12:48:33 zetrader: vraiment cool dans une optique rentier
2010-08-09 12:48:37 lottie: mais seuls 0.8% de la pop le touche, en france, c'est 15% au smic :)
2010-08-09 12:48:46 zetrader: puis je pensais à la culture
2010-08-09 12:49:06 zetrader: c'est pas le même choc culturel, pour rester que si j'allais dans un pays genre tunisie ou maroc
2010-08-09 12:49:17 zetrader: c'est intermédiaire quand même, aussi au niveau culture
2010-08-09 12:49:35 zetrader: sont plus proche de nous culturellement
2010-08-09 12:49:36 lottie: ouais t'as pas le muezzin qui de réveille de la sieste :)
2010-08-09 12:49:51 lottie: très important la sieste quand tu es ESPAGNOL
2010-08-09 12:50:14 zetrader: bah pour que le rentier soit en forme c'est important aussi ^^
2010-08-09 12:50:36 lottie: vas y en vac avec ta copine, tu verras c'est vraimetn bien
2010-08-09 12:50:43 zetrader: treebu2.wordpress.com/200...
2010-08-09 12:51:01 zetrader: Je crois que je vais me faire un dossier espagne, comme je m'étais fait un dossier tunisie ou thailande
2010-08-09 12:51:09 zetrader: tunisie je sais les pb, thailande idem
2010-08-09 12:51:34 Legiton: thailande exellent
2010-08-09 12:51:40 Legiton: moi ca me plairait
2010-08-09 12:51:51 lottie: merci je lis le lien
2010-08-09 12:52:16 zetrader: tunisie faut etre locataire je pense pour eviter pb avec l'immo, avocat, pb de papiers et difficultés à récuperer son fric, mais faut qd meme permis de travail pour rester
2010-08-09 12:53:11 zetrader: tunisie & thailande, tu peux pas acheter de terrain pour faire pousser des choses, tu peux acheter maison ou appartement et avoir éventuellement un jardin compris dans l'habitat
2010-08-09 12:54:43 zetrader: lis le com de Rosa lottie :)
2010-08-09 12:55:11 zetrader: "Après il ne faut pas oublier les Impôts qui n’existent pas en Espagne comme la taxe d’habitation. La taxe foncière là-bas est aussi ridicule en comparaison. Pour faire une comparaison j’habite dans la banlieue de Toulouse dans 120 m2 et je paie de taxe foncière 1500 € et de taxe d’habitation 950€, donc presque 2500€ qu’il faut que j’enlève de mes salaires. Si on fait un calcul rapide, si on gagne 1000€ en France sur 12 salaires: Les espagnols ont 14 donc j’en ai 2 de moins, il m’en reste 10 salaires."
2010-08-09 12:55:14 lottie: j'en suis au 1er comm
2010-08-09 12:55:20 zetrader: le com du 24 aout 2007
2010-08-09 12:55:40 zetrader: okay, c'est parce que j'ai fait une recherche sur le mot taxe dans la page ^^
2010-08-09 12:56:07 Legiton: il est vrai que trader ne demande qu'une connection internet fiable si tu peut te degager un revenu autant aller dans un pays a fiscalité atrayante puis ou la vie est moin cher
2010-08-09 12:57:32 zetrader: carrément, si : 1)il fait plus souvent beau 2) moins froid en hiver 3) donc moins couteux aussi en hiver 4) cout de la vie moins cher, fruits et légumes moins chers 5) stabilité gouvernementale/politique équivalente
2010-08-09 12:57:36 zetrader: c'est tentant
2010-08-09 12:58:14 lottie: sympa le commentaire de rosa
2010-08-09 12:58:20 zetrader: si immo moins cher & moins taxé ça le ferait
2010-08-09 12:58:51 zetrader: tunisie idem pas de taxe habitation ni taxe foncière
2010-08-09 12:59:02 lottie: lis le comm 47 aussi sur les taxes
2010-08-09 12:59:04 zetrader: faut pas croire que tout est comme en France ailleurs c'est clair
2010-08-09 12:59:36 zetrader: je lis pas de taxe audio non plus :)
2010-08-09 13:00:10 zetrader: Il faut dire, que les charges patronales sont bien moins élevés par rapport à la France. Il y a moins de contrôle (même si contrôle il y a). Les impôts (pas de taxe audiovisuel ; les pubs font parties intégrantes des films 20mn de pub pour 20mn de film. Impôt locaux et taxe d’habitation ; vous n’en payez qu’un de 500 € environ pour un appartement de 90m² dont vous pêtes propriétaire. Pas d’impôt sur les piscines.) Oui, les espagnols savent vivre, faire la fête et travailler. Ils n’ont pas les 35 heures comme nous, ils travaillent plus, pour gagner plus pour eux, pas pour l’état.
2010-08-09 13:00:46 zetrader: bon idem tunisie ils peuvent capter les chaines françaises mais paient rien en taxe audiovisuelle ^^^
2010-08-09 13:01:06 zetrader: il y a qu'en france décidément LOL
2010-08-09 13:01:55 zetrader: Tiens ... com 47
2010-08-09 13:01:57 zetrader: "Mon mari me dit : « dans 12 ans je suis à la retraite, on ira vivre à Perpignan ou en Espagne ». "
2010-08-09 13:02:09 zetrader: Nan pas Perpignan, pas une bonne pioche je crois ;)
2010-08-09 13:03:17 zetrader: Bah culturellement par rapport à la mentalité envers les filles
2010-08-09 13:03:27 zetrader: ma copine préfèrerait l'espagne je pense c'est clair
2010-08-09 13:04:10 zetrader: Entre Majorque, Ibiza ou la Tunisie, Djerba ... c'est vrai que c'est sans doute pas la même mentalité envers les filles
2010-08-09 13:05:01 zetrader: Je voyais hier un reportage sur Virgin 17
2010-08-09 13:05:16 zetrader: ça parlait d'endroits de fête comme miami puis ibiza
2010-08-09 13:05:34 zetrader: et une fille française expliquait qu'ici y avait pas de pb pour s'habiller sexy
2010-08-09 13:05:45 zetrader: qu'en france elle se ferait traiter de pute etc ... mais pas ici
2010-08-09 13:06:03 zetrader: c'est vrai qu'on a un pb dans certains coins de france
2010-08-09 13:06:12 zetrader: dans pas mal de coins de France à vrai dire ...
2010-08-09 13:07:43 Legiton: tinkiete chez moi elle ont toute le voile mdr
2010-08-09 13:08:07 zetrader: bah oui mais bon pour moi c'est pas un signe de progrès et de tolérance ça
2010-08-09 13:08:22 zetrader: ne pas pouvoir identifier quelqu'un facilement
2010-08-09 13:08:43 zetrader: devoir cacher les parties "convoitées" ou jugées sensibles genre les cheveux
2010-08-09 13:08:52 zetrader: cela va un peu trop loin pour moi
2010-08-09 13:09:06 zetrader: ici aussi y a pas mal de femmes voilées, vers la défense
2010-08-09 13:09:23 Legiton: lol genre toute la peau chez moi c'est courant on ne voit rien meme pes les yeux tu sais
2010-08-09 13:09:30 zetrader: mais bon, est-ce le signe de plus de libertés pour la femme ? je ne le vois pas comme ça
2010-08-09 13:09:45 zetrader: certains penseront pas comme moi, mais pour moi j'y vois plutôt une régression
2010-08-09 13:09:57 zetrader: et une restriction des libertés petit à petit
2010-08-09 13:10:39 zetrader: une dictature de la pensée, parce que forcément ça implique que montrer des parties de son corps pour les autres femmes c'est pas bien
2010-08-09 13:11:28 zetrader: bon heureusement c'est pas majoritaire mais bon, je suis clairement pas pro-voile pour la femme
2010-08-09 13:11:35 Legiton: mais biensure c'est ridicule mais lorsqu'on est elevé dans ces principes ont les defends d'ailleurs c'est indefendale
2010-08-09 13:12:17 zetrader: bref pas de ça avec L'ESPAGNOL
2010-08-09 13:13:51 zetrader: lottie
2010-08-09 13:13:55 zetrader: www.easyexpat.com/fr/madr...
2010-08-09 13:14:03 zetrader: "Taxe foncière (impuesto sobre bienes inmeubles urbano, formerly called contribución urbana): est payée par les propriétaires."
2010-08-09 13:14:18 zetrader: tu as les types d'impots en espagne sur cette page
2010-08-09 13:14:53 zetrader: "Taxe sur le capital (impuesto sobre incremento de patrimonio de la venta de un bien inmeuble) : est payable sur les transactions faites lors des transactions de propriétés ou biens en Espagne. Vous ne paierez pas cet impôt si vous investissez de nouveau la somme du bien vendu dans un autre bien immobilier dans un délai d'un an."
2010-08-09 13:16:39 zetrader: c'est donc la contribución urbana à évaluer
2010-08-09 13:17:23 zetrader: un avis d'expat sur le logement en espagne
2010-08-09 13:17:28 zetrader: www.expat-blog.com/fr/gui...
2010-08-09 13:19:53 zetrader: majorca : toutmajorque.forum-free.o...
2010-08-09 13:22:15 zetrader: lottie, le blog d'un expat en espagne :)
2010-08-09 13:22:18 lottie: tu as vu à la fin les commentaires ?
2010-08-09 13:22:19 zetrader: expatespagne.canalblog.co...
2010-08-09 13:22:28 lottie: je suis encore sur treebu
2010-08-09 13:22:32 lottie: je lis pas vite
2010-08-09 13:22:40 lottie: c'est l'heur de la SIESTE
2010-08-09 13:22:55 zetrader: c'est normal, moi je survole, renvoie le lien treebu stp
2010-08-09 13:23:03 lottie: a la fin le gars s'set fait dépouillé mais bon, dormir sur la plage avec ses affaires à côté, partout on lui aurait piqué !
2010-08-09 13:23:06 Legiton: j'ai pas mangé jcommence a avoir faim
2010-08-09 13:23:06 lottie: treebu2.wordpress.com/200...
2010-08-09 13:23:12 lottie: comm 58
2010-08-09 13:23:18 zetrader: oki
2010-08-09 13:23:52 zetrader: chaudasse
2010-08-09 13:23:57 lottie: le lien expatespagne je connais bien bien, ca a été ma page d'accueil pdt mes vacances :)
2010-08-09 13:24:00 lottie: bah non
2010-08-09 13:24:10 lottie: dormir sur la plage avec les affaires posées à coté faut etre débile
2010-08-09 13:24:25 zetrader: bah c'est vrai que je le ferais pas LOL
2010-08-09 13:24:42 zetrader: je me suis endormi avec une liasse de billets sur la plage
2010-08-09 13:24:48 zetrader: à mon réveil elle était plus là
2010-08-09 13:25:13 lottie: a la limite en suisse si tu dors avec une liasse de 50 eur personne la prendra tout le monde s'en tape :)
2010-08-09 13:25:19 zetrader: nan ça ok mais il dit qu'il s'est fait agressé aussi
2010-08-09 13:25:55 zetrader: il aurait fait un bad trip à barcelone
2010-08-09 13:26:47 zetrader: pas de chance mais bon, ce genre de truc peut arriver partout
2010-08-09 13:26:58 zetrader: un fait pas significatif, faudrait voir la tendance
2010-08-09 13:26:58 lottie: mouais ca aurait été pareil à 1h du matin bd barbes ou aux halles
2010-08-09 13:27:14 lottie: le cac remonte un poil
2010-08-09 13:27:26 zetrader: comme le PDF taux de violence par villes en France, faits par 1000 habitants
2010-08-09 13:27:34 zetrader: ça donne un début d'indications
2010-08-09 13:27:44 zetrader: après éplucher les faits divers, si c'est vraiment fréquent ou pas
2010-08-09 13:27:51 Legiton: fourchette haute du range
2010-08-09 13:29:05 zetrader: post 59 pas élogieux aussi
2010-08-09 13:29:37 zetrader: mais bon boite de nuit et les faits divers à la con
2010-08-09 13:29:50 zetrader: j'ai envie de dire que c'est partout cette hausse des pb dans ce type de lieu
2010-08-09 13:30:24 zetrader: ça arrive clairement + souvent que dans des parcs publiques
2010-08-09 13:30:42 zetrader: parcs publics, jardins publics
2010-08-09 13:30:52 lottie: oué
2010-08-09 13:31:19 zetrader: boite de nuit et 5/6 heure du matin, la proba qu'il y ait un accrochage à la con augmente
2010-08-09 13:31:24 zetrader: c'est comme ça, c'est humain
2010-08-09 13:31:59 zetrader: ça arrive moins souvent dans les cours de yoga et de jardinage ^^
2010-08-09 13:34:03 lottie: exact, dans un sens, ca m'arrange
2010-08-09 13:36:20 zetrader: bon donc on sait qu'il y a des taxes foncières & ordures (mais ça vire pas toutes les ordures pas les humains ^^), que le revenu moyen est plus faible qu'ici en moyenne, qu'il y a des cons comme partout mais pas prouvé que c'est pire qu'ici
2010-08-09 13:36:36 zetrader: que les prix de l'immo sont probablement moins soutenus qu'ici
2010-08-09 13:36:57 zetrader: maintenant reste à chercher les prix de l'immo là-bas pour voir si y a un avantage significatif
2010-08-09 13:38:28 Legiton: j'ai acheter un put j'ai joué le rebond de la fourchette haute on va voir si sa passe
2010-08-09 13:40:24 Legiton: le delta est a -63 normalement cela veut dire qu'il est sensible puis qu'il reagira vite exactement ce qu'il me faut vu que je joue pas la baisse long terme juste dans un range
2010-08-09 13:40:45 zetrader: ouaip, bonne change legiton
2010-08-09 13:41:37 Legiton: G124Z
2010-08-09 13:42:06 lottie: un "seloger" espagnol qui parle francais : www.arkadia.com/fra/immob...
2010-08-09 13:42:15 zetrader: tiens elle a fait une autre blog ensuite
2010-08-09 13:42:19 zetrader: lamigrationdelacigogne.bl...
2010-08-09 13:42:52 lottie: euh quel est le premier ?
2010-08-09 13:43:09 zetrader: expatespagne.canalblog.co...
2010-08-09 13:43:18 zetrader: "Pâquerette tient aussi un blog où vous pouvez retrouver ses chroniques madrilènes, ses déboires de nouvelle arrivée et son apprentissage de la vie à l'espagnole : La migration de la cigogne"
2010-08-09 13:43:51 lottie: ah ok
2010-08-09 13:43:56 lottie: je l'avais vu en effet
2010-08-09 13:43:59 lottie: je suis sur mes annonces :)
2010-08-09 13:44:27 zetrader: oui tu as raison, c'est ça qui compte pour évaluer l'avantage réel
2010-08-09 13:44:28 lottie: t'as vu y'a pas de nuages sur les photos :)
2010-08-09 13:45:00 zetrader: parce que les tomates un peu moins chères, c'est bien mais c'est pas là le + gros du budget
2010-08-09 13:46:25 zetrader: Tiens au passage un site immobilier tous pays où j'ai regardé des fois des prix immobiliers tunisiens
2010-08-09 13:46:39 zetrader: les villas vers 200 euros/mois en location en tunisie
2010-08-09 13:46:47 zetrader: c'est là que j'ai vu ça
2010-08-09 13:46:52 zetrader: y a aussi l'espagne ^^
2010-08-09 13:46:54 zetrader: www.acropole-immo.net/
2010-08-09 13:47:30 zetrader: allez hop je coche espagne et je commence à matter :)
2010-08-09 13:48:13 zetrader: je mets "vente" pour voir les ventes
2010-08-09 13:48:25 zetrader: critère entre 20000 et 80000 euros pour voir ce qu'ils proposent
2010-08-09 13:48:40 lottie: c'ets que des loc ton lien ?
2010-08-09 13:48:50 zetrader: minilien.fr/a0lafr
2010-08-09 13:48:58 zetrader: nan là je regarde les ventes
2010-08-09 13:49:02 lottie: ok mereci
2010-08-09 13:49:04 lottie: merci
2010-08-09 13:49:23 lottie: ils ont tous une piscine
2010-08-09 13:49:27 zetrader: y avait aussi des maisons à vendre en tunisie vers 30 000 euros, des appartements vers 25000/30000 euros
2010-08-09 13:49:31 lottie: c'est des apparts dans des villas de touristes ?
2010-08-09 13:49:39 zetrader: mais là on regarde l'espagne et les ventes à petits prix
2010-08-09 13:49:58 zetrader: là j'ai juste mis comme critère : ESPAGNE + prix entre 20000 et 80000 euros + vente
2010-08-09 13:50:14 lottie: ok
2010-08-09 13:50:14 zetrader: 98 annonces à regarder
2010-08-09 13:50:19 lottie: punaise ca me donne envie d'y retourner
2010-08-09 13:51:00 lottie: mais faut regarder les régions aussi
2010-08-09 13:51:10 zetrader: oui c'est pour ça
2010-08-09 13:51:17 zetrader: ou alors faudrait cibler des villes
2010-08-09 13:51:26 zetrader: parce que village paumé forcément c'est pas cher
2010-08-09 13:51:32 lottie: moi je vise la catalogne, mais c'ets la plus riche et plus touristique
2010-08-09 13:52:06 zetrader: déjà je sais pas pour toi
2010-08-09 13:52:20 lottie: une idée des prix selon les régions : www.euroresidentes.com/ma...
2010-08-09 13:52:29 zetrader: mais idéalement faut soit une ville de + de 50 000 habitants
2010-08-09 13:52:37 zetrader: soit une petite ville ok mais juste à coté d'une grande
2010-08-09 13:53:02 lottie: ca date de 2004 mais le classement semble correct, Madrid et Catalogne en tête
2010-08-09 13:53:13 zetrader: Valencia très correct
2010-08-09 13:53:16 lottie: moi j'aime bien les petites vlles mais a coté d'une grande
2010-08-09 13:53:40 zetrader: quel est le pb à valencia ? loin de la mer ? ça craint ? c'est pauvre ?
2010-08-09 13:53:52 zetrader: non c'est proche de la mer ça va
2010-08-09 13:54:31 zetrader: fr.wikipedia.org/wiki/Val...(Espagne)
2010-08-09 13:54:38 zetrader: c'est pas un village en plus
2010-08-09 13:54:43 lottie: taux de chomage faible
2010-08-09 13:55:01 zetrader: 5 982 hab./km2 bonne densité
2010-08-09 13:55:03 lottie: 3e centre éco du pays après madrid et bcn
2010-08-09 13:55:10 zetrader: 807 200 habitants
2010-08-09 13:55:21 zetrader: je cherche le problème ...
2010-08-09 13:55:53 zetrader: parce que sur le classement, Valencia 952 euros/m²
2010-08-09 13:56:04 zetrader: pour ce type de ville, ça parait pas cher du tout
2010-08-09 13:56:07 lottie: ouais curieux
2010-08-09 13:56:32 lottie: faut confirmer par les annonces, les chiffres donnés sont peut etre vieux
2010-08-09 13:56:48 zetrader: oué mais même si c'est un peu plus, pour ce genre de ville ça va
2010-08-09 13:57:29 zetrader: c'est pas une ville en déclin démographique au contraire
2010-08-09 13:57:51 zetrader: contrairement à plein de coins de france où les prix sont bas
2010-08-09 13:58:02 lottie: www.arkadia.com/fra/immob...
2010-08-09 13:58:09 lottie: le seloger centré sur la région
2010-08-09 13:58:26 zetrader: on commence par quoi ? apparts ?
2010-08-09 13:59:14 zetrader: j'ai mis les critères appart + prix entre 20 000 et 80 000 pour voir
2010-08-09 13:59:33 zetrader: minilien.fr/a0lafd
2010-08-09 13:59:35 lottie: tu regardes les apparts de pauvre, moi je vise le double
2010-08-09 13:59:48 zetrader: je suis pauvre ^^
2010-08-09 14:00:21 lottie: dans ce range y'en a aucune à valence même
2010-08-09 14:00:28 lottie: que des villes autour
2010-08-09 14:00:42 zetrader: bah c'est une grande ville quand même
2010-08-09 14:00:48 zetrader: ça m'étonnait aussi
2010-08-09 14:01:04 zetrader: peut-etre que ton prix moyen dans le classement c'était sur la région de valence
2010-08-09 14:01:11 zetrader: pas la ville elle-même
2010-08-09 14:01:46 lottie: oui
2010-08-09 14:02:02 lottie: ou alors ca date de 2004 et il y a eu le boom qui est passé par la
2010-08-09 14:02:06 zetrader: quoique ...
2010-08-09 14:02:11 zetrader: www.arkadia.com/fra/immob...
2010-08-09 14:02:37 lottie: 72k eur ?
2010-08-09 14:02:59 zetrader: bah là dans la liste c'est iniqué comme étant à valence même
2010-08-09 14:03:04 zetrader: sauf erreur peut-être
2010-08-09 14:03:11 lottie: je check le quartier dans google maps
2010-08-09 14:03:43 zetrader: 69kE aussi
2010-08-09 14:03:47 zetrader: www.arkadia.com/fra/immob...
2010-08-09 14:04:00 zetrader: mais plus simple comme appartement
2010-08-09 14:04:47 lottie: maps.google.fr/maps?f=q&s...,-0.653343&sspn=0.125113,0.351563&ie=UTF8&hq=&hnear=Calle+de+la+Florida,+03189+Orihuela,+Alicante,+Comunidad+Valenciana,+Espagne&ll=37.948699,-0.73411&spn=0.016515,0.043945&t=h&z=15
2010-08-09 14:04:49 lottie: zut
2010-08-09 14:05:06 lottie: tinyurl.com/2dfg5bs
2010-08-09 14:05:06 zetrader: probleme de l'appart, faut voir les regles de copro, les charges qui peuvent te tomber dessus
2010-08-09 14:05:10 lottie: zone super bétonnée
2010-08-09 14:05:13 lottie: la plage doit etre moche
2010-08-09 14:05:23 zetrader: je matte un peu les maisons pour voir
2010-08-09 14:05:53 zetrader: ça risque de pas être à valence même mais bon
2010-08-09 14:06:14 zetrader: une maison de ville à 60kE je vois là
2010-08-09 14:06:25 zetrader: www.arkadia.com/fra/immob...
2010-08-09 14:06:44 zetrader: c'est à Oliva la ville
2010-08-09 14:06:48 zetrader: "près de la ville, près de la mer, près des magasins, près du port, près de golf, zone de salle a manger, cuisine américaine, gaz en bouteille, eau, solarium, bon potentiel à la location, meublé, salle de bains équipée, salon, vues sur montagnes, partiellement rénové, escritura complète, travaux esthétiques nécessaires, caractéristiques traditionnelles, village traditionnel, sur la côte, cuisine américaine, téléphone possible, internet possible, parking à proximité "
2010-08-09 14:07:02 lottie: travaux nécessaires
2010-08-09 14:07:06 zetrader: ça parait correct comme prix pour une maison de ville
2010-08-09 14:07:15 zetrader: bah à 60kE en même temps ...
2010-08-09 14:07:27 zetrader: tu te doutes qu'il a peut-etre pas tout refait à neuf
2010-08-09 14:08:21 lottie: ok vu la ville sur google maps
2010-08-09 14:08:22 zetrader: moi ça m'irait si c'est habitable en l'état, les photos sont pas horribles :) faut voir l'emplacement
2010-08-09 14:08:25 lottie: et les panoramio aussi
2010-08-09 14:09:34 lottie: tinyurl.com/384g4da
2010-08-09 14:09:39 lottie: v'la le genre de ville pour ce prix là
2010-08-09 14:10:16 zetrader: ça a du foirer le lien, j'ai la carte de france et une liste de villes à gauche
2010-08-09 14:10:36 zetrader: je vais taper oliva espagne
2010-08-09 14:11:07 lottie: 46780 Oliva, Espagne
2010-08-09 14:11:18 lottie: et ca te met a coté de la ville faut remonter au nord ouest pour la trouver
2010-08-09 14:11:20 zetrader: c'est celui près de valence ?
2010-08-09 14:11:46 zetrader: yes merci :)
2010-08-09 14:11:59 zetrader: si ça se trouve y a du google street maps comme ici :)
2010-08-09 14:12:07 zetrader: google street views pardon
2010-08-09 14:12:16 lottie: yes y'a
2010-08-09 14:12:27 lottie: je suis carrer de san miguel :)
2010-08-09 14:12:40 lottie: on se croirait à roanne
2010-08-09 14:12:57 zetrader: lol un roanne espagnol au bord de la mer ?
2010-08-09 14:13:02 zetrader: ce serait niquel pour moi ^^
2010-08-09 14:13:57 lottie: voyage-bons-plans.aufemin...
2010-08-09 14:14:04 lottie: je sais pas s'ils parletn de la même ville
2010-08-09 14:14:08 lottie: parce qu'ils parlent de boites et de bars
2010-08-09 14:14:10 zetrader: c'est un peu loin de valence par contre
2010-08-09 14:14:15 lottie: alors que le streetview ressemble à roanne
2010-08-09 14:14:15 zetrader: on peut pas dire que c'est à coté
2010-08-09 14:14:31 zetrader: bah à roanne aussi y en avait quelques unes mais bon
2010-08-09 14:14:43 zetrader: de toutes façons j'y vais pas plus à paris qu'à roanne
2010-08-09 14:15:09 lottie: les grandes villes sotn plus bas que la cote on dirait
2010-08-09 14:15:14 zetrader: non faut juste qu'il y ait qd meme un peu d'infrastructures, des choix de commerce etc
2010-08-09 14:15:26 zetrader: et idéalement une grosse ville pas trop loin
2010-08-09 14:15:47 zetrader: Gandia a l'air plus grande ville
2010-08-09 14:16:22 lottie: densité 422 hab, faible quand meme !
2010-08-09 14:17:20 zetrader: oui trop faible là plus proche du village vraiment paumé, roanne c'était combien déjà 2 220 habitants/km²
2010-08-09 14:17:40 lottie: ahah
2010-08-09 14:17:41 zetrader: faut une taille de densité au-dessus
2010-08-09 14:17:52 zetrader: j'aime bien le calme mais faut pas que ce soit le désert non plus ^^
2010-08-09 14:18:16 zetrader: là en street view
2010-08-09 14:18:36 zetrader: Je suis "Av de Agermanament, Oliva, Valencia, España" et c'est un peu le désert
2010-08-09 14:19:43 zetrader: faut voir les villes autour de valence
2010-08-09 14:19:48 zetrader: www.arkadia.com/fra/immob...
2010-08-09 14:20:01 zetrader: c'est à valence même, il dit bungalow mais on dirait une maison
2010-08-09 14:20:26 zetrader: valence même aussi selon la liste :
2010-08-09 14:20:30 zetrader: www.arkadia.com/fra/immob...
2010-08-09 14:21:05 lottie: costa blanca south, bcp d'annonces là bas
2010-08-09 14:21:23 zetrader: oui vu que ce j'ai vu en street view
2010-08-09 14:21:34 lottie: je crois que c'est des villes en faillite, genre les Detroit espagnol
2010-08-09 14:21:36 zetrader: il y a des déserts grande avenue sans commerce
2010-08-09 14:21:45 zetrader: des maisons, et des immeubles un peu plus loin
2010-08-09 14:21:49 zetrader: ça c'est pas mon trip
2010-08-09 14:21:57 zetrader: ça fait désert urbain
2010-08-09 14:22:49 lottie: ah oué
2010-08-09 14:22:53 lottie: Av de Agermanament, Oliva, Valencia, España c'set glauque :)
2010-08-09 14:23:14 lottie: grues et chantiers arrêtés au milieu
2010-08-09 14:23:17 zetrader: Voilà ... je voudrais pas etre dans ce genre de coin le soir LOL
2010-08-09 14:23:24 zetrader: ou meme en journée d'ailleurs
2010-08-09 14:23:33 zetrader: ça doit etre un peu lassant de voir ce genre de décor
2010-08-09 14:24:25 zetrader: faudrait repérer par où on s'évade, mais c'est déjà pas bon signe si faut s'évader ^^
2010-08-09 14:25:08 zetrader: restons vers Valencia
2010-08-09 14:25:23 zetrader: Torrent ça a l'air la + grosse ville à proximité
2010-08-09 14:26:14 lottie: ca reste la zone
2010-08-09 14:26:25 zetrader: tu penses ? à Torrent ?
2010-08-09 14:26:30 zetrader: 5 km de Valencia
2010-08-09 14:26:48 lottie: ah pardon j'ai ps le bon torrent dans googl maps
2010-08-09 14:26:53 lottie: j'ai un torrent avec 10 maisons
2010-08-09 14:26:56 lottie: et 1 ferme
2010-08-09 14:27:11 zetrader: oui mets torrent, espagne dans google maps, normalement tu tombes dessus
2010-08-09 14:27:35 zetrader: c'est un peu + en retrait dans les terres, à 5 km de valencia, mais ça reste encore pas trop loin de la mer
2010-08-09 14:28:06 lottie: vu
2010-08-09 14:28:19 zetrader: je cherche le code postal
2010-08-09 14:28:26 zetrader: pour avoir le nombre d'habitants etc ...
2010-08-09 14:28:37 lottie: la ville est plus sympa déj)
2010-08-09 14:28:41 zetrader: la fiche ville, avec un tel nom, il me propose les torrents de bittorent ;)
2010-08-09 14:28:50 lottie: fr.wikipedia.org/wiki/Tor...(Valence)
2010-08-09 14:29:00 zetrader: merci :)
2010-08-09 14:29:26 zetrader: 74 616 habitants, cool ça va
2010-08-09 14:29:38 zetrader: démographie en hausse forte, cool
2010-08-09 14:29:42 lottie: ca a été une ville dortoir
2010-08-09 14:29:56 lottie: le google maps et panoramio ont l'air sympa
2010-08-09 14:30:09 zetrader: va falloir street viewer un peu
2010-08-09 14:30:13 zetrader: pour voir l'ambiance
2010-08-09 14:31:14 zetrader: si c'est à 5km d'une ville de 800 000 habitants c'est pas si paumé que ça en tout cas
2010-08-09 14:31:45 zetrader: tu as mis le petit piétion sur la ville ?
2010-08-09 14:31:52 zetrader: pour commencer à te plonger dans la ville
2010-08-09 14:32:01 lottie: oué
2010-08-09 14:32:06 lottie: ca dépend des quartiers je dirais
2010-08-09 14:32:10 zetrader: je suis Carrera de San Cayetano, Torrent, Valencia, España
2010-08-09 14:32:10 lottie: il y a des rues sympa
2010-08-09 14:32:12 lottie: d'autres moches
2010-08-09 14:32:14 zetrader: c'est étroit
2010-08-09 14:32:26 zetrader: oui ça a l'air de faire ville moyenne pour le moment
2010-08-09 14:32:31 zetrader: faudrait repérer les coins sympas
2010-08-09 14:32:53 zetrader: parce qu'il y a du vieux bati et du coin pourri on dirait
2010-08-09 14:33:09 lottie: les avenues avec la verdure autour
2010-08-09 14:33:28 zetrader: Calle del Doctor Gómez Ferrer / Carrera de San Cayetano, Torrent, Valencia, España ?
2010-08-09 14:33:39 zetrader: déjà ça a l'air un peu + sympa que la précédente rue
2010-08-09 14:33:40 lottie: no
2010-08-09 14:33:44 lottie: del pais valencia
2010-08-09 14:33:47 lottie: ou truc du genre
2010-08-09 14:33:52 lottie: là où il y a les gares
2010-08-09 14:33:58 lottie: tramway d'ailleurs ? ou aurte ?
2010-08-09 14:34:26 zetrader: C'est con mais j'espère qu'elle est pas trop inondable
2010-08-09 14:34:35 zetrader: torrent ça m'a fait penser à torrent de boue LOL
2010-08-09 14:35:17 lottie: en tout cas ils doivent bien télécharger là bas
2010-08-09 14:35:23 zetrader: Torrente en castillan
2010-08-09 14:35:29 zetrader: faut peut-etre taper ça
2010-08-09 14:35:39 zetrader: pourquoi tu dis ça ?
2010-08-09 14:35:44 zetrader: ah oui LOL
2010-08-09 14:35:47 lottie: bon mettons que c'ets une ville habitable faut regarder les prix maintenant pour avoir une idée
2010-08-09 14:36:28 zetrader: hey lottie !!!
2010-08-09 14:36:47 zetrader: c'est mieux de matter la fiche espagnole ^^
2010-08-09 14:36:48 lottie: www.arkadia.com/fra/immob...
2010-08-09 14:36:49 zetrader: es.wikipedia.org/wiki/Tor...(Valencia)
2010-08-09 14:36:56 zetrader: c'est plus fourni
2010-08-09 14:37:07 lottie: k
2010-08-09 14:37:20 zetrader: bah là ça va :)
2010-08-09 14:37:24 zetrader: es.wikipedia.org/wiki/Arc...(Torrent).jpg
2010-08-09 14:37:27 lottie: ville médiévale, bien
2010-08-09 14:37:31 zetrader: upload.wikimedia.org/wiki...(Torrent).jpg
2010-08-09 14:37:32 lottie: mieux que ville nouvelle des anénes 90
2010-08-09 14:37:41 zetrader: bordel les liens wiki
2010-08-09 14:37:53 zetrader: y a le métro :)
2010-08-09 14:37:57 zetrader: Estación de metro Torrente Avenida.
2010-08-09 14:38:11 lottie: cool
2010-08-09 14:38:43 zetrader: bon là franchement, le point noir serait la population, craignos ou pas ?
2010-08-09 14:38:47 zetrader: ça doit dépendre des endroits
2010-08-09 14:39:01 lottie: 4 stations de Valencia
2010-08-09 14:39:19 zetrader: oui c'est proche banlieue, pour aller à valencia ça va
2010-08-09 14:39:42 lottie: y'a des maisons habitables à 80-100k
2010-08-09 14:40:29 lottie: 1000 eur le m2 pour des trucs corrects
2010-08-09 14:40:46 zetrader: el sitio web : www.torrent.es/torrentPub...
2010-08-09 14:41:04 zetrader: oué à 1133 habitants/km² on se marche pas dessus
2010-08-09 14:41:13 zetrader: si on trouve les bons coins ça peut etre pas mal
2010-08-09 14:41:46 lottie: www.arkadia.com/fra/immob...#realestate_detail_property_picture_slideshow_anchor
2010-08-09 14:41:50 lottie: rhazut
2010-08-09 14:41:53 zetrader: par exemple heu ... ps là
2010-08-09 14:41:55 zetrader: www.torrent.es/torrentPub...
2010-08-09 14:42:09 zetrader: pas là pas vers les grandes tours et les grues
2010-08-09 14:42:32 lottie: la mairie de torrent est sur facebook ^^
2010-08-09 14:44:03 zetrader: cette histoire de ville dortoir faudrait en savoir plus
2010-08-09 14:44:22 zetrader: Des gens qui bossent à valence et rentrent le soir probablemetn
2010-08-09 14:44:47 zetrader: leur métro fait propre
2010-08-09 14:44:51 zetrader: upload.wikimedia.org/wiki...
2010-08-09 14:44:57 lottie: en banlieue parisienne toutes les villes
2010-08-09 14:45:28 zetrader: oui mais bon ville dortoir veut pas forcément dire mauvaise ville à vivre
2010-08-09 14:46:28 zetrader: quand t'es 3/4 stations de métro d'une grande ville, c'est comme bcp de villes du 92
2010-08-09 14:46:45 zetrader: ou du 94 même tiens
2010-08-09 14:46:57 zetrader: et dans le 94 y a des villes où ça va c'est pas trop craignos
2010-08-09 14:47:47 zetrader: 800 000 habitants c'est quasi la moitié de paris intra-muros
2010-08-09 14:47:52 zetrader: c'est pas mal comme ville
2010-08-09 14:47:56 Legiton: et hop mon put revendu acheter 0.14 revendu 0.16 +210 euros juste le rebon que j'attendais
2010-08-09 14:48:21 zetrader: bien joué legiton, excuse nous on est pas là, on est en voyage en espagne ^^
2010-08-09 14:49:02 Legiton: ouai je vois ca mais il faut bien c'est pour sa que l'on travail
2010-08-09 14:49:22 zetrader: oui le fric faut bien vouloir en faire qq chose à un moment
2010-08-09 14:52:00 zetrader: à étudier, je sais pas pour toi lottie, mais pour toi de premier abord ce serait soit torrente soit valencia
2010-08-09 14:52:16 zetrader: avec probablement la possiblité d'avoir + grand dans torrente
2010-08-09 14:52:21 zetrader: pour le même prix
2010-08-09 14:53:00 zetrader: en street view on voit plusieurs coins en chantier
2010-08-09 14:53:30 zetrader: t'as réussi à trouver le coin de la gare ?
2010-08-09 14:53:37 lottie: moi c'est la catalogne ou rien tu sais
2010-08-09 14:53:40 lottie: oui vu la gare
2010-08-09 14:53:43 lottie: pas mal
2010-08-09 14:54:03 zetrader: t'as tapé quoi dans google map ?
2010-08-09 14:54:31 lottie: sant cugat j'aimerais bien
2010-08-09 14:54:43 lottie: ville bourgeoise a coté de BCN :)
2010-08-09 14:56:13 zetrader: alors toi ce serait plutot pas valence dans ce cas
2010-08-09 14:56:42 zetrader: es.wikipedia.org/wiki/San...és
2010-08-09 14:56:50 zetrader: San Cugat del Vallés ?
2010-08-09 14:57:14 lottie: oué
2010-08-09 14:57:34 lottie: a 30 min de BCN en train mais planqué derrière la montagne
2010-08-09 14:57:41 lottie: j'aime bien etre a coté d'une grande ville mais me planquer
2010-08-09 14:57:56 lottie: par contre là bas ca doit etre un des coins les plus chers d'espagne
2010-08-09 14:58:05 zetrader: probable ^^
2010-08-09 15:01:57 zetrader: je me promène dans Valencia à la croisée de carrefours, ça fait bien grande ville
2010-08-09 15:02:37 zetrader: Plaza de San Agustín / Calle de Guillem de Castro, Valencia, Valencia, España
2010-08-09 15:02:44 zetrader: y a du monde, et les immeubles sont hauts
2010-08-09 15:02:49 lottie: je reg
2010-08-09 15:02:56 lottie: plus pratique de donner les nms des rues que l'url en effet
2010-08-09 15:03:27 lottie: ouah c'est paris 13e
2010-08-09 15:04:10 zetrader: Oué t'as vu ça ?
2010-08-09 15:04:23 zetrader: les piétons, les motos, les voitures qui ont l'air de bouchonner
2010-08-09 15:04:27 lottie: les grandes tours de valencia
2010-08-09 15:04:36 lottie: comme avenue d'ivry
2010-08-09 15:05:04 zetrader: Plaza de San Agustín, Valencia, España c'est là que tu es ?
2010-08-09 15:05:31 lottie: oué
2010-08-09 15:05:32 zetrader: c'est vrai on dirait un paris bis à cet endroit là
2010-08-09 15:05:53 lottie: j'aime les villes avec métro
2010-08-09 15:06:10 zetrader: tu préfères pas le tram ?
2010-08-09 15:06:18 zetrader: il doit y avoir le métro dans valencia
2010-08-09 15:06:19 lottie: ouais mais métro arrive 2e :)
2010-08-09 15:06:53 zetrader: y a le bus ça on a vu en street view
2010-08-09 15:07:15 zetrader: fiche espagnol wiki
2010-08-09 15:07:19 zetrader: en.wikipedia.org/wiki/Val...,_Spain
2010-08-09 15:07:53 zetrader: sont chiantes les url wiki ^^
2010-08-09 15:08:24 zetrader: bien complète la fiche wiki espagnole
2010-08-09 15:08:33 lottie: ouais bref
2010-08-09 15:08:39 lottie: y'a des villes sympa faut les trouver
2010-08-09 15:08:47 zetrader: ya l'air d'y avoir de jolis coins
2010-08-09 15:08:51 zetrader: dans valencia
2010-08-09 15:09:00 zetrader: upload.wikimedia.org/wiki...
2010-08-09 15:09:06 lottie: tu es déjà allé en espagne ?
2010-08-09 15:09:08 zetrader: ça fait penser au truc australien ^^
2010-08-09 15:09:18 zetrader: ouille, y a longteeeemps
2010-08-09 15:10:09 zetrader: j'y suis allé en mai là mais ça compte pas vraiment c'était un village en fronitère de l'espagne
2010-08-09 15:10:17 zetrader: frontière de l'espagne et la france
2010-08-09 15:10:53 zetrader: sinon c'était à barcelone
2010-08-09 15:12:05 zetrader: Transportation Public transport is provided by the Ferrocarrils de la Generalitat Valenciana (FGV) which operates the Valencia Metro and other rail and bus services. The Valencia Airport is situated 9 km (5.6 mi) west of downtown Valencia.
2010-08-09 15:12:35 zetrader: ah mince je te disais fiche espagnole, je suis distrait c'est la fiche anglaise wiki ^^
2010-08-09 15:13:10 zetrader: 6 lignes de métro à Valencia
2010-08-09 15:13:19 zetrader: Le réseau ferroviaire urbain de Valence comprend actuellement trois lignes de métro et deux de tramway, mais il est prévu de l'étendre à quatre lignes. Le réseau relie la capitale à la région métropolitaine de Valence. Les lignes sont les suivantes : Ligne 1 : Llíria/Bétera - Torrent (avenue)/Villanueva de Castellón Ligne 2 : Natzaret - Musées (en construction) Ligne 3 : Rafelbunyol - Aéroport Ligne 4 : Mas de Rosari / La Marina Ligne 5 : Marítim-Serrería - Aéroport / Torrent (Avenue) Ligne 6 : Tossal del Rei - Marítim-Serrería
2010-08-09 15:13:35 lottie: faut voir les prix
2010-08-09 15:14:02 zetrader: oué faut voir les prix et la localisation
2010-08-09 15:15:07 zetrader: hey valencia en + c'est proche des iles baléares :)
2010-08-09 15:16:29 zetrader: Ibiza c'est l'ile la plus proche
2010-08-09 15:16:53 lottie: translate.google.fr/trans...
2010-08-09 15:17:02 lottie: valence est une des villes avec le + de spécu
2010-08-09 15:17:35 lottie: l'article n'apporte rien pas la peine de lire en fait
2010-08-09 15:17:51 zetrader: mais la fièvre est un peu retombée non ?
2010-08-09 15:18:31 lottie: oué il me semble
2010-08-09 15:19:27 zetrader: il est bien le site d'annonces que tu as trouvé
2010-08-09 15:19:50 zetrader: j'avais mal tapé valencia là c'est bon j'ai vu comment chercher juste sur valencia
2010-08-09 15:19:56 zetrader: la ville
2010-08-09 15:20:07 zetrader: www.arkadia.com/fra/immob...
2010-08-09 15:20:14 zetrader: EN PLENO CENTRO DE VALENCIA, VIVIENDA ABUHARDILLADA TIPO LOFT CON TECHOS ALTOS Y VIGAS DE MADERA. TERRZA DE 17M2, SUELOS DE GRES RUSTICO, PAREDES LISAS, CARPINTERIA EXTERIOR DE ALUMINIO. TODOS LOS SERVICIOS CERCANOS. OCASION
2010-08-09 15:20:39 lottie: pas mal
2010-08-09 15:20:58 zetrader: appartement de 42m² de surface et 48m² de terrain (marrant d'ailleurs pour un appart)
2010-08-09 15:21:00 lottie: il y a un espèce de jardin en béton en pente pourrave
2010-08-09 15:21:11 zetrader: même ça, sur paris proche banlieue, ce serait plus cher
2010-08-09 15:21:12 lottie: pas mal pour jouer au ballon, ca te revient tout seul
2010-08-09 15:21:22 zetrader: nan c'est pas pour dire que c'est bien lol
2010-08-09 15:21:34 zetrader: mais le meme truc ici, ça serait pas 72 000 euros
2010-08-09 15:21:36 lottie: les photos en intérieur sont jolies
2010-08-09 15:21:40 zetrader: en banlieue proche
2010-08-09 15:22:04 zetrader: là c'est au centre d'une ville de 800 000 habitants qd même, et à qq kilomètres de la mer
2010-08-09 15:22:58 zetrader: tu veux un qui semble pas trop mal ?
2010-08-09 15:23:05 zetrader: j'ai élargi légèrement la fourchette
2010-08-09 15:23:11 zetrader: à valencia meme
2010-08-09 15:23:14 lottie: ouais
2010-08-09 15:23:15 zetrader: www.arkadia.com/fra/immob...
2010-08-09 15:23:21 lottie: ca me donne envie d'y aller
2010-08-09 15:23:34 zetrader: 90 000 euros mais c'est 80m²
2010-08-09 15:23:40 zetrader: Appartement à vendre, 4 pièces, 3 chambres, 80 m² de terrain, garage. Dernière mise à jour: samedi 24 juillet 2010
2010-08-09 15:24:06 zetrader: mince c'est le terrain lol mais l'appart 4 pièce, ça doit pas etre loin de ça non plus
2010-08-09 15:24:37 zetrader: ou alors quand il met surface du terrain c'est la taille de l'appartement
2010-08-09 15:25:01 lottie: + parking :)
2010-08-09 15:25:08 zetrader: alors ? pas trop mal ?
2010-08-09 15:25:29 zetrader: en tout si y a pas d'erreur
2010-08-09 15:25:34 zetrader: c'est moins cher qu'ici
2010-08-09 15:25:57 lottie: ouais pas mal valence c'est donc 1200-1500 du m²
2010-08-09 15:26:14 zetrader: oui en appart il semble possible de trouver vers ce prix
2010-08-09 15:26:18 zetrader: www.arkadia.com/fra/immob...
2010-08-09 15:27:07 zetrader: ensuite t'achètes qq parking
2010-08-09 15:27:31 lottie: je traduis le texte
2010-08-09 15:27:53 lottie: piste cyclable jusqu'à la plage :)
2010-08-09 15:28:37 lottie: bon, mettons 100k frais inclus
2010-08-09 15:30:22 zetrader: par contre, faut faire gaffe lottie, tu t'endors pas à la plage avec 3500 euros dans les poches et le iphone sur la serviette
2010-08-09 15:30:38 lottie: vrai
2010-08-09 15:30:55 zetrader: oué la proximité de la mer, et la grande ville où t'as tout à coté, ça donne envie
2010-08-09 15:32:19 zetrader: le contexte climatique aussi
2010-08-09 15:32:22 zetrader: "Pendant les mois hivernaux, la température ne descend habituellement pas au-dessous de 10 °C (il n’est pas rare que la température atteigne 20 °C pendants les jours d’hiver"
2010-08-09 15:33:03 zetrader: fr.wikipedia.org/wiki/Val...(Espagne)#Climat
2010-08-09 15:33:12 zetrader: "Le taux d'humidité moyen est de 85% le matin et de 55% le soir. L'ensoleillement atteint 2 594 heures par an"
2010-08-09 15:33:19 zetrader: ça le fait ^^
2010-08-09 15:33:42 zetrader: 'tain ils ont la gare du nord aussi
2010-08-09 15:33:47 zetrader: upload.wikimedia.org/wiki...
2010-08-09 15:34:30 lottie: www.ciao.fr/Avis/Valencia...
2010-08-09 15:35:13 zetrader: ah c'est autre chose que Béziers les avis on dirait ^^
2010-08-09 15:35:17 lottie: Tout est en travaux, des squats et des immeubles innocupés partout! Des renégats de la societe, drogués, alcooliques qui se baladent surtout pres de la gare! d ailleurs les hotels autour de la gare vaut mieux pas y aller c est des hotels a passes!
2010-08-09 15:35:22 lottie: c'est le seul avis négatif lol
2010-08-09 15:35:34 lottie: Les seuls trucs qui sont bien c est le bras du fleuve transformé en Parc avec pleins d infrastructures comme des terrains de sportifs etc...
2010-08-09 15:35:39 lottie: ca c'est bien pour toi ^^^
2010-08-09 15:36:06 zetrader: ah oui j'ai vu l'avis négatif
2010-08-09 15:36:20 zetrader: ça doit etre le gars qui s'était endormi sur la plage si c'est le seul à faire ce genre d'avis
2010-08-09 15:38:37 zetrader: bon il a raison sur un truc, doit y avoir des coins pas top, comme partout, pour ça faut essayer de faire du repérage au sein de la ville
2010-08-09 15:38:42 zetrader: le taux de chomage est élevé ?
2010-08-09 15:38:45 zetrader: j'ai pas regardé
2010-08-09 15:39:25 lottie: vu les autres avis ca a l'air top quand meme :)
2010-08-09 15:39:47 zetrader: oui franchement c'était pire pour béziers ou perpignan sur linternaute
2010-08-09 15:39:58 zetrader: ça faisait plutot gens qui déchantent
2010-08-09 15:40:00 lottie: niveau emploi c'est une des régions les meilleures d'espagne
2010-08-09 15:40:02 zetrader: là pas trop
2010-08-09 15:40:20 zetrader: mais bon si c'était pour des vacances en même temps, pas eu le temps de voir à fond les choses
2010-08-09 15:40:30 lottie: oui
2010-08-09 15:40:37 zetrader: mais meme en vacances, à béziers, à mon avis tu te rends compte de certaines choses
2010-08-09 15:40:48 zetrader: donc si en vacances ça leur a plu c'est plutot bon signe
2010-08-09 15:41:08 lottie: lol
2010-08-09 15:41:16 lottie: vacances à béziers
2010-08-09 15:41:40 zetrader: Rigole pas j'ai vu un gars dans mes contacts facebook qui allait à béziers
2010-08-09 15:41:59 zetrader: pour vacances à béziers ou passer des vacances chez de la famille j'en sais rien
2010-08-09 15:42:07 zetrader: j'ai hésité à commenter puis je me suis abstenu
2010-08-09 15:42:55 zetrader: je voulais pas lui casser son séjour là-bas parce que je crois pas que j'aurais dit du positif ^^
2010-08-09 15:46:38 zetrader: minilien.fr/a0lafj
2010-08-09 15:46:48 zetrader: missclochette.bleublog.le...
2010-08-09 15:47:25 zetrader: missclochette.bleublog.le...
2010-08-09 15:47:59 zetrader: voyagevalencegeorgesand33...
2010-08-09 15:48:41 zetrader: c'est à voir, mais pour vivre ça m'a l'air plus inspirant que ce que j'ai vu du sud de la france
2010-08-09 15:49:19 lottie: clair :)
2010-08-09 15:49:58 lottie: c'est la ville d'origine de la PAELLA !
2010-08-09 15:50:18 zetrader: carrément, rien que ça !
2010-08-09 15:51:22 zetrader: sympa cette photo
2010-08-09 15:51:27 zetrader: www.citypictures.org/data...
2010-08-09 15:52:16 zetrader: celle-là aussi vers le centre
2010-08-09 15:52:20 zetrader: www.iho-ohi.org/wp-conten...
2010-08-09 15:52:50 zetrader: j'aime bien le style des batiments, pas mal
2010-08-09 15:53:51 zetrader: mais fais qd meme bien gaffe lottie, si tu t'endors à l'arrêt de bus avec ton iphone 4Go et ta carte bleue dans la main
2010-08-09 15:53:55 zetrader: sache qu'il y a des filous
2010-08-09 15:54:54 lottie: bon voila tu as compris pourquoi je veux vivre en espagne :)
2010-08-09 15:55:19 zetrader: ce truc là aussi c'est sympa :
2010-08-09 15:55:23 zetrader: moswald.com/valencia_Mich...
2010-08-09 15:56:22 lottie: ouais carrément
2010-08-09 15:56:33 lottie: sur youtube y'a surement des trucs aussi
2010-08-09 15:57:05 zetrader: oui je suis tombé sur des videos de beaufs à la plage ^^
2010-08-09 15:57:14 lottie: moswald.com/valencia_Mich...
2010-08-09 15:57:18 zetrader: mais bon pas toujours intéressant quand ils se filment entre eux
2010-08-09 15:57:22 lottie: il y a un aquarium avec un tunnel, j'adore !!
2010-08-09 15:57:40 lottie: punaise j'ai envie d'aller voir
2010-08-09 15:57:45 zetrader: oui c'est beau, je sens que tu as les larmes aux yeux lottie
2010-08-09 15:58:03 zetrader: parce que là tu peux y t'endormir sans risques normalement
2010-08-09 15:58:10 zetrader: sauf le gardien qui te réveille
2010-08-09 15:59:01 lottie: tu rigoles à barcelone on peut dormir dans l'aquarium à requins
2010-08-09 15:59:04 zetrader: en HD mon gars
2010-08-09 15:59:09 lottie: dans le tunnel tu peux passer la nuit
2010-08-09 15:59:09 zetrader: www.youtube.com/watch?v=Z...
2010-08-09 15:59:23 zetrader: vidéo sur valencia - spain
2010-08-09 16:00:15 zetrader: je fais un peu l'avance rapide, c'est long
2010-08-09 16:00:20 lottie: oéu vu
2010-08-09 16:00:25 lottie: c'est pas une vid c'est un slide
2010-08-09 16:00:31 zetrader: c'est assez léger comme présentation
2010-08-09 16:00:38 zetrader: oui slide un peu léger
2010-08-09 16:00:44 zetrader: pas assez pour se rendre compte
2010-08-09 16:00:49 lottie: faudrait voir l'office du tourisme
2010-08-09 16:01:05 zetrader: ça c'est une vraie vidéo
2010-08-09 16:01:09 zetrader: www.youtube.com/watch?v=y...
2010-08-09 16:01:25 zetrader: mais ce qui est ennuyeux c'est que c'est orienté tourisme, visite de monuments etc
2010-08-09 16:02:06 lottie: www.turisvalencia.es/home...
2010-08-09 16:02:10 zetrader: bon elle montre pas que ça qd même, va
2010-08-09 16:02:11 lottie: il y a une version fr
2010-08-09 16:02:18 zetrader: elle dit "less unknown"
2010-08-09 16:02:25 zetrader: elle a raison, on connait moins
2010-08-09 16:02:38 lottie: sur la case rouge tu peux l'ESPAGNOL à VLC
2010-08-09 16:03:41 lottie: les plages ont l'air bien gérées, c'st pas une ville friche
2010-08-09 16:04:07 lottie: y'a un parc naturel avec le plus GRAND LAC d'EUROPE !
2010-08-09 16:04:14 zetrader: bah tu vois là
2010-08-09 16:04:28 zetrader: mon idée que j'avais pour béziers, je la verrais peut-etre mieux là
2010-08-09 16:04:37 zetrader: tu sais l'idée de chambre d'hote, un truc comme ça
2010-08-09 16:04:40 lottie: idée quoi ?
2010-08-09 16:04:44 lottie: ah ok
2010-08-09 16:04:50 zetrader: acheter un peu + grand et faire de la location saisonnière partielle
2010-08-09 16:04:53 lottie: ouais davantage de touristes, clair
2010-08-09 16:05:04 lottie: en plus tu peux accueillir des frenchies qui ont peur des spanish
2010-08-09 16:05:56 zetrader: oué apprendre l'espagnol et faire son interprète ^^
2010-08-09 16:06:18 zetrader: enfin j'ai appris à l'école mais bon j'ai pas pratiqué depuis des années
2010-08-09 16:06:20 lottie: bon, je vais proposer à ma copine poru les prochaines vacances
2010-08-09 16:06:21 zetrader: je dois réapprendre
2010-08-09 16:06:31 lottie: tu as vu le site de l'office du tourisme ?
2010-08-09 16:06:49 lottie: www.turisvalencia.es/
2010-08-09 16:06:56 zetrader: oui, en francaçs d'ailleurs
2010-08-09 16:06:59 zetrader: français
2010-08-09 16:07:41 zetrader: ta copine ferait prof de français à valence ^^
2010-08-09 16:07:42 lottie: y'a l'office virtuel c'est sympa
2010-08-09 16:07:51 lottie: ca donne envie
2010-08-09 16:08:09 zetrader: moi je me demande si ça peut se faire ce genre de truc, prof de français là-bas
2010-08-09 16:08:15 zetrader: je sais pas comment on est perçu là-bas
2010-08-09 16:08:46 zetrader: quelle est l'envie d'apprendre le français, comment on est "exotique" pour eux
2010-08-09 16:08:59 lottie: fr.answers.yahoo.com/ques...
2010-08-09 16:09:24 zetrader: ah oui intéressant
2010-08-09 16:10:13 zetrader: peut-être c'est mieux location touristique & guide, que de chercher à faire prof de français ^^
2010-08-09 16:10:26 lottie: oué
2010-08-09 16:10:39 lottie: prof en général c'est réglementé, la plupart sont des fonctionnares
2010-08-09 16:11:23 zetrader: pour faire ça en optique rentier, faudrait qq logements pour avoir un peu de turn over
2010-08-09 16:11:34 zetrader: pub sur internet via blogs, sites
2010-08-09 16:11:41 lottie: bah un grand + location de chambres
2010-08-09 16:12:03 zetrader: pour faire location de vacances en saisonnier, chambres, petits appartements
2010-08-09 16:12:15 lottie: ca a l'air vraimetn bien comme ville
2010-08-09 16:12:24 lottie: je sais pas quel serait l'équivalent en fr
2010-08-09 16:12:31 zetrader: et ton petit plus "guide" par rapport aux français
2010-08-09 16:12:44 zetrader: je vois pas trop d'équivalent français en effet
2010-08-09 16:13:13 zetrader: montpellier est un peu plus petit en nombre d'habitants
2010-08-09 16:13:22 zetrader: et c'est peut-etre pas la meme ambiance
2010-08-09 16:13:35 zetrader: marseille un peu + grand, idem, pas forcément la meme ambiance ;)
2010-08-09 16:14:06 zetrader: nice assez proche en nombre d'habitants et proximité plage
2010-08-09 16:14:08 lottie: appart cash + qq blogs monétisés + trading + invest
2010-08-09 16:14:12 lottie: et PARKINGS ?
2010-08-09 16:14:12 zetrader: 999 000 habitants
2010-08-09 16:14:20 zetrader: mais pas du tout les mêmes prix comme tu sais
2010-08-09 16:14:53 zetrader: puis malgré le prix élevé de l'immo à nice tout n'est pas rose pour autant dans tous les quartiers
2010-08-09 16:15:22 zetrader: tu cherches le bon business modèle pour être à valencia ? :)
2010-08-09 16:15:44 lottie: oué
2010-08-09 16:15:51 lottie: faut que je vende le projet à ma cop
2010-08-09 16:17:06 zetrader: location de parking plutot que location chambre/appart saisonner ?
2010-08-09 16:17:14 zetrader: saisonnier
2010-08-09 16:18:02 lottie: aha j'en sais rien faut que je créé mon boulot web d'abord
2010-08-09 16:18:08 lottie: cf le projet d'aurélien :)
2010-08-09 16:21:45 zetrader: hello jack
2010-08-09 16:21:55 Jack: Bonjour tout le monde, en cette fin de journée ensoleillée
2010-08-09 16:22:00 zetrader: bon je vois aussi qu'il y a des prix + élevés à valencia
2010-08-09 16:22:08 zetrader: ah ? t'es où jack ?
2010-08-09 16:22:17 zetrader: bon ok y a un rayon de soleil c'est vrai
2010-08-09 16:22:37 Jack: toujours au même endroit à cette heure la...
2010-08-09 16:23:22 Jack: Bon, un petit peu de pub : www.devious-monkey.com/ (même si vous n'avez pas d'iPhone...)
2010-08-09 16:24:08 zetrader: c'est un jeu pour iphone ?
2010-08-09 16:24:23 Jack: Oui
2010-08-09 16:24:31 Jack: Un petit puzzle-game
2010-08-09 16:24:39 zetrader: mmmhhh ... d'accord
2010-08-09 16:24:53 zetrader: lottie et moi on pense à d'autres puzzles en ce moment ^^^
2010-08-09 16:25:08 Jack: Je l'ai commencé il y a 1 gros mois, je suis sur le point de le soumettre à l'applestore
2010-08-09 16:25:13 Jack: ah oui ?
2010-08-09 16:25:26 zetrader: ah cool, tu programmes pour iphone ?
2010-08-09 16:25:48 Jack: Oui, depuis deux mois... ;)
2010-08-09 16:26:20 Jack: Je suis plus technos Windows/Microsoft habituellement...
2010-08-09 16:28:28 zetrader: Oui jack, notre puzzle du moment à lottie & moi : devenir rentier en vivant en Espagne
2010-08-09 16:28:55 Jack: Pas mal comme projet, surtout la première partie
2010-08-09 16:29:07 Jack: et pourquoi l'Espagne ?
2010-08-09 16:29:17 lottie: il fait beau :)
2010-08-09 16:29:19 zetrader: mais attention, la partie risque de durer plus longtemps que dans ton jeu
2010-08-09 16:29:26 zetrader: pas seulement lottie
2010-08-09 16:29:43 zetrader: à béziers et perpignan aussi il fait souvent beau & chaud mais voilà quoi ^^
2010-08-09 16:29:57 zetrader: il fait beau et il semblerait qu'il y ait des coins sympas
2010-08-09 16:30:19 Jack: Vous devriez pouvoir trouver encore moins cher que lEspagne, avec des coins sympas aussi.
2010-08-09 16:30:33 zetrader: bah j'ai pensé longtemps à la Tunisie
2010-08-09 16:30:41 zetrader: le climat c'est bien, y a de jolis coins
2010-08-09 16:30:55 zetrader: mais il y a le problème administratif hors zone CEE
2010-08-09 16:31:01 Jack: Je n'aime pas du tout - le nord en tout cas, le sud est plus sympa
2010-08-09 16:31:04 zetrader: et faut arriver à s'adapter à la culture
2010-08-09 16:31:16 Jack: Sinon il ya le Portugal, très sympa et pas cher
2010-08-09 16:31:43 zetrader: parce que les gens, l'environnement social, ça compte pas mal qd meme
2010-08-09 16:32:03 zetrader: faut pas que ça te donne envie de te barrer quoi
2010-08-09 16:32:09 Jack: Quitte à partir de l'Europe, ya aussi des pays comme la Thailande, ou tu vis pour keud
2010-08-09 16:32:38 zetrader: oui c'est vrai, inconvénients : c'est loin de la france (au cas où)
2010-08-09 16:33:00 zetrader: les gens et en particulier les femmes me semblent assez intéressés
2010-08-09 16:33:08 lottie: ouais y'a tous le vieux pervers aussi qui vont poru des raisons glauques
2010-08-09 16:33:13 zetrader: mais bon c'est comme bcp de pays qui sont assez pauvres globalement
2010-08-09 16:33:33 lottie: espagne t'es en europe, c'ets quand meme vachement facile les démarches, tu es quasiment chez toi
2010-08-09 16:33:35 Jack: à 3 heures de la France : Chypre, 335 jours de Soleil par an
2010-08-09 16:34:03 zetrader: idem thailande, les problèmes administratifs comme en tunisie, en étant + loin de la france
2010-08-09 16:34:22 zetrader: mais j'avoue que culturellement ça m'attirerait plus que la tunisie
2010-08-09 16:34:31 Jack: C'est vrai que c'est sympa l'Espagne - j'hésiterais entre l'Espagne et le Portugal si je devais choisir de rester à proximité
2010-08-09 16:34:35 zetrader: enfin ça dépend quel coté de la culture
2010-08-09 16:34:59 zetrader: mais là aussi c'est une culture quand meme bien différente de la notre faut arriver à s'adapter
2010-08-09 16:36:38 Jack: Quand tu es rentier, tu as du temps à revendre pour tadapter ;)
2010-08-09 16:36:59 zetrader: oui les avantages Espagne : ça reste pas trop loin de la France (au cas où), ça reste la CEE plus facile administrativement, tu peux y rester sans avoir forcément trouvé de boulot (les autres c'est permis de travail)
2010-08-09 16:37:27 zetrader: et culturellement c'est quand même plus proche de notre culture, l'adaptation me semble plus aisée
2010-08-09 16:37:56 Jack: Ah oui ? Tu ne recherches pas le dépaysement ?
2010-08-09 16:38:11 zetrader: non, pas forcément, juste quelque chose qui me plaise à vivre
2010-08-09 16:38:30 zetrader: des fois, s'adapter, tu y arrives pas
2010-08-09 16:38:31 Jack: Moi dès que j'ai une okaz de partir loin, je pars loin et longtemps
2010-08-09 16:38:45 lottie: autre problème : thailande tu peux plus trader les warrants de paris !
2010-08-09 16:38:46 zetrader: si les valeurs sont trop différentes que celles auxquelles tu aspires
2010-08-09 16:38:53 lottie: a moins de bosser la nuit
2010-08-09 16:39:07 Jack: ouais...
2010-08-09 16:39:15 zetrader: par exemple la manière dont sont traitées les femmes
2010-08-09 16:39:48 Jack: Je n'irais clairement pas dans un pays imbibé de religion
2010-08-09 16:39:52 zetrader: ce qu'on considère comme pêché etc ...
2010-08-09 16:39:57 zetrader: la religion tu vois
2010-08-09 16:40:04 zetrader: si c'est à l'opposé de ce que tu crois
2010-08-09 16:40:16 lottie: oui
2010-08-09 16:40:22 zetrader: c'est dur de s'adapter à un moment tu risques de l'ouvrir trop fort, d'exprimer ton avis et ce sera mal vu
2010-08-09 16:40:51 zetrader: dans un pays très religieux, ça peut mal passer
2010-08-09 16:41:35 zetrader: je vais te prendre un exemple, je suis pas homo, mais etre homo en tunisie ça peut être puni gravement
2010-08-09 16:41:47 zetrader: sur le fond je suis pas d'accord avec ça, le gars qui est homo ça le regarde
2010-08-09 16:42:15 zetrader: qu'il se mange des coups de fouet ou de la prison pour ça
2010-08-09 16:42:19 zetrader: ça me fait un peu chier
2010-08-09 16:43:52 zetrader: idem pour les femmes voilées où je suis pas pour etc ... (même si en tunisie, finalement c'est assez mixte, y a aussi pas mal de femmes non voilées, c'est peut-être l'un des pays arabes les moins "durs" de ce point de vue là)
2010-08-09 16:44:15 Jack: Clairement, c'est typiquement un faux pays Laique...
2010-08-09 16:44:53 zetrader: bref plusieurs aspects où il faudrait pas trop s'exprimer
2010-08-09 16:45:09 zetrader: avoir un beau ciel bleu et la chaleur ne fait pas tout
2010-08-09 16:45:22 zetrader: ma copine résume assez bien les choses dans une seule phrase des fois ^^
2010-08-09 16:45:38 zetrader: en disant "oui mais le problème c'est les gens" LOL
2010-08-09 16:46:18 Jack: Bon allez, sur ces bonnes paroles
2010-08-09 16:46:24 Jack: cassos
2010-08-09 16:46:24 zetrader: l'espagne a l'air des valeurs assez proches des notres
2010-08-09 16:46:29 Jack: Bonne soirée
2010-08-09 16:46:35 zetrader: d'accord jack à plus, bonne soirée :)
2010-08-09 16:46:51 zetrader: peut-etre en un peu plus débridé que nous pour l'espagne
2010-08-09 16:46:57 zetrader: ce qui serait pas pour me déplaire
2010-08-09 16:48:50 lottie: allé je me barre, Pierre, tu viens me rejoindre sur le green ?
2010-08-09 16:51:05 zetrader: LOL lottie le green de Valencia alors ;)
2010-08-09 17:18:27 zetrader: Pour la religion, la pruderie excessive façon de fontenay, il y a une phrase de lio à laquelle je souscris à 100%
2010-08-09 17:18:39 zetrader: www.dailymotion.com/video...
2010-08-09 17:19:05 zetrader: ça se situe vers 03:32 sur ce zapping
2010-08-09 17:20:18 zetrader: Je cite "Il y a des têtes qui sont remplies de merde, et des culs qui valent vraiment la peine qu'on les matte"
2010-08-09 17:23:41 zetrader: phrase qu'elle disait en réponse à geneviève de fontenay et la soi-disant dignité des filles qui ne déshabilleraient pas, lio expliquait que ce n'est pas là qu'on voit la dignité ou pas
2010-08-09 17:24:39 zetrader: ce genre de message passerait très mal dans certains pays je pense ^^
2010-08-09 17:25:58 zetrader: Je vais faire un tour, à plus tard Legiton :)
2010-08-09 17:43:27 zetrader: Au fait merci pour le conseil pour les données intraday forex, ça pourra me servir lors de simulations boursières
2010-08-09 17:43:42 zetrader: @+ :)
2010-08-09 17:53:22 Legiton: a plus ze je reste fidele au poste lol
2010-08-09 19:06:27 zetrader: Hello Gery ^^
2010-08-09 19:06:52 zetrader: Legiton au fait, si tu as besoin de graphiques intraday future cac 40 pour simuler des trucs
2010-08-09 19:07:00 zetrader: J'en ai sauvegardé pas mal sur ces derniers mois
2010-08-09 19:07:23 zetrader: A chaque fois l'échéance mensuelle en court (l'échéance la plus active)
2010-08-09 19:08:02 zetrader: Des graphiques FCE en UT (Unité de Temps) 1 minute
2010-08-09 19:09:04 zetrader: Bref tu me diras si ça t'intéresse pour simulations intraday sur future cac 40, dans ce cas à l'occasion je ferais un package
2010-08-09 19:12:33 Gery: Je vous ai envoyé un mail pour un parrainage.
2010-08-09 19:13:08 zetrader: Bonjour Gery, ah oki j'étais sorti là, je vais regarder
2010-08-09 19:13:19 Gery: OK merci
2010-08-09 19:16:04 Gery: OK
2010-08-09 19:18:22 Gery: c'est fait
2010-08-09 19:19:41 Gery: Jevais souscrire une Ass Vie chez Generali.
2010-08-09 19:20:00 Gery: Voulez-vous être mon parrain ? Dans ce cas, vous devez rempli un formulaire...
2010-08-09 19:20:11 Gery: remplir
2010-08-09 19:20:49 zetrader: pas de problème
2010-08-09 19:20:54 zetrader: je vais regarder ça
2010-08-09 19:21:44 zetrader: Je vous réponds par mail pour la suite ou en privé :)
2010-08-09 19:22:00 Gery: Merci
2010-08-09 23:21:23 zetrader: message pour lottie : tu me rejoindras sur le green ?
2010-08-09 23:21:28 zetrader: www.acropole-immo.net/imm...
2010-08-09 23:22:18 zetrader: "Appartements d’1 chambre et 1 salle de bain, dans un lotissement privé avec piscine commune, à proximité d’un terrain de golf. A quelques mètres de la plage d’Oliva, à Valence. Nous organisons des voyages d´accompagnement afin de pouvoir vous enseigner différentes propriétés qui seront dans votre intérêt, avec un suivi de A à Z. Maison en Espagne est spécialisée dans les saisies bancaires et les projets neufs avec des réductions jusque 40%. Nous vendons plus de 3000 propriétés en Espagne et aux Baléares"
2010-08-10 07:51:13 Legiton: salut a vous
2010-08-10 07:51:30 Legiton: encore 3 jour avec mes rentier avant d'en devenir un moimeme lol
2010-08-10 08:24:07 zetrader: hello Legiton & Lottie :)
2010-08-10 08:24:42 zetrader: Nan toi j'ai l'impression que tu vas devenir un warrantier avant de devenir rentier ^^
2010-08-10 08:24:48 Legiton: tien justement un gros rentier qui arrive pour me demander conseil lol
2010-08-10 08:25:06 lottie: salut
2010-08-10 08:25:09 Legiton: alors que lui conseillerez vous a ma place
2010-08-10 08:25:33 lottie: credit revolver et carte bleue qui pompe dessus
2010-08-10 08:25:41 zetrader: ça dépend fais un bilan patrimonial
2010-08-10 08:25:44 lottie: + assurance vie parce qu'il faut toujours épargner
2010-08-10 08:26:16 Legiton: alors je vous explique
2010-08-10 08:26:24 zetrader: oui pas mal, t'as vu l'annonce lottie ? ils parlent de saisie bancaire, la crise semble encore d'actualité là-bas
2010-08-10 08:26:24 Legiton: 600 euros par mois cotorep
2010-08-10 08:26:29 Legiton: voila les rentrées
2010-08-10 08:26:33 Legiton: aucun patrimoine
2010-08-10 08:26:46 lottie: et il veut quoi ?
2010-08-10 08:26:51 Legiton: on fait quoi
2010-08-10 08:27:11 Legiton: me demander pkoi ya de ligne au debit sur son compte lol
2010-08-10 08:27:30 Legiton: il arrive de suite il ma prevenu il est au guichet
2010-08-10 08:27:34 lottie: "encore un petit malin qui se fait tout donner" comme on dit chez groland
2010-08-10 08:27:42 lottie: droit au compte
2010-08-10 08:27:46 lottie: accessibilité bancaire
2010-08-10 08:27:51 lottie: supprimer des services inutiles
2010-08-10 08:27:58 lottie: mets lui carte de retrait et basta
2010-08-10 08:28:04 zetrader: ah oui, parce qu'il a pas pris l'alerte à 20 euros/an pour le prévenir quand son compte est rouge
2010-08-10 08:28:05 lottie: pas le package avec Visa Gold Premier
2010-08-10 08:28:15 Legiton: on peut pas il a deja un lourd passif mdr
2010-08-10 08:28:25 zetrader: faut le prévenir par sms, il a un portable ?
2010-08-10 08:28:57 Legiton: je pense pas en tout cas pa renseigné
2010-08-10 08:29:00 lottie: bon courage
2010-08-10 08:29:28 zetrader: cotorep c'est un handicapé donc
2010-08-10 08:29:33 zetrader: ou diminué
2010-08-10 08:29:53 Legiton: il vient toujour 5 joyur en avance pour retiré mais nous on peut pas lui donner sauf autorisation ya une queu pas croyable derriere et il insiste jusq'au bout
2010-08-10 08:30:00 zetrader: il est vieux ? jeune ?
2010-08-10 08:30:14 Legiton: ouai j'ai pas trop l'impression mais bon dans le doute lol
2010-08-10 08:30:19 Legiton: 55 ans
2010-08-10 08:30:29 zetrader: bah tu sais cotorep ça peut être plein de choses
2010-08-10 08:30:42 zetrader: mais effectivement le gars peut marcher et en apparence on voit pas toujours le problème
2010-08-10 08:31:07 Legiton: ouai la je croit que c'est sa vu
2010-08-10 08:31:32 Legiton: bon on vera bien il arrive
2010-08-10 08:31:44 Legiton: alors vous le sentez comment ce marché
2010-08-10 08:31:47 Legiton: ?
2010-08-10 08:31:51 zetrader: il est myope ?
2010-08-10 08:31:56 zetrader: Je plaisante ^^
2010-08-10 08:32:15 Legiton: legere chute vite fait
2010-08-10 08:32:33 Legiton: (le marché )lol pas le client
2010-08-10 08:32:45 zetrader: Je savais pas que j'avais droit à 600 euros par mois pour la myopie, je vais aller les voir, je reviens
2010-08-10 08:32:54 zetrader: LOL oui le marché rechute un peu
2010-08-10 08:33:08 Legiton: mdr essaie de boiter ya un bonus
2010-08-10 08:33:53 Legiton: des chiffres attendu aujourd'hui ? j'ai rien vu
2010-08-10 08:34:22 lottie: non c'ets FED ce soir que tt le monde attent
2010-08-10 08:34:28 lottie: 20h15
2010-08-10 08:34:45 lottie: si mon virement arrive auj, je tenterai bien un achat de truc qui baisse
2010-08-10 08:35:22 zetrader: J'en connaissais quelqu'un comme ça qui bossait au black et utilisait un peu son handicap dans le but de gagner plus de fric
2010-08-10 08:35:36 zetrader: Mais je sais pas si il touchait quelque chose à l'époque
2010-08-10 08:36:43 zetrader: en tout cas vu qu'il s'était improvisé son petit boulot, respect, c'est un débrouillard, plutôt courageux
2010-08-10 08:36:49 lottie: je vous quitte a toute
2010-08-10 08:37:36 zetrader: si faut attendre 20h15 on sera déjà plus là nous
2010-08-10 08:39:58 zetrader: c'est ennuyeux quand même ce marché, le couloir du trading range se resserre
2010-08-10 08:42:16 Legiton: ouai on va voir si auj j'ai encore du nez
2010-08-10 08:42:33 zetrader: tu as putté ?
2010-08-10 08:42:47 Legiton: hier aprem avant le depart baissier
2010-08-10 08:43:07 zetrader: tu avais pas pris benefice sur celui d'hier ?
2010-08-10 08:43:33 Legiton: j'ai prit le rebond sur la zone haute et hop depart direct
2010-08-10 08:43:41 Legiton: si j'ai prit
2010-08-10 08:43:50 Legiton: au point bas en plus
2010-08-10 08:43:55 Legiton: lol la chance du debutant
2010-08-10 08:43:55 zetrader: mais tu en as repris ?
2010-08-10 08:44:04 zetrader: oui c'était serré en plus hier
2010-08-10 08:44:34 Legiton: nan pas encore auj j'ai aucun graphique je vais laissé le prit fair puis si je vois quelque chose je prendrai
2010-08-10 08:44:38 zetrader: c'était vraiment du scalp trading, ça a très peu bougé en intraday environ 0,5% entre +haut et +bas en séance
2010-08-10 08:45:06 Legiton: je me suis fier au fce hier
2010-08-10 08:45:13 zetrader: j'ai failli le faire, mais j'ai visé trop haut pour l'entrée put, donc pas passé
2010-08-10 08:45:30 zetrader: ça a bloqué un peu avant le niveau de blocage précédent
2010-08-10 08:46:11 Legiton: franchement en réel j'aurai pas prit je pense qu'en réel j'attendrai un retour de la volatilité avant de faire quoi que ce soit certainement debut septembre
2010-08-10 08:46:51 Legiton: tin yavai de quoi putté finalement
2010-08-10 08:46:57 Legiton: -1.05%
2010-08-10 08:48:08 Legiton: je comprend mieu la valeur temps maintenant sur les wawa selon s'il sont dans la monnaie ou non merci abc bourse
2010-08-10 08:48:44 zetrader: oui si trop en dehors de la monnaie ça perd plus vite aussi
2010-08-10 08:49:23 Legiton: ouai le warrant c'est pas si facile parceque faut bien le choisir en plus d'avoir raison sur le sens
2010-08-10 08:50:05 zetrader: oui par contre t'as pu voir hier en simulation qu'il faut parfois peu de variation du support pour être en bénéfice
2010-08-10 08:51:06 Legiton: ouai mais j'avais fait expres de prendre un wawa sensible grace a son delta je l'ai choisit grace a abc bource
2010-08-10 08:51:28 Legiton: pour profiter juste du rebon,d sans vrai depart
2010-08-10 08:51:30 zetrader: bah c'est clair qu'hier sur un warrant bien hors la monnaie, t'aurais rien pu gagner
2010-08-10 08:52:17 Legiton: le mien c'etait un echeance 20/08 3700 donc un peut hors de la monnaie
2010-08-10 08:53:29 zetrader: échéance courte et légèrement en dehors de la monnaie, ça peut rester encore sensible
2010-08-10 08:54:24 Legiton: ouai c'est bizarre abc bourse lui donnait un delta de -68 et bourso -29 sur le cou j'ai pas compri
2010-08-10 08:57:06 zetrader: et pourquoi cette différence ?
2010-08-10 08:57:57 zetrader: une histoire de mise à jour par rapport au cours ? cela me semble quand même important comme différence
2010-08-10 08:58:09 Legiton: ba ecoute j'en sait rien puisque normalement c'est mathematique donc pas de difference a avoir
2010-08-10 08:58:25 Legiton: je vais regarder sur un autre tien
2010-08-10 09:03:58 Legiton: lol ouai ba y en a aucun avec le meme delta
2010-08-10 09:05:53 zetrader: LOL faudrait que tu pousses la simulation du pricer pour un warrant
2010-08-10 09:06:14 zetrader: par exemple tu évalues à combien ça serait à -1% et +1% selon les sites
2010-08-10 09:06:33 zetrader: et tu vois lequel est plus proche de la réalité quand on a décalé de 1% dans le sens en question
2010-08-10 09:06:55 Legiton: ouai je ferait sa chez moi avec un vrai pc qui rame pas lol
2010-08-10 09:07:33 Legiton: au faite hier j'ai eu 2 signaux mais apres mes horaire donc je n'ai pas prit et les 2 etait gagnant un sur eurusd l'autre sur gbpusd
2010-08-10 09:07:58 zetrader: ah dommage
2010-08-10 09:08:06 Legiton: a 30 min pres
2010-08-10 09:08:52 Legiton: mais bon j'ai evaluer qu'au dela de 17h j'obtenais trop de faut signaux voir meme aucun la plupart du temps donc je stop a 17h
2010-08-10 09:11:20 Legiton: de memoire techniquement on suit une logique plutot technique puisque depuis le rebond sur la zone haute du range depuis mai sur le cac on ne fait que chuter
2010-08-10 09:11:47 Legiton: 3800
2010-08-10 09:11:55 Legiton: donc retour possible a 3300
2010-08-10 09:12:02 Legiton: enfin je suis septique
2010-08-10 09:12:11 zetrader: oui mais le truc c'est que ça reste très limité à chaque fois à la baisse
2010-08-10 09:12:26 zetrader: c'est pour ça que je dis trading range de plus en plus en serré
2010-08-10 09:12:36 Legiton: oui c'est pour ca que je suis septique
2010-08-10 09:12:53 zetrader: mais forcément ça va finir par sortir de ce trading range
2010-08-10 09:13:00 Legiton: la baisse n'est pas franche mais en ce moment je pense pas que l'on voit du franc mouvement
2010-08-10 09:13:25 zetrader: mais ça peut prendre longtemps et actuellement rien n'est fixé sortie possible par le haut ou par le bas
2010-08-10 09:14:03 Legiton: ouai faut etre au aguai lol
2010-08-10 09:24:33 zetrader: Regarde là, on limite déjà la "casse" ;)
2010-08-10 09:26:34 zetrader: le cac 40 vient de passer tranquillement de -1.3% à -0.75%
2010-08-10 09:36:05 Legiton: j'ai un rentier enervé la lol il ne comprend pas que nous ne somme pas assistante social lol
2010-08-10 09:37:46 Legiton: il ve absolument une gestion personaliser qu'on l'appel a chaque fois que son autorisation n'est pas respecté avant de prendre des mesures il ve etre join lol il comprend pas qu'il est pas seul et que bien heuresement l'informatique fait tout pour nous lol
2010-08-10 09:38:34 Legiton: sacré remonté lol
2010-08-10 09:38:47 Legiton: finalement pas decidé a baisser lui
2010-08-10 09:40:37 Legiton: ton systeme te dit quoi ?
2010-08-10 09:50:02 zetrader: dans ce genre de configuration mon système de trading me dit de ne rien faire, c'est le moment de faire une pause
2010-08-10 09:50:35 zetrader: on est pas dans un extrême, en intraday on est pas dans des excès
2010-08-10 09:51:36 zetrader: ça peut aller n'importe où sans forcément retracer, bref s'engager maintenant dans un sens c'est s'engager au pif
2010-08-10 09:58:14 lottie: j'étais sur le green
2010-08-10 10:00:43 zetrader: tu regardais les petites annonces de vente lottie ?
2010-08-10 10:00:56 zetrader: y a un green pas loin à valence ^^
2010-08-10 10:01:02 lottie: no
2010-08-10 10:04:37 zetrader: contrairement à ici j'ai quand même bien l'impression que là-bas leur marché immobilier a un peu corrigé
2010-08-10 10:04:42 zetrader: www.parismatch.com/Actu-M...
2010-08-10 10:05:40 zetrader: "Au sud de Valence, comme partout en Espagne, les programmes immobiliers ne se vendent plus." c'était en janvier 2009
2010-08-10 10:06:45 zetrader: t'as vu ces gars en méga levier sur l'immo ? ça explique les saisies bancaires
2010-08-10 10:06:50 zetrader: Fernando vit à Alberique. Plombier à l’origine, il s’est improvisé promoteur en 2002. « J’ai compris qu’il y avait beaucoup d’argent à gagner. Les banques venaient elles-mêmes nous proposer des liquidités. C’était tellement facile », raconte-t-il. Lors des deux derniers exercices, il a gagné près de 2 millions d’euros : « J’ai tout réinvesti. Aujourd’hui, je vais vers la faillite. » Entre-temps, le marché s’est retourné, et Fernando doit rembourser 5 millions d’euros. Au volant de son Audi A5, il nous emmène voir son plus gros projet : un lot de vingt-six maisons en brique dans un village de 1 500 habitants, à 5 kilomètres d’Alberique. « Il y a deux ans, tout serait parti en une semaine. Mais, depuis huit mois, je n’ai pas eu une seule visite. Si je n’arrive pas à vendre, je suis foutu. »
2010-08-10 10:14:59 lottie: punaise, en levier sur 26 maisons
2010-08-10 10:15:09 lottie: dans un village de 1500 habitants
2010-08-10 10:15:24 Legiton: balloche en acier mdr
2010-08-10 10:15:33 lottie: 4 personne par maison ca fait 100 personnes à faire venir, la population ferait +7% a cause de lui :)
2010-08-10 10:16:38 zetrader: c'est clair, pire que si j'avais pris du levier à roanne, du levier sur un village de 1500 habitants où par définition le marché risque d'être peu actif, faut oser c'est presque suicidaire
2010-08-10 10:17:04 zetrader: bah à moins qu'il soit prévu quelque chose de particulier dans ce village qui le distingue des autres mais bon sinon ...
2010-08-10 10:17:43 Legiton: ouai il a precu 26 maison en levier juste pour sa sa merite d'aller le voir
2010-08-10 10:17:58 zetrader: après tout las vegas a bien poussé au milieu de nulle part, peu de gens auraient misé dessus, mais pour un las vegas combien de villages et déserts urbains restent ce qu'ils sont ?
2010-08-10 10:19:01 zetrader: là à priori rien ne laissait supposer un changement de tendance sauf le discours médiatique sur la pression de l'immobilier de plus en plus forte
2010-08-10 10:19:48 zetrader: ça a du être ça qui l'a influencé, et qui a du faire qu'il pensait qu'ils allaient être nombreux à venir dans le village
2010-08-10 10:20:00 zetrader: bah ce serait bien d'avoir la suite, a t'il réussi à vendre ? à combien ?
2010-08-10 10:21:07 zetrader: il y a quand même un facteur sur lequel il s'appuyait et qui a changé : les banques
2010-08-10 10:21:17 zetrader: les banques coupent le robinet, tout s'arrête
2010-08-10 10:24:04 Legiton: ouai il prefere speculer
2010-08-10 10:24:12 Legiton: ca rapporte plus lol
2010-08-10 10:27:06 zetrader: en tout cas, en tant que potentiel acheteur espagnol, si les robinets bancaires se sont un peu refermés, ça nous arrange
2010-08-10 10:27:15 zetrader: plus de chances d'avoir de meilleurs rendements
2010-08-10 10:27:40 Legiton: c'est clair faut y aller ya moyen de negocier
2010-08-10 10:27:44 zetrader: En achetant cash, peut-être plus de chances de pouvoir négocier
2010-08-10 10:28:01 zetrader: si bcp sont bloqués au niveau du financement et que les biens restent longtemps sur le marché
2010-08-10 10:29:18 Legiton: au faite ze je voulais te poser une question tien
2010-08-10 10:29:26 zetrader: oui ?
2010-08-10 10:29:59 Legiton: le faite de bosser chez toi esque tu ne trouve pas que le boulot empiete sur ta vie perso et que finalement le boulot ca devien du h24 ?
2010-08-10 10:30:31 zetrader: si des fois c'est clair, c'est difficile de se fixer des limites
2010-08-10 10:31:09 zetrader: mais bon l'inverse est vrai aussi, des fois je fais des trucs perso en plein milieu du "boulot"
2010-08-10 10:31:20 zetrader: les limites sont pas aussi nettes que dans un boulot salarié
2010-08-10 10:31:42 Legiton: parceque pendant 3 semaine j'ai bossé chez moi et je n'avais aucune limite si bien qu'a la fin je me detendais pklus puisqu'il n'y avait plus de difference entre le boulot et chez moi
2010-08-10 10:31:56 zetrader: où normalement quand tu bosses, tu bosses, et puis quand c'est fini tu penses pas trop boulot
2010-08-10 10:32:21 Legiton: pas facile avec les marché surtt forex lol
2010-08-10 10:32:44 zetrader: bah là il s'agit surtout de discipline personnelle à s'imposer
2010-08-10 10:32:53 zetrader: c'est comme faire des cours par correspondance
2010-08-10 10:33:02 zetrader: il faut une forte motivation pour faire ça de chez soi
2010-08-10 10:33:11 Legiton: je me demandai s'il ne fallait pas que je me trouve un local ou quelque chose pour avoir un rythme de vie plus saint
2010-08-10 10:33:27 zetrader: faut que tu essayes de structurer ton temps
2010-08-10 10:34:05 Legiton: je l'ai fait ca a bien marché mais je ne pouvait pas avoir l'esprit tranquil avec mon pc juste a coté lol
2010-08-10 10:34:17 zetrader: essayer par exemple de faire un peu près tout ce qui concerne le boulot entre 8h et 18h
2010-08-10 10:35:31 zetrader: en plus vu les horaires assez actifs du forex c'est probablement pas impossible
2010-08-10 10:35:43 zetrader: un peu de préparation en dehors de cette plage horaire
2010-08-10 10:35:52 zetrader: mais pas toute la soirée non plus ;)
2010-08-10 10:36:15 Legiton: j'ai fait ca levée 7h30 café douche et compagnie (parceque meme si je reste chez moi je ne veut pas me negliger) ensuite 8h30 analyse du marché info et compagnie 9h debut des hostillité 12 je stop (beaucoup de faut depart pendant midi sur forex) 14h je reprend jusque 17h
2010-08-10 10:37:31 zetrader: voilà
2010-08-10 10:37:42 lottie: tu fais pareil pierre ?
2010-08-10 10:37:43 zetrader: je pense aussi qu'il faut pas se lever trop tard, faut garder ce pli
2010-08-10 10:37:53 zetrader: lever vers 8h souvent
2010-08-10 10:37:53 lottie: je trouve ca super fort d'arriver à tenir ce rythme
2010-08-10 10:38:13 Legiton: j'ai respecter mais meme apres 17h j'ai un stress qui reste je deconecte pas cerebralement
2010-08-10 10:38:25 zetrader: en fait réveillé avant 8h souvent
2010-08-10 10:38:52 zetrader: je mets la radio BFM (allo ? oui tu me rejoins sur le green ?) depuis le lit pour écouter les news en avant-marché
2010-08-10 10:39:08 zetrader: puis après 15-20 minutes d'écoute en général je me lève
2010-08-10 10:39:11 Legiton: c'est dure le marché etant peu previsible et mes revenus devenant dependant de mes resultats je ne suis jamais trankil c'est vraiment pas facile
2010-08-10 10:39:53 zetrader: non ça va pour ça, quand je suis cash j'ai pas ce stress en général
2010-08-10 10:40:16 zetrader: j'ai un peu ce stress quand j'ai rien fait depuis un moment, mais c'est plutôt de l'agacement
2010-08-10 10:40:32 zetrader: du genre bordel quand est-ce qu'on se décide à prendre une direction ?
2010-08-10 10:40:34 Legiton: ouai c'est certainement vu que j'ai peut de capital et que je debute ce metier je ne suis pas sure donc je stress
2010-08-10 10:40:47 zetrader: histoire que j'ai des opportunités
2010-08-10 10:41:39 zetrader: après comme je sais que j'ai déjà de quoi voir venir et peu de charges, et que tout n'est pas placé en bourse, ça me paye déjà ma bouffe même si je passe mon temps à dormir
2010-08-10 10:41:53 zetrader: même si évidemment ça suffirait pas ;)
2010-08-10 10:42:16 Legiton: ouai ca deja c'est pas mal moi ca va etre cotton je le sent les premier temps
2010-08-10 10:42:38 lottie: ton appart te coute cher ?
2010-08-10 10:42:48 lottie: tu vas chercher un taf quand même jespere
2010-08-10 10:42:50 zetrader: non ça me coute pas trop cher là
2010-08-10 10:43:06 zetrader: ah pardon tu posais la question à legiton LOL
2010-08-10 10:43:15 zetrader: bah legiton
2010-08-10 10:43:23 zetrader: avant de trader je suis passé par la case salarié
2010-08-10 10:43:32 zetrader: et meme des fois j'ai fait les deux à la fois
2010-08-10 10:43:56 zetrader: si c'est positif c'est le meilleur moyen de te constituer une épargne
2010-08-10 10:44:19 zetrader: salaire + plus-values
2010-08-10 10:44:21 Legiton: nan je paie avec ma copine donc ca va puis j'ai un peut de quoi voir venir mais pas des masses j'espere me degager meme si ce n'est que 700 euros pr mois au debut avec mon petit capital
2010-08-10 10:45:04 zetrader: 700 euros par mois sans aucun autre revenu ?
2010-08-10 10:45:06 Legiton: je veut surtt faire grossir mon capital donc au dela de 700 euros par mois je réinvesti
2010-08-10 10:45:34 Legiton: ouai sans rien je suis pas un mec qui coute cher puis comme je le dit on est 2
2010-08-10 10:46:03 zetrader: ouaip va falloir se serrer la ceinture alors, et pas d'accident de parcours
2010-08-10 10:46:15 zetrader: parce qu'à ce rythme ça risque d'etre de faire grossir le capital
2010-08-10 10:46:20 zetrader: tu as pas le droit au chomage ?
2010-08-10 10:46:30 zetrader: pas assez bossé ?
2010-08-10 10:47:09 Legiton: si mais ca va pas duré longtemps jai le droit normalement a 2 ans mais si je refuse tout ce qu'on me propose et que je cherche pas ca va pas le fair bien longtemps
2010-08-10 10:47:19 zetrader: ça risque d'etre dur de faire grossir le capital avec 700 euros/mois
2010-08-10 10:47:26 zetrader: mais tu vas pas refuser, pourquoi ?
2010-08-10 10:47:31 zetrader: pas tout
2010-08-10 10:47:53 zetrader: accepte les postes où tu as un accès internet pas trop verrouillé et surveillé ^^
2010-08-10 10:48:34 Legiton: bien sur le cou je vais m'inscrire mais au bout d'un moment je vais me faire radié puisque je veut bossé de chez moi comme "trader"
2010-08-10 10:48:51 zetrader: passer des ordres en soi et les suivre par moments ne demande pas forcément toute la journée
2010-08-10 10:49:11 zetrader: franchement à ta place peu de capital, je chercherais à bosser + trader en parallèle de manière prudente
2010-08-10 10:49:34 lottie: ouais pareil
2010-08-10 10:49:43 Legiton: oui je sais bien mais sur forex faut que je soit bien derriere le fait de bosser pendant les heur courante ne m'arrange pas
2010-08-10 10:49:58 zetrader: je sais pas mais moi par exemple
2010-08-10 10:50:05 zetrader: en 2003 j'ai bossé en intérim
2010-08-10 10:50:25 Legiton: puis je me dit a mon age je peut encore tenter mais plus tard avec des enfants des resposabilité plus importante je suit cuit
2010-08-10 10:51:11 zetrader: pas longtemps ok et c'est moi qui y ait mis fin parce que ça me gonflait et je savais que c'était pas durable de toutes façons, mais y avait internet et en parallèle de mon salaire, je m'étais fait des gains en bourse, autant voire un peu plus que le salaire que j'avais touché
2010-08-10 10:51:20 Legiton: puis si je bosse et que je ne trade pas je vais pas faire beaucoup grossir mon capital avec les charges de vehicule et d'essence je vais pas mettre enorme a gauche
2010-08-10 10:51:40 zetrader: les mois comptent "double" comme ça, je les trouve cool parce que ça te fait de la sécurité et une bonne progression de l'épargne
2010-08-10 10:51:52 lottie: je vais manger comme les poules les amis a tt
2010-08-10 10:52:12 Legiton: bonne ap
2010-08-10 10:52:17 zetrader: c'est pour ça faut un accès internet pas trop bloqué
2010-08-10 10:52:32 zetrader: mais c'est possible, je l'ai déjà fait et on était pas mécontent de mon boulot
2010-08-10 10:52:42 zetrader: je l'avais fait en 2003 et 2005
2010-08-10 10:52:52 zetrader: et c'est moi en fait qui ait pas donné suite
2010-08-10 10:53:03 zetrader: au renouvellement de la mission d'intérim
2010-08-10 10:53:20 zetrader: bon la dernière mission c'est parce que je voulais plus et que c'était pas passé ^^
2010-08-10 10:53:32 zetrader: donc je suis pas revenu
2010-08-10 10:53:35 Legiton: pourquoi pas mais faut le trouver le taf ou tu installe ce que tu veut et ou ta pas de cherche derriere ton cul tous les 3 sec
2010-08-10 10:53:57 zetrader: bah le dernier taff j'avoue ma boss était cool
2010-08-10 10:54:02 Legiton: chef*
2010-08-10 10:54:16 zetrader: elle devait bien voir que j'avais une fenetre bourse ouverte de temps en temps
2010-08-10 10:54:30 zetrader: souvent je la fermais la fenetre quand elle venait me parler de quelque chose
2010-08-10 10:54:41 zetrader: mais en general vu que le boulot était fait, elle disait rien
2010-08-10 10:55:19 zetrader: elle m'a jamais reproché ça, mais c'est vrai qu'il y a des chefs où par principe ça ne passerait pas
2010-08-10 10:55:39 Legiton: le plus dure ca va etre de faire travailler mon capital comme je le souhaite a hauteur minimum de 700 euros par moi
2010-08-10 10:55:40 zetrader: même si tu fais ton boulot ils voudraient pas que tu fasses de bourse pendant tes heures de travail
2010-08-10 10:55:58 zetrader: je dis pas que c'est facile de trouver ce genre de taff
2010-08-10 10:56:13 zetrader: il y a des boulots où l'accès est verrouillé de chez verrouillé, là tu peux rien faire
2010-08-10 10:56:30 zetrader: et c'est vrai que si ton trading te rapporte par exemple 700 euros/mois en moyenne
2010-08-10 10:56:47 zetrader: c'est ça en moins que tu as en acceptant ce poste, donc ça compte
2010-08-10 10:57:25 Legiton: parceque 4000 euros va faloir en tiré au moin 700 c'est beaucoup je trouve
2010-08-10 10:59:02 zetrader: oui c'est un rendement exigeant mais pas impossible avec 4000 euros, en tout cas je l'ai déjà fait même plus, donc je ne peux pas dire que c'est impossible ...
2010-08-10 11:00:12 Legiton: ouai mais ta technique a fait ses preuves moi c'est tout neuf
2010-08-10 11:00:30 zetrader: cf. année 2003 où j'avais commencé l'année avec environ 4200 euros sur le compte-titres
2010-08-10 11:00:33 zetrader: zetrader.fr/ga...
2010-08-10 11:02:14 zetrader: 25 janvier 2003 j'avais empoché +1147 euros de plus-values cf. copie d'écran avec un capital en début d'année assez faible
2010-08-10 11:02:49 zetrader: bah faut voir, sur le forex y a peut-etre moyen
2010-08-10 11:03:02 Legiton: ouai j'avais vu c'est pour ca que je te tire mon chapeau lol parceque moi aussi j'aimerai que ca m'arrive
2010-08-10 11:03:05 zetrader: toi c'est avec 2000 ou 4000 euros que tu vas commencer à faire ton trading ?
2010-08-10 11:03:32 zetrader: moi en octobre 2002 c'était avec 2500 euros que j'avais repris après avoir remboursé mes crédits
2010-08-10 11:03:59 zetrader: c'est devenu environ 4200 euros ensuite en fin d'année
2010-08-10 11:04:37 zetrader: à l'époque je touchais du chomage en parallèle et j'avais de faibles charges, ça faisait que j'avais pas besoin de piocher sur le compte, heureusement d'ailleurs avec un si faible capital
2010-08-10 11:04:39 Legiton: 2000 sur forex au tout debut puis 2000 autre si ca fonctionne soit sur wawa soit integralement sur forex je me laisse un battement pour decider parceque pour l'instant je suis pas du tout au point sur wawa
2010-08-10 11:05:43 Legiton: forex c'etait prevu depuis deux ans ces travailler c'est pas du hasard mais bon le rendement est quand meme exigeant
2010-08-10 11:06:23 zetrader: le truc c'est que tu puisses progresser petit à petit, donc c'est pour ça au début si tu peux cumuler les revenus c'est mieux
2010-08-10 11:06:41 Legiton: puis pendant deux ans j'ai pas eu enormement de temps pour eprouver ma technique en live alors que c'est en live que l'on se rend compte des difficulté je manque donc d'experience
2010-08-10 11:06:55 zetrader: parce que faire une bonne performance quand tu as un petit capital ça ne suffit pas à court terme
2010-08-10 11:07:15 zetrader: ou alors faut vraiment faire une très bonne performance
2010-08-10 11:07:23 zetrader: genre plusieurs centaines de % en quelques mois
2010-08-10 11:07:26 zetrader: dur dur ...
2010-08-10 11:07:47 Legiton: ouai j'espere que pole emploi va pas trop etre exigeant parceque je veux pas me faire radier trop vite
2010-08-10 11:08:06 zetrader: mais là tu toucheras rien alors ?
2010-08-10 11:08:19 zetrader: pas bossé assez longtemps ?
2010-08-10 11:08:44 Legiton: si pole emplois devrait me verser 780 euro j'ai bossé en alternance pendant 5 ans
2010-08-10 11:09:05 Legiton: j'ai cotisé et il prenne en compte mon type de contrat
2010-08-10 11:09:18 zetrader: ah ben voilà
2010-08-10 11:09:37 zetrader: environ 2 ans de droits c'est ça ?
2010-08-10 11:09:44 zetrader: cela permettrait de te lancer
2010-08-10 11:10:15 zetrader: si tu cumules les deux, tu as une chance de pouvoir faire grossir ton capital
2010-08-10 11:10:16 Legiton: ouai 2 ans mais j'ai peur de pas pouvoir compter dessus trop longtemps parcequ'il te vire si tu refuse trop d'offre ou que tu recherche pas trop
2010-08-10 11:10:26 zetrader: car rien ne t'interdit de faire de la bourse quand tu es au chomage
2010-08-10 11:10:51 zetrader: tant que tu fais des recherches et que tu vas aux entretiens, que tu vas à des entretiens de temps en temps
2010-08-10 11:11:21 Legiton: ouai mais eux ils veulent des preuves de recherches et des refus s'il y en a mais si on m'accepte je fait quoi lol
2010-08-10 11:11:21 zetrader: ah par contre faudra te plier un peu à leurs exigences c'est le revers de la médaille
2010-08-10 11:11:39 zetrader: mais bon si ça te fait louper 2/3 jours par mois
2010-08-10 11:11:42 zetrader: ça va encore non ?
2010-08-10 11:12:05 Legiton: ouai carement mais j'ai peur qu'il me radit pour cause de refus d'offres
2010-08-10 11:12:10 zetrader: bah tu fais des recherches, tu envoies des cv à des moments où ça bouge pas trop etc ...
2010-08-10 11:12:33 zetrader: comme ça quand ils te demandent, tu as fait des recherches
2010-08-10 11:12:46 zetrader: ne refuse pas, vas-y
2010-08-10 11:13:11 zetrader: si c'est pas bon, que les conditions ne te conviennent pas, ce sera un entretien raté puis c'est tout
2010-08-10 11:13:23 zetrader: mais en tout cas, ils ne pourront pas dire que c'est un refus ;)
2010-08-10 11:13:25 Legiton: j'ai un diplome de commerciales et de management et aussi un bac pro avec une mention tres bien dans l'electricité j'ai peur qu'il y est trop d'ofre qui correspondent et par consequent qu'il me trouve un truc
2010-08-10 11:13:41 zetrader: puisque tu as fait la démarche d'y aller
2010-08-10 11:14:22 zetrader: bah dans le lot y aura peut-etre un poste où ça collera niveau conditions comme je te dis
2010-08-10 11:14:38 Legiton: a toi tu pense que tant que je me rend a l'entretien c'est bon il considere pas ca comme un refus de ma part emem si je dit au mec que je bosse pas en dessous de 4000 euros par mois ?
2010-08-10 11:14:39 zetrader: si ils en proposent tant que ça, mais c'est pas sur
2010-08-10 11:14:50 zetrader: ils proposent pas toujours, moi ça a été rare qu'ils proposent
2010-08-10 11:14:57 zetrader: c'est plutot moi qui faisait les recherches
2010-08-10 11:15:36 zetrader: LOL faut voir, t'as le droit d'avoir tes exigences aussi ^^
2010-08-10 11:16:03 zetrader: peut-être pas trop mais un peu plus que ce qu'il demande, et puis tu demandes si y a internet, pour faire des recherches pour t'aider dans ton boulot
2010-08-10 11:16:06 Legiton: moi j'ai peur de pas pouvoir tricher trop longtemps comme ca
2010-08-10 11:16:23 zetrader: parce que internet c'est pas fait que pour boursicoter ou jouer, c'est utile, ça peut l'être aussi dans le cadre du boulot
2010-08-10 11:16:29 zetrader: pour chercher des informations etc ...
2010-08-10 11:16:44 zetrader: c'est pas tricher, tu dis ce que tu veux
2010-08-10 11:16:55 zetrader: n'y aurait-il que l'employeur qui puisse dire ce qu'il veut ?
2010-08-10 11:17:03 zetrader: il s'agit de toi, tu as ton mot à dire aussi
2010-08-10 11:17:23 Legiton: ouai je vais faire comme ca genre preuve de recherche et compagnie puis on vera bien ou cela me mene
2010-08-10 11:17:59 Legiton: c'est pour ca que je dit que je vais etre rentier lol
2010-08-10 11:18:22 zetrader: et pour internet si le mec bloque tout, qu'il y a pas internet
2010-08-10 11:18:35 zetrader: tu peux très bien dire que tu trouves ça bloquant dans ton travail
2010-08-10 11:18:47 zetrader: parce que des fois c'est le cas, quand tu veux chercher une info, confirmer une info
2010-08-10 11:18:51 zetrader: le net c'est bien pratique
2010-08-10 11:19:05 zetrader: donc oui ça peut servir à des trucs hors boulot, mais ça sert aussi à des trucs pour le boulot
2010-08-10 11:19:27 zetrader: et si l'employeur comprend pas ça c'est qu'il est pas très "à la page"
2010-08-10 11:19:27 Legiton: lol je me vois quand meme pas trader activement pendant que je bosse mais bon pourquoi pas
2010-08-10 11:19:44 zetrader: non non pas dit ça
2010-08-10 11:19:54 zetrader: moi j'avais adopté un style de trading plus lent
2010-08-10 11:20:00 zetrader: tu sais je fume je bois pas
2010-08-10 11:20:13 zetrader: alors au lieu d'aller fumer une clope comme certains le faisaient
2010-08-10 11:20:18 zetrader: moi je surveillais mes positions
2010-08-10 11:20:23 Legiton: moi c'est l'inverse lol
2010-08-10 11:20:33 zetrader: je fume pas je bois pas pardon
2010-08-10 11:20:53 zetrader: l'essentiel du temps je bossais, probablement pas moins qu'un autre employé
2010-08-10 11:21:01 Legiton: moi je bois lol
2010-08-10 11:21:07 zetrader: sauf que mes pauses étaient ponctuées par ce genre de surveillance
2010-08-10 11:21:37 zetrader: quand tu as une fenetre réduite
2010-08-10 11:21:42 zetrader: et que tu jettes un oeil de temps en temps
2010-08-10 11:21:48 Legiton: ton style de trading s'y prete moi ma technique demande de la surveillance surtt sur point d'entrée
2010-08-10 11:21:50 zetrader: surtout pour un boulot sur pc
2010-08-10 11:22:04 zetrader: ça te prend pas tant de temps que ça
2010-08-10 11:22:23 Legiton: nan mais si je loupe mon point d'entrée jsuis mort lol
2010-08-10 11:22:28 zetrader: tu continues à faire des taches administratives sur le pc pour le boulot à environ 95% du temps
2010-08-10 11:22:47 Legiton: ouai il doit y avoir moyen
2010-08-10 11:22:55 Legiton: faut il trouver le taf
2010-08-10 11:23:03 zetrader: ah oui faut une sorte d'alerte alors ^^
2010-08-10 11:23:29 zetrader: si surveiller par intermittence te fait louper des entrées
2010-08-10 11:23:59 Legiton: ouai ca doit se programmer
2010-08-10 11:24:04 zetrader: peut-être un sms par exemple
2010-08-10 11:24:12 zetrader: tu as le droit de recevoir des sms pendant ton boulot
2010-08-10 11:24:26 zetrader: on peut croire que c'est un truc perso, ça te regarde
2010-08-10 11:25:35 Legiton: lol astucieux il y a meme mt4 sur iphone lol
2010-08-10 11:25:40 zetrader: et sinon sur le pc un truc doit pouvoir se programmer en effet pour t'alerter
2010-08-10 11:25:45 zetrader: par mail, par sms ...
2010-08-10 11:26:08 Legiton: je prends mes point d'entrée sur iphone et j'envois l'ordre sur oanda
2010-08-10 11:26:39 Legiton: oanda en plus c'est en java donc a part chez bnp ca devrait passé ailleur
2010-08-10 11:26:48 zetrader: bah à l'époque où je tradais via le pc les tel n'étaient pas aussi évolués que ça
2010-08-10 11:26:54 zetrader: mais là tu soulignes un bon point
2010-08-10 11:27:04 zetrader: si tu trades via ton tel, ils peuvent rien te dire
2010-08-10 11:27:10 zetrader: c'est pas l'outil de boulot
2010-08-10 11:27:20 Legiton: mon apli mt4 iphone et onada en java et hop
2010-08-10 11:27:21 zetrader: et ils sont pas obligés de savoir ce que tu fais
2010-08-10 11:27:41 Legiton: mais ca fait vraiment bricoleur mdr
2010-08-10 11:28:04 zetrader: trader avec le telephone ? pourquoi pas mais faut un bon telephone et un bon reseau
2010-08-10 11:28:14 Legiton: je raconte ce genre de truc autour de moi tout le monde se fout de ma gueul oblogé j'ai pas tes resultats aussi
2010-08-10 11:28:23 zetrader: bah c'est un investissement qui a du sens, si ça te permet de cumuler les revenus
2010-08-10 11:28:39 Legiton: ca fait plus serieu quand tu le dit
2010-08-10 11:28:40 zetrader: de temps en temps tu vas dans la salle de pause, ou aux toilettes
2010-08-10 11:28:43 Legiton: lol
2010-08-10 11:28:47 zetrader: et bien sur t'oublie pas ton tel portable ;)
2010-08-10 11:29:05 zetrader: tu vas boire un verre c'est l'occasion ^^
2010-08-10 11:29:30 Legiton: bien oui mais pour le commun des mortel le fait meme de gagner en bourse pour un particulier ca releve de l'exploit surhummain alor la depuis ton taf sur un tel laisse tomber
2010-08-10 11:29:47 Legiton: lol
2010-08-10 11:30:15 zetrader: tu sais en septembre 2005, octobre 2005, novembre 2005, decembre 2005 (des mois où j'ai gagné en bourse)
2010-08-10 11:30:32 zetrader: chacun de ces mois j'étais en intérim la deuxième mission que je te disais ^^
2010-08-10 11:30:55 zetrader: le matin avant d'aller au taff j'écoutais la radio
2010-08-10 11:31:10 zetrader: quand j'allumais le pc du taff le matin, tu sais la procédure habituelle
2010-08-10 11:31:25 zetrader: j'ouvrais les fenetres du boulot mais aussi celle de bourse pour jeter un oeil ^^
2010-08-10 11:31:32 zetrader: les fenetres de logiciel du boulot
2010-08-10 11:31:51 Legiton: ouai et tout de suite ca fait plus serieu mais tu restes une exeption a moin que les autres ne partages pas leurs experience mais je pense plutot que c'est bien rare
2010-08-10 11:31:54 zetrader: nan sérieux c'est faisable mais encore plus avec un tel portable qui le ferait pas trop mal
2010-08-10 11:32:10 zetrader: pour un chef qui te ferait chier ou qui bloquerait des accès sur ton ordi
2010-08-10 11:33:00 Legiton: faudrait de l'entrenement mais je pense que ta technique doit vraiment etre super beton pour que tu soit confiant comme ca lol
2010-08-10 11:34:00 zetrader: bah y a des fois où la boss me convocait dans son bureau pour parler d'un truc
2010-08-10 11:34:14 zetrader: ça m'ennuyait parce que j'avais un truc à surveiller et c'était un peu chaud ^
2010-08-10 11:34:26 zetrader: donc je dis pas que c'était pas délicat des fois
2010-08-10 11:34:30 Legiton: lol
2010-08-10 11:34:48 zetrader: c'est pour ça que forcément tu dois essayer d'adapter les choses
2010-08-10 11:35:17 zetrader: besoin est tu clotures des positions ou tu t'en prends pas si ça va etre une reunion de boulot un peu longue par exemple
2010-08-10 11:35:37 zetrader: c'est clair qu'en salle de réunion tu peux difficilement dire "le cac 40 il en est où là ?"
2010-08-10 11:35:39 Legiton: j'espere juste que ma technique suffira et ne me fera pas faut bon dés le depart lol
2010-08-10 11:35:55 zetrader: le mieux que tu puisses faire, c'est une escapade genre je vais aux toilettes
2010-08-10 11:36:03 zetrader: et au passage aller jeter un oeil sur ton ordi de boulot ;)
2010-08-10 11:36:52 Legiton: je vais voir mais deja si je peut retiré un revenu de ma methode je serai deja heureu
2010-08-10 11:37:21 zetrader: en tout cas justement parce que tu n'es pas sur, essaye de diversifier
2010-08-10 11:37:34 zetrader: imagine un mois où ton trading rapporte rien et que tu bosses en meme temps
2010-08-10 11:37:47 zetrader: tu n'auras pas completement perdu ton temps et tu encaisseras mieux le coup
2010-08-10 11:38:28 Legiton: pendant 2 mois je vais juste faire ca jusqua dison fin novembre si d'ici la ca capote va falloire que je me réavise rapidement
2010-08-10 11:41:18 Legiton: bon aller je vais boire un café je revien dans 30 min
2010-08-10 11:42:54 zetrader: ok à plus tard :)
2010-08-10 12:24:39 lottie: ouai j'ai fait pareil
2010-08-10 12:24:51 lottie: je lis ce que j'ai raté
2010-08-10 12:30:13 lottie: ok vu
2010-08-10 12:34:09 lottie: sortir 700 eur d'un si petit capital c'set beaucoup trop chaud
2010-08-10 12:34:11 zetrader: des choses à rajouter pour legitton, lottie ? après il pourrait aussi opter pour une optique plus "investissement" tout en bossant, le temps d'augmenter son capital, pas obligé de choisir de faire du trading en même temps que le boulot, c'est à lui de voir selon sa sensibilité et ses disponibilités mais je lui conseille au moins dans un premier temps de ne pas compter que sur le trading, on sait jamais
2010-08-10 12:34:25 lottie: 700 eur par mois c'est énorme avec un tel capital
2010-08-10 12:35:26 zetrader: oui je l'ai fait et plus mais ce n'est pas forcément reproductible à tout moment, ça dépend aussi des conditions de marché etc ...
2010-08-10 12:35:38 lottie: etre sous capitalisé c'est comme etre trop leveragé
2010-08-10 12:36:01 lottie: oui mais tu as fait faillite avant, donc ca t'a appris "à la dure" un risk management qui a permis de faire ca
2010-08-10 12:36:07 zetrader: il faut qu'il anticipe de faire moins, si il fait mieux tant mieux, mais à mon avis c'est imprudent de tabler sur des hypothèses aussi hautes
2010-08-10 12:37:10 Legiton: oui je sais bien mais j'augmente pas le levier pour autant risque de 5% par trade pas plus
2010-08-10 12:37:13 zetrader: d'où le fait qu'il faut absolument qu'il essaye d'avoir un autre revenu pas que ça
2010-08-10 12:37:30 lottie: punaise j'ai envei de faire la sieste
2010-08-10 12:37:33 lottie: comme un ESPAGNOl
2010-08-10 12:37:44 zetrader: déjà pour éviter de piocher dans le capital de trading régulièrement, ce qui serait un frein à sa croissance
2010-08-10 12:38:03 zetrader: avec un petit capital ce serait un frein même avec une bonne performance
2010-08-10 12:38:09 lottie: oui
2010-08-10 12:38:42 lottie: pour le capital, y'a livret A ou une promo ING parrainnée :) et trades wawa en virtuel pendant un certain temps
2010-08-10 12:38:43 Legiton: peut etre que je peut réinvestire en attendant que le chomage me coupe le robinet lol
2010-08-10 12:38:54 lottie: recherche de taf de trader (histoire d'etre sur d'etre refusé)
2010-08-10 12:39:12 zetrader: LOL pas mal lottie ;)
2010-08-10 12:39:12 Legiton: lol je l'ai deja fait lol
2010-08-10 12:39:16 lottie: faut etre confortable avec son capital, pas penser "robinet et besoin vitaux"
2010-08-10 12:39:49 Legiton: deja ce sera un poids en moin si je peut conserver un certain temps le chomage
2010-08-10 12:39:52 lottie: là aussi tu l'as fait ? : www.cadremploi.fr/emploi/...
2010-08-10 12:40:11 Legiton: parceque pendant quelque mois je ne toucherai opas a mes gains si il y en a
2010-08-10 12:40:12 zetrader: aaaaah notre offre de trader de volailles !!! :)
2010-08-10 12:41:11 lottie: plus sérieusement, un blog FX te permettrait de structurer tes idées, de garder une discipline et éventuellement de faire des €€ en plus
2010-08-10 12:42:21 Legiton: oui mais en plus de mon trading difficile a géré un blog je le ferai si je retire quelque gains pour mieu me structuré
2010-08-10 12:42:25 lottie: capital sur ING à 4.8% pdt 3 mois, tu investis dnas un nom de domaine, tu fais un site, contenu régulier et de qualité, tu le monétises et tu vises 50-100 eur/mois qui pourront combler les stop loss et te permettre de ne pas prendre les paumes sur ton chomage
2010-08-10 12:43:34 Legiton: 50-100 euros par mois je vois pas comment je vais faire
2010-08-10 12:44:17 zetrader: pub, affiliation, partenariats
2010-08-10 12:44:17 lottie: bah faut de l'imagination, chercher, fouiller
2010-08-10 12:44:24 zetrader: là lottie te parle revenus web
2010-08-10 12:44:28 zetrader: pas le trading
2010-08-10 12:44:36 lottie: il y a 20 ans il y avait pas google, les gens étaient plus créatifs :) aujourd'hui y'a plus qu'à chercher
2010-08-10 12:44:57 Legiton: oui mais faire 100 euro sur un site faut vraiment qu'il soit de qualité je pense
2010-08-10 12:45:02 lottie: oui il faut DIVERSIFIER tes revenus pour éviter de la double peine sur les paumes => perte en K ET augmentation du risque
2010-08-10 12:45:04 zetrader: mais ça peut etre unemanière aussi de structurer tes idées et essayer de t'obliger à faire gaffe
2010-08-10 12:45:09 zetrader: en faisant un suivi public
2010-08-10 12:45:11 lottie: bah fais de la qualité :)
2010-08-10 12:45:16 zetrader: tu as pas forcément envie de te planter
2010-08-10 12:45:37 lottie: ton expérience peut etre utile à d'autres
2010-08-10 12:45:53 lottie: la qualité vient de ce que tu sais faire d'unique
2010-08-10 12:45:55 zetrader: faire tes réflexions et ton suivi d'expérience via le blog
2010-08-10 12:46:07 zetrader: tu auras aussi peut-etre des avis qui peuvent t'intéresser
2010-08-10 12:46:38 Legiton: je vois plutot sa si ca dure si ca sarrete dans un mois lol j'ai pas l'air con
2010-08-10 12:47:11 zetrader: tu as le choix entre le faire dans ton coin sans rien dire à personne et essayer d'en faire une expérience publique dans la durée qui peut rapporter des euros au passage
2010-08-10 12:47:42 lottie: il doit bien y avori des forums spécialisés
2010-08-10 12:47:42 lottie: ou alors faut que tu socialises avec des autres fx traders
2010-08-10 12:47:45 zetrader: si ça s'arrête dans un mois c'est que tu auras fait des erreurs
2010-08-10 12:48:07 zetrader: donc période de réflexion rien n'empêche de faire une pause pour réfléchir à ces erreurs
2010-08-10 12:48:29 Legiton: oui je vois le bennefice du blog mais je le vois plus si j'ai quelque chose a dire sur la durée pour le moment c'est meme pas encore le dbut lol
2010-08-10 12:48:32 zetrader: si tu as fait publiquement ces erreurs, c'est peut-etre dur pour l'ego
2010-08-10 12:48:47 zetrader: mais je suis sur que certains pourront essayer de te dire où était tes erreurs
2010-08-10 12:48:54 lottie: bah au début : hésitations, recherche d'un broker, comparatif de brokers, comparatif des plateformes
2010-08-10 12:48:54 zetrader: où étaient tes erreurs
2010-08-10 12:49:06 lottie: ca fait déjà des sujets potentiellement monétisables
2010-08-10 12:49:20 Legiton: ca je l'ai fait techniquement je sais ou et pkoi
2010-08-10 12:50:06 zetrader: il n'y a pas que des cons et des mythos sur le web, et certains en voyant que tu te plantes ou que tu risques de te planter, si ils ont fait la même chose à un moment, ils pourront te donner leur retour d'expérience
2010-08-10 12:50:10 Legiton: ya des topic sur le site trader forex
2010-08-10 12:50:57 Legiton: money management des technique de trading fx des avis brokers fx ca fait 2 ans que je suit dessus
2010-08-10 12:51:04 zetrader: sinon tu fais juste boulot et trading via ton smartphone, mais je pense que tu aies grand chose à perdre à tenter l'experience web
2010-08-10 12:51:18 zetrader: au pire si tu laisses le site à l'abandon, tu perds pas grand chose voire rien en fait
2010-08-10 12:52:03 Legiton: oui je pense que l'experience du blog serait bien et je souhaiterai vraiment la tenter mais plus avec du recul du genre dans 3-4 mois si je suis encore capitalisé lol
2010-08-10 12:52:06 zetrader: pardon je pense "PAS" que tu aies grand chose à perdre à tenter l'experience web
2010-08-10 12:53:19 zetrader: plus tard tu pourras porter le tee shirt "fuck me i'm famous", c'est quelque chose quand même
2010-08-10 12:53:33 lottie: rhalala
2010-08-10 12:53:44 Legiton: lol c'est clair j'en reve deja
2010-08-10 12:53:46 lottie: ca permet aussi de structurer ta discipline personnelle
2010-08-10 12:54:09 lottie: parce que sinon arrivera un moment ou tu craqueras et auras envie "de te refaire" et tu feras "all in"
2010-08-10 12:54:11 zetrader: ok tu préfères avoir quelque chose à raconter après 3/4 mois d'essais pourquoi pas, mais je crois que lottie sera du même point de vue que moi, le faire au fur et à mesure a quelque chose d'intéressant aussi
2010-08-10 12:54:13 lottie: et là c'est dangereux
2010-08-10 12:54:26 lottie: oui pareil que ze
2010-08-10 12:54:51 Legiton: je tien deja un petit carnet de bord manuscrit avec mes positions si j'ai respecter ma technique si oui ou si non pourquoi pour annalyser et faire des efforts sur les axes d'ameliorations
2010-08-10 12:55:03 lottie: après si t'as pas envie t'as pas envie, c'était juste une idée :)
2010-08-10 12:55:12 lottie: pour trouver des sous sans etre salarié
2010-08-10 12:55:39 zetrader: je comprends bien qu'on aimerait présenter les choses bien, de manière parfaite et éviter de présenter nos difficultés, nos hésitations
2010-08-10 12:55:59 zetrader: mais c'est aussi ce qui rend le truc intéressant, tu fais le partage de ces difficultés rencontrées
2010-08-10 12:56:22 zetrader: en live, puis tu vois aussi comment évolue ta manière de voir les choses
2010-08-10 12:56:45 zetrader: en fonction des difficultés rencontrées
2010-08-10 12:57:41 zetrader: mais comme dit lottie, c'est toi qui choisit, c'est peut-etre parce qu'on l'a déjà fait qu'on te dit ça et qu'avec le recul on trouve que c'est pas une mauvaise expérience
2010-08-10 12:57:45 Legiton: je comprends ce que vous dites mais géré le trading plus le blog dés le debut je sais pas puis en plus j'ai aucune experience en blog j'y connait que dalle mais bon sa doit s'apprendre aussi
2010-08-10 12:58:37 zetrader: bah dans ce cas concentre toi juste sur boulot + trading
2010-08-10 12:58:47 zetrader: je comprends que ça fasse bcp
2010-08-10 12:59:01 zetrader: déjà boulot + trading faut pouvoir faire, ça occupe pas mal
2010-08-10 12:59:28 Legiton: en faite je pense que c'est parceque j'ai envie de partager un truc qui marche pas un truc qui s'avere naze au bout d'un moi lol du genre on donnera mon liens au noob en mettant "erreur a ne pas faire " lol j'ai pas trop envie d'etre ce genre de reference
2010-08-10 12:59:42 zetrader: puis après lors de congés ou lors d'une fin de mission d'intérim pourquoi pas, développer le blog
2010-08-10 13:00:15 zetrader: t'inquiètes je comprends tout à fait
2010-08-10 13:00:37 zetrader: tu sais quand je me suis ruiné, je n'ai pas fait tout de suite un site commentjemesuisruine.com
2010-08-10 13:00:50 Legiton: oui rien n'est figé puis de toute façon c'est une chose que je souhaitait faire mais plutot apres quelque mois pas juste au debut
2010-08-10 13:00:53 zetrader: j'ai effectivement attendu de commencer à regagner pour partager mon expérience
2010-08-10 13:01:39 Legiton: au pire je mettrait en comm sur ton blog comment je me suis ruiné lol
2010-08-10 13:01:44 zetrader: ok je comprends ce point de vue :)
2010-08-10 13:02:23 Legiton: screen du compte en appel de marge et tout la grande classe
2010-08-10 13:02:30 Legiton: "pour toi public"
2010-08-10 13:02:40 Legiton: lol
2010-08-10 13:02:47 zetrader: j'en connais qui préfèrent ne pas parler du tout publiquement de cet épisode, et pour ceux qui n'ont pas regagné ce qu'ils ont perdu c'est tout à fait compréhensible
2010-08-10 13:03:34 zetrader: c'est dire j'ai essayé je me suis brulé et j'ai pas réussi à prendre ma revanche, admettre publiquement qu'on a perdu et c'est pas facile des fois je pense pour l'ego
2010-08-10 13:03:49 Legiton: oui mais ca peut aider quand meme les autres je suis pas trop altruiste mais rien que de l'ecrire peut etre que ca peut s'aider soi meme
2010-08-10 13:04:45 zetrader: oui, comme faire un enfant est un acte egoiste quand on y pense vraiment, c'est avant tout à toi que tu veux rendre service ^^
2010-08-10 13:05:43 Legiton: tien j'ai un bouquin sur la pensée anarchique qui dit que tout en fait dans son interet*
2010-08-10 13:05:44 zetrader: mais si ça peut intéresser d'autres ou renseigner d'autres, c'est intéressant justement parce que ça sert ton intérêt, mais pas que le tien, c'est cool vu comme ça
2010-08-10 13:07:14 zetrader: bah tu sais, c'est ma pensée depuis l'âge de mes 16 ans sur la psychologie humaine (que l'être humain fait tout par intérêt quand on y pense bien, que ça fait partie de lui, c'est inscrit en lui, après on peut faire des jugements de valeur selon les types d'intérêts recherchés mais bon c'est un autre débat)
2010-08-10 13:07:59 zetrader: ce que je trouve cool c'est la converge d'intérêts
2010-08-10 13:08:16 zetrader: dans la nature aussi c'est beau, la symbiose, l'harmonie
2010-08-10 13:08:17 lottie: punaise j'étais en train de lire le rapport annuel d'abc arbitrage, il est top, il y a des belles photos de leur salle des marchés
2010-08-10 13:08:29 zetrader: la convergence d'intérêts pardon
2010-08-10 13:09:03 zetrader: la divergence d'intérêts en général c'est ça qui fait mal dans nos rapports humains ^^
2010-08-10 13:10:00 zetrader: ce qui sont intelligents (enfin je pense) essaient de développer les convergences plutôt que les divergences
2010-08-10 13:10:15 zetrader: ceux qui sont intelligents
2010-08-10 13:10:42 zetrader: Enfin je m'égare là, ça devient philosophique ^^
2010-08-10 13:10:54 Legiton: moi j'ai interet a me sortir les doigts du cul pour debut septembre maxi mon clavier d'ordinateur aussi (sinon je l'eclate )lol
2010-08-10 13:11:22 Legiton: nan c'est interressent de savoir qu'on peut partager un avis sur quelque chose d'aussi reflechit
2010-08-10 13:12:37 zetrader: tes doigts étaient où ? :blink:
2010-08-10 13:12:41 zetrader: LOL
2010-08-10 13:13:28 Legiton: lol jai dit du cul je voulait dire de mes poches
2010-08-10 13:13:38 Legiton: j'ai rippé
2010-08-10 13:13:45 zetrader: oui intéressant mais c'est plus compliqué que ça, et c'est toujours du cas par cas, des fois t'as pas intérêt à converger, c'est plus intéressant de rester en divergence d'intérêt ;)
2010-08-10 13:14:49 zetrader: je pense par exemple aux partenariats qui seraient foireux
2010-08-10 13:16:08 Legiton: puis c'est ce qui te rapporte de l'argent en bouse quand tu gagne c'est que tu a acheté ou vendu a quelquun qui a perdu si tu as gagner ou inversement
2010-08-10 13:16:18 Legiton: bourse*
2010-08-10 13:16:38 zetrader: nan BOUSE c'était bien
2010-08-10 13:17:11 Legiton: vous diverger d'opinion mes converger dans la recherche de votre interet personnel
2010-08-10 13:17:41 Legiton: j'ecrit vraimen a l'arrache lol
2010-08-10 13:18:01 Legiton: la c'est pire que tout
2010-08-10 13:18:22 zetrader: ouaip bah ça c'est plutot intelligent si tu arrives à faire ça, on pense pas pareil, mais on arrive quand même à converger dans la pratique pour y trouver chacun son compte
2010-08-10 13:18:36 zetrader: mais bon le business c'est souvent ça non ?
2010-08-10 13:19:10 Legiton: souvent oui
2010-08-10 13:22:54 zetrader: bon faut que tu trouves un boulot de charcutier trader, tu trades entre 2 découpées de volaille
2010-08-10 13:23:11 zetrader: et tu montes ton blog le soir en parallèle
2010-08-10 13:23:36 Legiton: ouai pas mal ca je peut aussi enchainé la nuit a ce rythme ca coute rien lol
2010-08-10 13:24:05 zetrader: regarde rocky, il a jamais vraiment été boxeur, mais montrer son entrainement sous forme de film, ça lui a rapporté encore plus que de vraiment boxer ^^
2010-08-10 13:25:06 Legiton: ouai je vais ecrire un bouquin lol que je gangne ou non ya que le titre qui change
2010-08-10 13:25:18 zetrader: n'empêche
2010-08-10 13:25:29 zetrader: demande à lottie, mais je pense que ce serait une bonne idée
2010-08-10 13:25:41 zetrader: que tu commences ton blog, genre ça va commencer, avec une dose d'humour
2010-08-10 13:25:49 zetrader: genre rocky training
2010-08-10 13:26:02 zetrader: bon c'est vrai que si tu te plantes, ça fera peut-etre pas le buzz que tu veux ;)
2010-08-10 13:26:16 zetrader: ça fera peut-etre un buzz mais pas celui souhaité ;)
2010-08-10 13:27:05 zetrader: mais bon si tu peux gagner du fric sur une perte c'est déjà ça ^^
2010-08-10 13:27:15 zetrader: tu remonteras sur le ring ensuite, ce sera rocky II
2010-08-10 13:27:17 Legiton: je passerai au 20h sous le titre " ces personnes qui se ruine en speculant plus que le pmu le fleau du 21 eme siecle "lol
2010-08-10 13:28:29 zetrader: 'ttention le filon des loosers a déjà été exploité, va falloir que tu sois original ^^
2010-08-10 13:29:30 Legiton: les neolooser
2010-08-10 13:30:17 zetrader: non mais fais comme tu le sens, si tu veux pas te dévoiler tout de suite, je peux comprendre
2010-08-10 13:31:00 Legiton: je prefere patienter au moin le temps de tester vraiment dans de bonne condition
2010-08-10 13:31:01 zetrader: mais dans l'ordre de priorité pour toi je dirais :
2010-08-10 13:31:10 zetrader: 1) essayer d'avoir un revenu assez sûr, où tu peux pas perdre
2010-08-10 13:31:37 zetrader: 2) essayer de gagner en trading en parallèle, si ça marche pas trop mal tu pourras y accorder plus de temps et de capitaux
2010-08-10 13:31:56 zetrader: franchement c'est comme ça que j'ai procédé lors de ma reprise en 2002
2010-08-10 13:32:19 Legiton: le chomage me donne le 1 et le 2 ce sera si tout va bien
2010-08-10 13:32:29 zetrader: en 2003 j'ai rajouté du fric, mais j'avais une règle dans ma tete
2010-08-10 13:32:36 zetrader: je rajoute que si je gagne
2010-08-10 13:32:39 zetrader: pas si je perds
2010-08-10 13:32:57 Legiton: ouai asser saint comme gestion
2010-08-10 13:34:06 zetrader: mais pour pouvoir rajouter petit à petit aussi, c'est pareil il faut le numéro 1, faut du revenu parallèle
2010-08-10 13:35:30 zetrader: et là tu pourras si tu gagnes avoir ton capital qui a grossi sous l'effet des plus-values + rajouter de temps en temps un peu de capital pour etre plus à l'aise niveau capital disponible
2010-08-10 13:35:59 zetrader: toujours avec la règle que tu rajoutes uniquement si tu vois que ça marche pas trop mal depuis un moment, que c'est du positif
2010-08-10 13:36:58 Legiton: c'est sure le chomage me permettra pas de mettre en grnage quoique ce soit mais si pv il y a je pourrai tou réinvestire
2010-08-10 13:37:34 lottie: /me lit avec attention ce qeu dit zetrader et approuve à 100%
2010-08-10 13:43:50 Legiton: scalp rapide sur put j'ai prit 1 cent soit 70 euros
2010-08-10 13:47:49 zetrader: pour quel capital engagé ?
2010-08-10 13:48:48 Legiton: j'ai pri au comptant 1500 euros a 0.20 jattendais un mouvement de 1 cent dans un sens ou dans l'autre pour cloturer
2010-08-10 13:48:58 Legiton: capital 2500
2010-08-10 13:49:13 lottie: tu as bien fait le bid ask, tu as pas fait sur les derniers cours cotés j'espère ?
2010-08-10 13:49:31 zetrader: donc le capital engagé sur le trade c'est 1500 euros, pas 500
2010-08-10 13:49:46 zetrader: 1500+70 tu l'as fait devenir 1570
2010-08-10 13:49:59 zetrader: le capital engagé sur le trade c'est 1500 euros, pas 2500
2010-08-10 13:50:32 Legiton: ya aucun moyen chez bourso en demo de faire avec le bid ask il te calcul le dernier cour coté
2010-08-10 13:50:40 zetrader: 2500 c'est ton capital disponible, devenu maintenant 2570 c'est ça ?
2010-08-10 13:50:58 zetrader: ah ... bon legiton, sur mes simulations sur warrants en 2002
2010-08-10 13:51:11 Legiton: mais quand je suis passé a l'achat le bid etait a 0.19 encore moin cher que ce que je l'ai payé
2010-08-10 13:51:12 zetrader: je suivais le bid / ask en temps réel
2010-08-10 13:51:16 lottie: bah 1 centime sur le dernier cours coté c'est pas pareil que sur bid ask
2010-08-10 13:51:35 lottie: ca fausse totu
2010-08-10 13:51:59 zetrader: et les volumes éventuellement je suivais mais le bid / ask c'est le plus important
2010-08-10 13:52:08 zetrader: c'est ce qui fait que ton trade serait passé ou pas
2010-08-10 13:52:30 Legiton: j'ai prit a 0.20 dernier cour coté le bid etait a 0.19 le ask a 0.18 quand je suit sorti dernier cour coté 0.21 et bid ask + 0.01
2010-08-10 13:52:33 lottie: bcp de méthodes peuvent marcher sans spread
2010-08-10 13:53:14 lottie: ok ca marcherait alors
2010-08-10 13:53:14 Legiton: donc bon quoiqu'il arrive
2010-08-10 13:53:22 Legiton: +0.01
2010-08-10 13:53:23 zetrader: ah ok donc mais pourquoi prendre 0.20 dans ce cas ? au moment de l'entrée si tu veux que ta simulation soit réaliste, faut que tu voies le bid/ask qu'il y avait au moment de ton entrée
2010-08-10 13:53:45 Legiton: apres c'est vrai que le simulateur me fait acheter ou vendre au dernier cour coté
2010-08-10 13:54:11 zetrader: puisque comme tu sais maintenant, si y a pas eu d'échanges à ce moment-là, il n'y a pas de trace dans l'historique du bid/ask pour un moment donné
2010-08-10 13:54:15 Legiton: je l'ai vu mais il me font prendre le dernier cour coté
2010-08-10 13:54:27 zetrader: d'accord
2010-08-10 13:55:05 Legiton: c'est vrai que la ca a marché mais faut etre attentif parceque des fois on peut etre fausser par ca
2010-08-10 13:55:49 Legiton: DE000CM6WYJ3- G124Z
2010-08-10 13:56:00 Legiton: j'ai choisit ce put pour ca sensibilité
2010-08-10 13:56:19 Legiton: il a bougé de 0.01 pour a peine 3 points de cac
2010-08-10 13:56:32 Legiton: merci abc bourse
2010-08-10 13:57:10 Legiton: j'avais un objectif de 5 point a la baisse abc bourse ma sorti le plus adapter
2010-08-10 13:57:32 Legiton: enfin j'ai du choisir mais il etait dans les premiers
2010-08-10 13:57:35 lottie: vous préparez vos call/put du jour avant l'ouverture ? petite fiche avec les codes ?
2010-08-10 13:58:25 Legiton: mais bon c'est toujour pareil en réel a cette epoque si j'aurai jamais tenter je passe le temps c'est tout j'avais juste envie de voir si ce que je pensais etait juste en y mettant un enjeu fictif
2010-08-10 13:59:07 zetrader: pour moi oui en généralje regarde la veille, des fois je fais une mise à jour et je switche en cours de journée si je m'aperçois que finalement c'était pas le bon warrant
2010-08-10 13:59:18 Legiton: nan perso jai aucune methode sur put pour le moment j'attend une opportunité
2010-08-10 14:02:36 zetrader: mais bon comme la mourtarde maille des fois j'en trouve pas qui m'aillent
2010-08-10 14:08:03 lottie: la vol est morte tout le monde attend BennyB à 20h15
2010-08-10 14:11:51 Legiton: tien on a prit 10 point mon put toujour collé a 0.21 pourtant je l'ai eu a 0.20 et en regardant le bid ask cetait 0.19 on était a 3730
2010-08-10 14:12:00 zetrader: oui il va dire qu'il maintient les taux bas pour longtemps etc ... non ?
2010-08-10 14:12:21 Legiton: comme d'hab
2010-08-10 14:12:32 zetrader: benny b, un rentier qui a du retravailler au passage
2010-08-10 14:12:56 zetrader: "Benny B est maintenant coordinateur à l'aéroport de Bruxelles, Perfect agent de sécurité."
2010-08-10 14:13:02 zetrader: fr.wikipedia.org/wiki/Ben...
2010-08-10 14:13:29 zetrader: je sais pas si legiton connait, c'est vieux
2010-08-10 14:13:36 zetrader: c'était eux : www.coup-de-vieux.fr/wp-c...
2010-08-10 14:13:55 zetrader: ce morceau www.youtube.com/watch?v=a...
2010-08-10 14:14:36 Legiton: a si maintenant que tu le dit j'ai vu un reportage sur lui j'etait trop jeune quand il a eu son quart d'heur de gloire
2010-08-10 14:15:33 zetrader: Ouaip, un ou deux ans, pas plus, c'est déjà pas mal dans le show bizz
2010-08-10 14:15:48 lottie: Mais vous etes fous ??? ooooh oui
2010-08-10 14:15:54 Legiton: lol
2010-08-10 14:16:16 lottie: allo paul, toujours ok pour le golf ? (ah non ca c'est autre chose)
2010-08-10 14:16:50 zetrader: j'aimais bien cette chanson, j'avais 14 ans LOL quand ça passait à la radio, je mettais à fond la caisse, fenêtre grande ouverte, je devais bien faire chier mon entourage ^^
2010-08-10 14:17:52 zetrader: c'est pas le top musicalement même si c'est pas désagréable, mais elle est marrante puis elle véhicule de l'espoir, je crois que c'est ces 2 choses là qui l'ont fait marcher
2010-08-10 14:19:56 zetrader: hey lottie
2010-08-10 14:20:34 zetrader: un truc entre trentenaires heureux LOL, tu te souviens de celle-là :
2010-08-10 14:20:36 zetrader: www.youtube.com/watch?v=w...
2010-08-10 14:21:26 lottie: ouaise je bosse désolé je sais pas comment vous faites
2010-08-10 14:21:38 zetrader: bordel y a des effets spéciaux, un truc de dingue ^^
2010-08-10 14:21:39 lottie: je regarde les prospectus dse titres participatifs BNP
2010-08-10 14:22:31 zetrader: ah oui quand même, et alors tu en penses quoi ?
2010-08-10 14:22:58 lottie: chacun sa niche de marché :)
2010-08-10 14:23:45 zetrader: t'as fait un petit sourire, c'est un signe avant-coureur, t'en penses du bien :)
2010-08-10 14:23:49 zetrader: pas vrai, legiton ? ;)
2010-08-10 14:24:54 zetrader: bordel ABCA - ABC ARBITRAGE réservé à la hausse
2010-08-10 14:24:59 zetrader: Cours : 6,900 ( + 0,145 % )
2010-08-10 14:25:03 zetrader: en tout cas elle chute pas
2010-08-10 14:26:51 zetrader: je vois le cac à -1% mais y a rien qui chute vraiment, les mains du marché sont toujours assez fortes
2010-08-10 14:27:09 zetrader: ou absentes ... ;)
2010-08-10 14:30:54 zetrader: le cac veut pas glisser
2010-08-10 14:30:59 zetrader: il manque de l'huile
2010-08-10 14:31:42 zetrader: mets de l'huile petit cac 40
2010-08-10 14:31:45 zetrader: www.youtube.com/watch?v=v...
2010-08-10 14:32:47 lottie: fte aussi monte
2010-08-10 14:33:12 zetrader: oui j'avais vu, pas la peine d'espérer un meilleur rendement pour elle auj
2010-08-10 14:38:25 zetrader: ah au fait tu sais pour l'uc chez ing direct, ça a été attribué la valeur de part
2010-08-10 14:38:42 zetrader: mais laisse tomber, 3 ans après, je comprends pas que ce soit aussi long
2010-08-10 14:39:23 zetrader: d'ailleurs je crois bien qu'ils m'ont exécuté au plus haut en attendant un max l'attribution de valeur part, heureusement que j'en ai pris peu
2010-08-10 14:40:38 zetrader: regarde c'est celle-là :
2010-08-10 14:40:40 zetrader: www.boursorama.com/graphi...
2010-08-10 14:41:25 zetrader: j'envoie l'ordre d'achat uc + fonds euro jeudi 29 juillet vers 16h30 un truc comme ça
2010-08-10 14:41:31 zetrader: virement interne comme tu sais
2010-08-10 14:41:56 zetrader: ça cote 336.65 ce truc high dividendes
2010-08-10 14:42:19 lottie: tu l'as eu à combien ?
2010-08-10 14:42:36 zetrader: le week-end toujours pas de retour valeur part, ça cloture vendredi soir à 335.34
2010-08-10 14:43:13 zetrader: bah devine à quel prix de revient ils me l'ont fait passer ? 345.36 euros
2010-08-10 14:43:21 zetrader: tu mattes le graphique on pouvait pas faire + haut
2010-08-10 14:43:44 zetrader: 345.36 le plus haut, le 4 août 2010
2010-08-10 14:43:56 zetrader: donc je suppose qu'ils ont du attribuer la valeur part ce jour là
2010-08-10 14:44:07 zetrader: 345.33 le plus haut pardon, le 4 août 2010
2010-08-10 14:44:42 zetrader: ce que je comprends pas c'est pourquoi ça met autant de temps en interne
2010-08-10 14:45:10 zetrader: sur minitel il y a + de 10 ans de ça, c'était bien plus rapide pour passer des ordres d'achat
2010-08-10 14:45:55 zetrader: enfin bref ça va que j'en ai très peu, mais sur le principe j'aime pas leur manière de faire
2010-08-10 14:48:51 zetrader: Déjà par exemple te faire un pru supérieur de 3 centimes supérieur au cours le + haut coté sur la période, c'est un peu space.
2010-08-10 14:49:23 zetrader: Ensuite ça me parait opaque le moment où ils décident enfin de t'exécuter, est-ce un choix ?
2010-08-10 14:49:44 zetrader: A la vente aussi je me souviens ça avait mis du temps, je trouvais que c'était beaucoup
2010-08-10 14:51:43 lottie: c'est pour ca que j'aime pas l'AV
2010-08-10 14:51:46 lottie: enfin, tant que tu as ta prime :)
2010-08-10 14:52:23 zetrader: bah prendre bcp d'UC, je pense pas que l'AV soit le bon support pour investir
2010-08-10 14:52:47 zetrader: assurance-vie c'est bon pour les fonds euros mais pour des supports d'investissements, vaut mieux le PEA je pense
2010-08-10 14:53:26 zetrader: y a peut-etre juste pour les obligs / paniers d'obligs que c'est valable, ils prennent moins de frais d'ailleurs sur panier obligs que sur panier actions
2010-08-10 14:54:12 zetrader: mais bon là aussi faut un bon timing ou un très bon rendement pour les obligations, pour que ça vaille le coup d'en loger dans l'AV
2010-08-10 14:56:11 zetrader: et évidemment un très bon timing sur gros paniers actions pourrait le faire aussi, mais comme disait l'article "réquisitoire contre l'assurance-vie" que tu citais, ça revient peut-etre plus cher au final que via pea ou compte-titres
2010-08-10 14:57:48 lottie: ABCA joue à EADT
2010-08-10 14:57:53 lottie: 6.87 / 6.90
2010-08-10 15:19:03 zetrader: tiens un certain forex.fr a posté un message sur mon forum immobilier
2010-08-10 15:19:18 zetrader: c'est un nouveau celui-là
2010-08-10 15:19:35 zetrader: il parle français contrairement à l'autre
2010-08-10 15:19:37 zetrader: zetrader.fr/forum-bourse-...
2010-08-10 15:20:19 zetrader: je vois son idée avec le "suite de l'article", ça me dérange pas ;)
2010-08-10 15:20:43 lottie: ah le site a pas mal de liens referrer vers des brokers FX
2010-08-10 15:20:56 lottie: il a doublé Legiton sur ce coup :)
2010-08-10 15:21:04 zetrader: ouaip ;)
2010-08-10 15:27:49 lottie: son message n'est pas de l'OC
2010-08-10 15:28:01 zetrader: OC = ?
2010-08-10 15:28:27 zetrader: ce n'est pas lui qui est l'auteur de son article sur forex.fr ?
2010-08-10 15:28:34 zetrader: son article c'est du repompage ?
2010-08-10 15:28:58 lottie: essaye de copier/coller la phrase de titre dans goog
2010-08-10 15:29:20 lottie: la 1e phrase du corps plutot
2010-08-10 15:29:21 zetrader: c'est lui qui apparait en premier
2010-08-10 15:29:24 lottie: Suisse etc
2010-08-10 15:29:46 zetrader: ok là c'est plus lui en effet
2010-08-10 15:30:34 zetrader: bon c'est commes les news financières, ça se repompe allègrement les uns sur les autres les news
2010-08-10 15:30:44 zetrader: là il a mis un nouveau titre en fait
2010-08-10 15:31:59 zetrader: Encore que ... je sais pas qui a commencé, parce que sur actufinance c'est lui aussi
2010-08-10 15:33:30 zetrader: c'est peut-être lui à la base
2010-08-10 15:33:42 zetrader: dans wikio c'est lui en premier avec ce titre et ce texte
2010-08-10 15:34:16 zetrader: et ailleurs c'est lui aussi, il fait peut-etre juste la promo de ses articles
2010-08-10 15:35:33 lottie: ah ouais bah il a pas peur du duplicate content alors :)
2010-08-10 15:36:11 zetrader: bah pour faire sa promotion sur mon forum, il a pas mis l'article complet, il a fait un coup de "suite de l'article" pour pas tout mettre à nouveau
2010-08-10 15:36:13 lottie: bon je vous laisse les loulous a demain
2010-08-10 15:36:34 zetrader: mais y en a d'autres où il a mis l'article complet, et c'est vrai que c'est peut-etre pas heureux niveau référencement
2010-08-10 15:36:46 zetrader: d'accord lottie, à demain :)
2010-08-10 15:40:18 zetrader: Ce qui compte pour lui je pense, c'est qu'il soit vu par google comme la source de l'article, et j'ai bien l'impression que c'est le cas
2010-08-10 15:42:15 Legiton: mon put de tte a lheur
2010-08-10 15:42:23 Legiton: il est montée a 0.25 lol
2010-08-10 15:43:00 Legiton: c'est horrible d'avoir de la chance comme ca parceque apres en réel ce sera pas pareil lol
2010-08-10 15:48:15 zetrader: ah pas toujours, on est pas toujours poissard en bourse ^^
2010-08-10 15:48:31 zetrader: ça m'est déjà arrivé d'acheter au plus bas jour, ou revendre au plus haut jour :)
2010-08-10 15:49:02 zetrader: les deux combinés c'est plus rare ;)
2010-08-10 16:08:00 Legiton: a ouai lol c'est bien rare je suis avec des rentiers depuis 2 h ca n'arrete pas
2010-08-10 16:10:23 Legiton: au faite ze encore une autre question
2010-08-10 16:10:43 Legiton: le fait de tout le temps bossé seul ca ne deprime pas trop ?
2010-08-10 16:10:57 Legiton: parceque ca doit pas etre evident vraiment tout seul
2010-08-10 16:11:22 Legiton: quoi que avec un blog ca permet de partager mais bon c'est pas comme de vrai rapport humain
2010-08-10 16:12:07 Legiton: en deux ans j'ai jamais eu l'occasion de parler vraiment technique et de vive voix avec un autre "trader" que des echange sur le net
2010-08-10 16:12:27 zetrader: oué c'est vrai que c'est différent, mais bon on s'y fait et heureusement je vois quand même des gens en dehors de l'écran ;)
2010-08-10 16:15:37 Legiton: lol ouai j'espere mais c'est dure de ne rien pouvoir vraiment partager
2010-08-10 16:15:57 Legiton: parceque les gens comprenne le principe mais ne peuve aprécié l'art lol
2010-08-10 16:17:15 Legiton: moi je sais que sa me manque le partage depuis le chat je prefere c'est autre chose que les site ou d'ailleur je n'ecrivait jamais
2010-08-10 16:18:23 zetrader: je pense que c'est différent comme mode de communication que le le blog ou le forum c'est clair
2010-08-10 16:18:31 zetrader: il y a un coté plus spontanté, plus vivant
2010-08-10 16:18:55 Legiton: ouai un peut comme une vrai conversation en plus lent lol
2010-08-10 16:19:24 zetrader: oui entrecoupé de nos petites taches quotidiennes ^^
2010-08-10 16:20:34 Legiton: ouai pissé par exemple lol
2010-08-10 16:21:15 Legiton: bon alors ta rien senti auj
2010-08-10 16:21:42 zetrader: mais contrairement à facebook ou msn, t'es pas obligé de mettre à jour
2010-08-10 16:21:54 zetrader: "je suis parti faire pipi, je reviens"
2010-08-10 16:21:56 zetrader: LOL
2010-08-10 16:22:06 zetrader: pas obligé de mettre à jour le statut ;)
2010-08-10 16:22:09 Legiton: lol facebook j'en ai meem pas lol
2010-08-10 16:24:14 Legiton: en faite quand ji reflechi les wawa c'est super dangereux juste avec des mouvement pourri de aout j'ai de super variation alors avec de la volatilité ca doit piqué lol
2010-08-10 16:30:38 Legiton: bon aller ji go a tte ze ou a demain
2010-08-10 16:36:12 zetrader: dac, à plus tard ou à demain Legiton :)
2010-08-10 20:06:35 Legiton: sa y est beni a parler
2010-08-11 07:40:18 Legiton: bon aller en avant pour de nouvelle aventure today
2010-08-11 07:40:25 Legiton: bonjour a vous
2010-08-11 08:04:43 Legiton: oula 3700
2010-08-11 08:05:38 lottie: salut les traderz
2010-08-11 08:05:50 Legiton: salut lottie
2010-08-11 08:06:02 lottie: vu dans le métro : www.allocine.fr/film/fich...
2010-08-11 08:07:25 Legiton: ouai javai vu les extraits
2010-08-11 08:07:34 lottie: ahah
2010-08-11 08:07:59 lottie: je repasse sur le chat plus tard, mon virement est arrivé sur le compte titres faut que je trouve un truc à acheter
2010-08-11 08:08:10 Legiton: le mec gere un hedge fund americain il merde puis se lance a son compte et essaie de les niké lol
2010-08-11 08:08:22 Legiton: lol va y lottie tu les auras
2010-08-11 08:09:55 zetrader: Hello legiton et lottie
2010-08-11 08:10:14 Legiton: salut ze lottie re apres il investi lol
2010-08-11 08:10:20 zetrader: je vais regarder l'annonce, j'avais pas vu ce film krach
2010-08-11 08:10:56 zetrader: Je regarde la bande annonce du film pour voir
2010-08-11 08:11:22 Legiton: ouai tu va voir c'est ce que je vais faire avec mes 4000 euros lol
2010-08-11 08:12:10 Legiton: 3699 en route pour 3300 lol
2010-08-11 08:12:47 zetrader: ah ok je vois le film, ça la joue balloches en acier
2010-08-11 08:13:00 zetrader: j'aime bien quand il dit "c'est moi qui fait le marché maintenant" LOL
2010-08-11 08:13:23 Legiton: ouai carement le mec il en a mais bon c'est carement surjouer
2010-08-11 08:13:42 zetrader: Oui je trouve aussi, c'est de la caricature
2010-08-11 08:16:49 Legiton: ta qu'a dire au autre personne si on te le demande que tu fait comme le mec dans crash
2010-08-11 08:17:38 Legiton: 3695 tu voit une occasion ?
2010-08-11 08:18:16 zetrader: Synopsis : Trader dans une grande banque new-yorkaise, Erwan mise, joue et gagne. Mais il en veut plus, toujours plus. Lorsqu'il tombe sur un article consacré à la climatologie dans une revue scientifique,il a l'intuition dune corrélation entre les variations climatiques et le flux boursiers. Persuadé d'avoir mis la main sur la formule magique qui fera de lui le maître des marchés financiers, il persuade Sybille, la scientifique auteur de l'article, de modéliser sa vision et de créer un « hedge fund ». D'abord réticente, celle-ci se laisse convaincre de le suivre. Erwan finit par se prendre à un jeu où tous les coups sont permis...
2010-08-11 08:18:41 zetrader: Sybille dans le rôle de la belle gosse sous le charme ^^
2010-08-11 08:19:13 zetrader: occasion ? non pas pour moi
2010-08-11 08:19:23 zetrader: faudrait que ça rechute
2010-08-11 08:22:05 Legiton: ouai savoir si ta technique te donne un signal
2010-08-11 08:22:24 Legiton: si sa rechute tu call lol
2010-08-11 08:22:34 Legiton: t'es un adepte du rebond j'ai l'impression
2010-08-11 08:22:44 zetrader: je n'ai pas de signaux à probablement parler
2010-08-11 08:23:01 zetrader: juste des estimations, des configurations que je préfère pour tenter quelque chose
2010-08-11 08:23:27 Legiton: ouai je comprend c'est pas rigide comme systeme
2010-08-11 08:23:51 zetrader: il faudrait que ça rechute un peu plus que ça en intraday pour m'intéresser
2010-08-11 08:24:04 zetrader: mais le problème c'est que je trouve ça lent pour le moment
2010-08-11 08:25:10 Legiton: c'est bizarre les seul personne que je voit profitable sont celles qui vont essayer d'acheter les plus bas ou de vendre les plus haut se ne sont pas celles qui essayent d'accompagner la tendance
2010-08-11 08:25:53 Legiton: en general ces deniers achete les plus haut et vende les plus bas
2010-08-11 08:25:53 zetrader: Pour le moment, accompagner la rendance je sais pas faire, je sais juste accompagner des retracements, donc des micro-tendances
2010-08-11 08:26:34 zetrader: disons que la tendance, il y en a pas toujours, tu sais jamais quand ça s'arrête et ça se retourne
2010-08-11 08:26:38 Legiton: moi cela m'arrive de temps en temps vendre un plus bas et acheter un plus haut
2010-08-11 08:26:41 zetrader: les stoppages sont nombreux aussi
2010-08-11 08:27:23 Legiton: puisqu'en general j'ai un signal qui se dessine qu'en la tendance est bien entamer
2010-08-11 08:27:53 zetrader: oui j'ai déjà fait des simulations
2010-08-11 08:28:06 zetrader: sur suivi de tendance et pyramidage
2010-08-11 08:28:19 zetrader: mais quand ça se retourne c'est rapide que tu reperdes tout
2010-08-11 08:28:29 Legiton: pyramidage je tente pas mais suivi je fais que ca
2010-08-11 08:28:57 zetrader: bah pyramidage c'est essayer de gagner encore plus si tu as raison
2010-08-11 08:29:08 Legiton: 3686 alors ?
2010-08-11 08:29:12 Legiton: lol
2010-08-11 08:29:18 zetrader: mais ça augmente aussi le pru donc ça te rend encore plus vulnérable aux retournements
2010-08-11 08:29:35 Legiton: c'est pour sa que je tente pas
2010-08-11 08:38:17 Legiton: ouai j'ai l'impression qu'on va rester scotché sur les 3680 3690 jusqu'a l'ouverture us
2010-08-11 08:40:40 zetrader: Oui ça a du mal à vraiment rechuter, une fois de plus
2010-08-11 08:40:53 zetrader: ça remonte même là
2010-08-11 08:41:02 zetrader: alors qu'on commençait à peine à rechuter
2010-08-11 08:49:29 Legiton: lol pas clair cette baisse
2010-08-11 08:50:25 Legiton: tu utilise beaucoup les graphiques ou plus le mouvement du prix lui meme sans utilisé le graph ?
2010-08-11 08:51:59 zetrader: plus les mouvements du prix
2010-08-11 08:52:30 Legiton: c'est le mieu mais j'ai pas asser confiance en mon annalyse pour utilisé catte pratique
2010-08-11 08:54:00 zetrader: cela veut chuter de rien là on dirait
2010-08-11 08:54:20 zetrader: Encore une fausse rechute ?
2010-08-11 08:55:12 Legiton: apparrement
2010-08-11 09:01:42 zetrader: bah oui ça grapille petit à petit à la hausse
2010-08-11 09:01:48 zetrader: ça prend bien la route de la fausse chute
2010-08-11 09:02:57 zetrader: Tout à l'heure le cac 40 était à -1.25% on s'en éloigne
2010-08-11 09:13:13 zetrader: même pour du tracker cac 40 ça m'ennuie d'en prendre des parts maintenant, quand j'ai le sentiment qu'on pourrait aller plus bas
2010-08-11 09:15:43 zetrader: alors je préfère attendre, essayer de rester patient, des fois la baisse met du temps à accoucher
2010-08-11 09:20:04 Legiton: ouai c'est vraiment mou
2010-08-11 09:21:45 Legiton: si on retouche le plus bas sans trop de conviction je prendrai peut etre un scalp call
2010-08-11 09:26:01 Legiton: faut pas etre préssé lol
2010-08-11 09:28:48 Legiton: fait chier d'actualisé la page tous les 2 sec
2010-08-11 09:29:05 zetrader: ah bon legiton ? quelle page ?
2010-08-11 09:29:38 Legiton: la page bourso pour avoir le cour cac
2010-08-11 09:30:52 zetrader: des fois ça demande d'être patient, c'est vrai que ça serait bien si ça se passait comme dans un plus-value driving ou un fast food de la plus-value : "bonjour je voudrais une plus-value" "sur place où à emporter ?" "à emporter, merci" ;)
2010-08-11 09:32:28 Legiton: mdr j'y avait jamais pensé a sa "avec ou sans monnaie ?"
2010-08-11 09:34:21 Legiton: j'aimerais bien voir une salle des marché (aller sur le pit et tout pendant les horaire d'ouverture ) ca doit etre impressionnant
2010-08-11 09:38:36 zetrader: ça me fait penser à une scène excellente dans le film "les rois mages"
2010-08-11 09:38:39 zetrader: www.youtube.com/watch?v=b...
2010-08-11 09:38:57 zetrader: ah bon ? on peut payer avec ces icônes ?
2010-08-11 09:39:10 Legiton: lol j'ai pas acces a youtube pas le droit
2010-08-11 09:39:57 zetrader: "alors donne nous autant de macs do qu'il est possible pour cette somme, nous avons grand faim"
2010-08-11 09:40:18 Legiton: mdr ouai je m'en rappel il compte en mcdo apres
2010-08-11 09:40:30 zetrader: oué z'êtes bridés au boulot, je me doute le son, ça serait gênant ;)
2010-08-11 09:40:36 lottie: moi j'ai youtube mais pas le son :/
2010-08-11 09:50:31 zetrader: tiens lottie la fiscalité espagnole par contre ça a pas l'air tellement top, pas mieux qu'ici on dirait
2010-08-11 09:50:35 zetrader: www.icl-directory.com/com...
2010-08-11 09:50:35 Legiton: fait chier j'ai pa eu le temps d'acheter je voulai prendre call a 3684 j'ai eu un clientttttttttttttttt
2010-08-11 09:50:41 Legiton: lol
2010-08-11 09:52:05 zetrader: en espagne je me demande comment tu serais imposé sur les dividendes et plus-values, mais peut-être que tu peux choisir ta fiscalité pour tes capitaux (celle de la France ou de l'Espagne) même si tu résides là-bas
2010-08-11 09:53:05 Legiton: faut demander a L'ESPAGNOL
2010-08-11 09:57:50 zetrader: benny hier il s'inquiétait un peu du risque de rechute de l'économie, non ?
2010-08-11 09:58:08 lottie: vi
2010-08-11 09:58:30 Legiton: ouai il a fait comprendre que le patron serait la dans ces moment difficile
2010-08-11 09:58:59 zetrader: oui, reprise moins forte que prévue
2010-08-11 09:59:53 zetrader: mais j'avais entendu qu'il voulait pas trop alourdir leur bilan à la FED, bilan déjà lourd en engagements
2010-08-11 10:03:44 zetrader: pour le moment les marchés prennent ça de manière mitigée
2010-08-11 10:03:56 zetrader: je me demande si ça peut nous emmener assez bas tout ça
2010-08-11 10:08:54 zetrader: FTE et ABCA restent toujours plutôt en l'air pour le moment
2010-08-11 10:11:10 zetrader: ils parlaient de la baisse de la masse monétaire tout à l'heure
2010-08-11 10:11:25 zetrader: y a quand même toujours des pressions un peu déflationnistes je trouve
2010-08-11 10:11:34 zetrader: tempsreel.nouvelobs.com/a...
2010-08-11 10:12:46 zetrader: tiens là sur BFM ils rééxpliquent le fait que les traders de banque ne font ou peu de directionnel
2010-08-11 10:12:59 zetrader: ne font pas de directionnel
2010-08-11 10:14:01 lottie: la plupart font juste de l'intermédiation et de l'achat en gros / revente en détail avec marge
2010-08-11 10:14:21 zetrader: oui ils prennent des commissions en fait
2010-08-11 10:14:33 zetrader: auprès de clients
2010-08-11 10:17:16 zetrader: Le « market maker » : travaillant sur les produits de bases tels que le spot (cours des devises) le « cash action », les obligations d'Etat etc. le market maker ne fait que répondre aux clients en cotant des prix à double sens, un prix où il est d'accord pour acheter et un autre prix où il est d'accord pour vendre. Les positions qu'il tient sont la conséquence des deals qu'il réalise, et il doit toujours couvrir ces positions, tout en essayant de réaliser un profit. Mais le market maker n'est pas censé spéculer. Il doit respecter des limites de positions strictes. Le plus souvent les jeunes recrues commencent par un poste de market maker , qui leur permet d'appréhender le marché en prenant peu de risque.
2010-08-11 10:17:38 zetrader: c'est souvent ce genre de truc que font les traders de banque ?
2010-08-11 10:18:04 zetrader: j'ai l'impression que trader c'est comme quand on dit informaticien
2010-08-11 10:18:11 zetrader: ça peut vouloir dire plusieurs choses
2010-08-11 10:18:21 lottie: bah ca c'est 90% des traders
2010-08-11 10:18:52 lottie: la plupart ne sotn pas appelés par les clients, mais par les sales, qui incitent les clients à prendre des positions, les sales sont un peu les rabatteurs qui ramènent les ordres vers le trader market maker
2010-08-11 10:19:09 lottie: les traders qui prennent des positions sotn les traders pour compte propre
2010-08-11 10:19:17 lottie: (compte propre = compte de la banque, pas leur compte perso !)
2010-08-11 10:20:52 Legiton: attend la truc de dingue le cac perd 10 point je regarde un call l'emetteur cote le call a 0.60 au bid a 3690 et le cote 0.6 au bid pour 3680 faut pas deconner la
2010-08-11 10:21:06 Legiton: dernier prix echanger 0.56
2010-08-11 10:23:14 Legiton: pardon 0.59 au bid pour 3690 et 0.6 pour 3680 desoler
2010-08-11 10:25:44 Legiton: aussi j'aurai une question je vois la a l'instant un echange a 0.56 alors que le bid est a 0.59 et le ask a 0.58 comment a ton pu acheter ou vendre a 0.56 ?
2010-08-11 10:26:42 Legiton: encore pire echange a 55 alors que lebid et le ask non pas bougé
2010-08-11 10:27:14 Legiton: j'ai compri ca y est
2010-08-11 10:27:19 Legiton: lol
2010-08-11 10:27:55 Legiton: carnet d'ordre en différé de 15 min c'est pour sa que je ne peut me fier qu'au dernier cour echangé
2010-08-11 10:34:12 zetrader: oui j'avais vu le trader pour compte propre c'est bien celui qu'on appelle le "prop trader" (proprieraty trader) ?
2010-08-11 10:34:28 zetrader: C'est plutôt une minorité en effet
2010-08-11 10:34:32 zetrader: Le « proprietary trader » (« prop trader ») : privilégiés de la banque, les prop traders ont carte blanche pour spéculer avec les capitaux bancaires sur tous les marchés. A l'opposé du market maker , il ne cote pas les clients. Métier à haut risque mais l'un des mieux rémunérés au monde, il donne droit à un pourcentage des gains. Si le trader de produits structurés peut générer 50 millions d'euros par an, il doit partager les profits avec les équipes de structuration, vente et recherche. Le prop trader génère facilement ce profit mais ne le partage avec personne. Sa position est très convoitée, mais représente une exception en terme d'âge au sein de la salle puisque les prop traders sont les plus expérimentés des traders. Une expérience préalable de 10 ans dans le trading constitue la norme.
2010-08-11 10:34:55 zetrader: bon ça reste toujours avec l'argent de la banque c'est clair
2010-08-11 10:35:17 lottie: voila tu as les "traders clientèle" et les "traders compte propre"
2010-08-11 10:36:50 zetrader: Oui cette page sur le sujet explique bien les différentes facettes :
2010-08-11 10:36:55 zetrader: www.fimarkets.com/pages/m...
2010-08-11 10:40:10 lottie: oui ca a l'air très correct ce qu'ils écrivent
2010-08-11 10:40:22 lottie: tu vas en faire un article de blog ? :)
2010-08-11 10:41:12 zetrader: mmmhh ... non pas là je regardais suite au fait d'avoir entendu l'autre gars rappeler sur bfm que les traders de banque ne font généralement pas de pari directionnel
2010-08-11 10:44:33 zetrader: C'était jean-louis "trader pour compte propre" un gars qu'ils invitent régulièrement à s'exprimer sur BFM
2010-08-11 10:44:42 zetrader: un peu près tous les jours en fait
2010-08-11 10:47:24 zetrader: ce gars fait sa promotion via la radio, sans doute un partenariat avec BFM
2010-08-11 10:48:09 zetrader: mais il a pas l'air bidon, il a l'air de s'y connaitre et de plutôt bien se débrouiller d'après ce qu'on m'a dit
2010-08-11 10:48:43 lottie: jean louis qui ?
2010-08-11 10:49:01 zetrader: jean louis cussac
2010-08-11 10:49:43 zetrader: il fait son business aupres de clients c'est clair, mais il trade aussi apparemment, pas trop mal
2010-08-11 10:50:23 zetrader: www.percevalfinance.com/c...
2010-08-11 10:51:04 lottie: ah pas mal je vais lire ca après le repas pour le café merci
2010-08-11 10:51:49 lottie: ouah on peut meme s'installer dans sa salle pour pas etre seul
2010-08-11 10:51:57 zetrader: dur d'avoir des retours cela dit, mais un gars que je connais s'était inscrit à ce truc et il trouvait que c'était pas mal
2010-08-11 10:52:14 zetrader: ça lui donnait des conseils de trades régulièrement
2010-08-11 10:52:35 zetrader: par contre c'est pas donné, je lui demandais si il rentrait dans ses sous, il me disait que ça allait
2010-08-11 10:53:24 zetrader: ça coute plusieurs milliers d'euros ce système d'aide au trading
2010-08-11 10:54:16 zetrader: c'est pour ça je pense qu'il passe régulièrement sur bfm, par rapport à la vente de formations, d'aides au trading etc ...
2010-08-11 10:54:22 zetrader: il doit avoir un contrat avec eux
2010-08-11 10:55:19 zetrader: Ah tu vas aimer ça lottie, il marche par flashs ! ;)
2010-08-11 10:55:24 zetrader: "Tarif : tous les flashs avec assistance temps réel sur forum audio : 1000 €"
2010-08-11 10:56:20 zetrader: c'est marrant d'employer ce terme, ça fait penser à la voyance par flash ^^
2010-08-11 10:56:48 lottie: allez je me barre a tt
2010-08-11 10:57:01 zetrader: oki lottie, à plus tard, bon appérit :)
2010-08-11 10:57:09 zetrader: bon appétit
2010-08-11 12:42:16 zetrader: Lottie, pendant que Legiton dormait dans les bras d'un rentier défiscalisé, j'ai fait un trade :)
2010-08-11 12:42:20 zetrader: zetrader.fr/g...
2010-08-11 12:44:12 Legiton: mdr ze
2010-08-11 12:44:18 Legiton: j'ai prit call aussi
2010-08-11 12:44:29 zetrader: lol et t'as revendu ?
2010-08-11 12:44:35 Legiton: bien joué pour ton gain
2010-08-11 12:44:49 zetrader: le cac est remonté d'environ 0,6% depuis +bas
2010-08-11 12:44:52 zetrader: c'est pas mal
2010-08-11 12:44:55 Legiton: nan pas revendu ca hesite sur 3670
2010-08-11 12:45:19 zetrader: cac -2,14% remontée à environ -1.6% au mieux
2010-08-11 12:45:28 Legiton: je tente la carection puisque de tte façon j'ai pas de methode proprement dite alors je tente des petites choses
2010-08-11 12:45:38 zetrader: là cac -1.85% entre deux eaux
2010-08-11 12:46:21 zetrader: je retenterais peut-etre si on rechute encore un peu
2010-08-11 12:46:40 lottie: puissant
2010-08-11 12:46:51 Legiton: ouai c'est dingue comment ta antic^pé la remonté puisque a -2.14 j'etait present et yavais pas d'indication sur une eventuel correction ? enfin pr moi
2010-08-11 12:47:02 zetrader: merci legiton, oui lottie ça fait plaisir ^^
2010-08-11 12:47:23 zetrader: j'étais pas sur on tombait vers -2.4% ou + je laissais tomber pour ce trade
2010-08-11 12:47:32 zetrader: comme d'hab en trading on est jamais sur de rien
2010-08-11 12:48:11 zetrader: je t'ai dit, pas de signal pour moi, c'est plutot une configuration
2010-08-11 12:48:27 zetrader: je me ferais sans doute descendre par ceux qui font de l'analyse technique "traditionnelle"
2010-08-11 12:48:28 Legiton: a ok ta tenter la corection de midi en tout cas chapeau parceque la c'est plus du trading c'est de l'art lol
2010-08-11 12:48:48 zetrader: parce que souvent quand je rentre y a pas forcément de "signal" technique
2010-08-11 12:49:23 Legiton: oui je vois c'est pas du feeling mais avec l'experience presque
2010-08-11 12:49:32 zetrader: y a une part d'appréciation personnelle et aussi que vers ce niveau on avait déjà bloqué
2010-08-11 12:49:36 Legiton: mais un feeling avec un tx de reussite impressionnant
2010-08-11 12:49:56 zetrader: matte le graphique sur plusieurs mois sur cac 40 vers 3650 points tu verras
2010-08-11 12:50:02 zetrader: mais on peut aussi les percer bien sur
2010-08-11 12:50:34 Legiton: chiffre rond et mediant je jouait aussi la dessus c'est un seuil psychologique
2010-08-11 12:50:42 zetrader: tu sais bien d'après la théorie, un truc qui était résistance et qui a été débordé
2010-08-11 12:50:53 zetrader: quand on revient dessus, ça peut faire résistance, au moins temporaire
2010-08-11 12:50:59 zetrader: rare qu'on perce direct
2010-08-11 12:51:06 zetrader: ou alors c'est qu'on en veut vraimetn
2010-08-11 12:51:18 zetrader: qu'on en veut vraiment, à se faire peur
2010-08-11 12:51:54 Legiton: mais j'attend toujour confirmation doc j'ai attendu qu'on repasse 3660 pour prendre
2010-08-11 12:51:55 zetrader: tu as vu ?
2010-08-11 12:52:00 zetrader: www.boursorama.com/graphi...
2010-08-11 12:52:50 Legiton: ouai c'est un seuil
2010-08-11 12:53:48 zetrader: si on le casse il y aura sans doute une petite accélération
2010-08-11 12:54:35 zetrader: mais franchement pas dit qu'on le casse aujourd'hui
2010-08-11 12:55:08 Legiton: oui en plein aout sauf si les us ouvre a -2.5%
2010-08-11 12:55:24 zetrader: la volatilité intraday a déjà été pas mal bouffée, ça impliquerait que la volatilité intraday augmente encore, un gros mouvement intraday donc
2010-08-11 12:55:49 Legiton: tu peut dire merci a benny lol
2010-08-11 12:56:01 zetrader: toi tu es encore en position là ?
2010-08-11 12:56:33 zetrader: oui c'est vrai merci Benny B : B E 2N Y B :whistling:
2010-08-11 12:56:38 Legiton: ouai encore
2010-08-11 12:57:01 Legiton: deficit de 1 cent
2010-08-11 12:57:20 Legiton: si on casse les 3650 je revend sinon je prendrai mon benef selon evolution
2010-08-11 12:57:59 zetrader: oui faudrait que ça aille vers -2,3% pour commencer à être menaçant
2010-08-11 12:58:27 zetrader: vers cac -2,2% / -2,3%
2010-08-11 12:58:48 Legiton: ouai wait and see
2010-08-11 12:59:12 Legiton: en tout cas un trade comme t'as prit j'en veut un mon premier jour de rentier lol
2010-08-11 12:59:25 zetrader: sinon rien ne chute vraiment je trouve
2010-08-11 12:59:41 zetrader: lottie, tu as pu faire quelques courses, acheter des titres à vil prix ?
2010-08-11 13:00:16 zetrader: des titres de rendement bien sûr :cool:
2010-08-11 13:00:51 zetrader: bah c'est vrai que j'y repensais en faisant l'article
2010-08-11 13:01:10 zetrader: j'ai ouvert le compte binck avec 5000 euros et j'ai rien rajouté dessus depuis
2010-08-11 13:01:33 Legiton: belle performance quand meme
2010-08-11 13:01:50 zetrader: donc le capital qui a grimpé c'est les plus-values, le compte-titres n'est même pas rémunéré chez binck
2010-08-11 13:02:08 zetrader: mais bon vu les taux euribor actuellement ... ça change pas grand chose
2010-08-11 13:02:15 zetrader: je préfère avoir des ordres gratuits
2010-08-11 13:02:28 Legiton: pas besoin de le remunéré c'est toi qui le remunere lol
2010-08-11 13:02:48 zetrader: oui mais comme lottie doit aimer, j'aime bien le côté cumuls ^^
2010-08-11 13:03:26 Legiton: ouai les interet des interet lol
2010-08-11 13:03:43 zetrader: oui, tout ce qui vient en rab, en bonus, why not
2010-08-11 13:05:04 lottie: tu n'as pas de livret Binck ?
2010-08-11 13:05:17 lottie: moi j'ai toujours moins de 10 EUR en espèces, tout passe sur le livret direct
2010-08-11 13:05:24 zetrader: si, 1000 euros seulement dessus
2010-08-11 13:05:33 zetrader: le taux est faible donc je mets pas grand chose
2010-08-11 13:05:41 lottie: mais des fois ca prend une heure ou deux pour faire le virement LIV -> ESP donc mets pas tout ton cash tu risques de rater des opportunités
2010-08-11 13:05:57 lottie: 20k à 1.75 = 350 EUR/an
2010-08-11 13:06:04 zetrader: bah moi les deux sont séparés
2010-08-11 13:06:04 lottie: = 30 EUR/mois = accès internet
2010-08-11 13:06:09 zetrader: 2 codes différents
2010-08-11 13:06:18 lottie: ah la misère
2010-08-11 13:06:23 zetrader: faudrait que j'envoie un courrier papier pour les faire regrouper, mais bon la flemme
2010-08-11 13:06:37 zetrader: ils ont pas voulu que je fasse par scan/mail alors tant pis
2010-08-11 13:06:49 zetrader: je compte pas l'utiliser pour trader de toutes façons
2010-08-11 13:07:17 zetrader: ça serait plus intéressant dans l'autre sens par contre
2010-08-11 13:07:28 zetrader: du compte-titres vers livret si je fais rien
2010-08-11 13:07:35 zetrader: mais ça rémunère par quinzaine non ?
2010-08-11 13:07:49 lottie: oui quinzaines
2010-08-11 13:07:50 zetrader: donc si je vire un ou deux jours et que je reprends après, il se sera rien passé
2010-08-11 13:08:17 zetrader: oui c'est pas la peine alors, si c'était du au jour le jour comme dubus pourquoi pas mais là ça servirait à rien
2010-08-11 13:08:19 lottie: ouais mais tu engages rarement plus de 10k il me semble
2010-08-11 13:09:10 zetrader: oui c'est vrai cela dit c'est sous la main au cas où il y ait plus d'opportunité, ou que ça me soit utile
2010-08-11 13:11:04 zetrader: legiton, tu dois repasser positif là ^^
2010-08-11 13:11:07 lottie: moi je leur laisse jamais rien
2010-08-11 13:11:08 zetrader: non ?
2010-08-11 13:11:49 Legiton: mdr je vois pas le carnet d'ordre j'en sais rien ya pas d'echange faut que j'attende qu'un mec fasse une operation mdr
2010-08-11 13:11:51 Legiton: vive la demo
2010-08-11 13:12:06 zetrader: t'as tout cloturé lottie ça y est ? plus de binck ?
2010-08-11 13:12:43 zetrader: t'as pas le live legiton ?
2010-08-11 13:12:55 zetrader: donne code si tu veux je te dis le live
2010-08-11 13:13:06 Legiton: J118B
2010-08-11 13:13:19 zetrader: mais pour bien faire tes simulations il te faudrait trouver un live
2010-08-11 13:13:32 zetrader: ok 0.52/0.53 là
2010-08-11 13:13:40 zetrader: dernier échange 0.52
2010-08-11 13:13:49 Legiton: lol ca y est redescendu de 5 point fait chier parceque je sait que le cac aura du mal a 3671
2010-08-11 13:13:56 zetrader: j'observe pour te dire le prochain changement
2010-08-11 13:14:07 zetrader: tjrs 0.52/0.53 pour cac -1.69% pour le moment
2010-08-11 13:14:33 Legiton: c'est chiant parceque je serai bien sorti quand cac etait a 3672
2010-08-11 13:14:33 zetrader: + bas échangé 0.50
2010-08-11 13:15:09 Legiton: ouai 0.50 cetait pendant midi
2010-08-11 13:15:16 zetrader: vers -1.6% ça semblait pas vouloir aller au-delà
2010-08-11 13:15:38 zetrader: -1.55% au mieux là ça a fait je crois
2010-08-11 13:15:59 Legiton: -1.45 je croit
2010-08-11 13:16:02 zetrader: 0.52/0.53 toujours pour cac -1.73%
2010-08-11 13:16:09 Legiton: 3672 ou 73
2010-08-11 13:16:19 zetrader: cac -1.74% toujours 52/53
2010-08-11 13:16:28 zetrader: idem -1.75%
2010-08-11 13:16:48 Legiton: le carnet d'ordre en direct lol c'est cool
2010-08-11 13:17:08 zetrader: bah c'est comme ça que tu peux évaluer à quel moment il bascule
2010-08-11 13:17:18 zetrader: c'est pour ça qu'il te le faut si tu veux simuler
2010-08-11 13:17:55 zetrader: j'avais l'accès d'un compte à quelqu'un qui avait un compte à zéro chez dubus
2010-08-11 13:18:03 zetrader: mais je crois qu'il l'a cloturé finalement
2010-08-11 13:18:15 Legiton: a merde lol
2010-08-11 13:18:32 zetrader: ça permettait de suivre le live pour quelqu'un qui aurait pas de live
2010-08-11 13:18:54 zetrader: la dernière fois que j'avais essayé de voir où ça en était par curiosité
2010-08-11 13:19:10 zetrader: les codes d'accès marchaient plus, alors à moins que je me souvienne mal des codes
2010-08-11 13:19:20 Legiton: nan mais d'ici une quinzaine je verais pour ouvrir un truc meme si c'est avec peu
2010-08-11 13:19:29 zetrader: 52/53 cac -1.76%
2010-08-11 13:19:51 zetrader: il résiste bien ton call pour le moment ^^
2010-08-11 13:20:02 zetrader: mais la fourchette pour 51/52 doit plus etre très loin
2010-08-11 13:20:34 zetrader: peut--etre vers -1.85% au pif
2010-08-11 13:20:41 zetrader: ça y est on l'at
2010-08-11 13:20:43 zetrader: on l'a
2010-08-11 13:20:48 Legiton: c'est l'arnaque dernier cour echanger quand j'ai acheté 0.54 cac a 3660 franchement je vais arreter la demo c'est totalement nimporte koi parceque quand jai acheter ca tombe le carnet etait a 0.51/0.52
2010-08-11 13:21:00 zetrader: ok ça a fait très brièvement une seconde 0.51/0.52
2010-08-11 13:21:07 zetrader: et repassé ensuite 52/53
2010-08-11 13:21:22 zetrader: donc c'est environ à -1,8% ta fourchette entre 51/52 et 52/53
2010-08-11 13:21:31 zetrader: là 52/53 cac -1.8%
2010-08-11 13:21:41 zetrader: mais tout à l'heure 51/52 pour meme cours
2010-08-11 13:21:50 zetrader: c'est le future qui doit gesticuler un peu
2010-08-11 13:22:28 Legiton: il devrait faire un truc demo plus realiste on pourrait tester des truc sans trop de risque comme au forex
2010-08-11 13:22:49 zetrader: bah c'est pas le meme type de produit
2010-08-11 13:22:55 zetrader: sur actions ou tracker cac
2010-08-11 13:23:01 zetrader: ta démo serait assez réaliste
2010-08-11 13:23:47 Legiton: action ca me branche pas pour de l'intraday j'ai deja tenter et tracker encore un produit obscur pour moi
2010-08-11 13:24:04 zetrader: mais là y a des moments où elle va pas être réaliste, forcément vu qu'elle se base sur des cours échangés
2010-08-11 13:24:15 zetrader: alors que sur warrants c'est pas forcément le cours réel
2010-08-11 13:25:00 zetrader: si en plus t'as du différé, comme tu l'évoquais t'achetes à 0.54 alors qu'en vrai on en est déjà à 0.51/0.52, c'est pas la peine
2010-08-11 13:25:30 Legiton: ba ouai c'est pour sa que je vais stoppé ca
2010-08-11 13:26:15 zetrader: tracker cac, c'est pas compliqué si tu tapes CAC tu verras
2010-08-11 13:26:21 zetrader: c'est le cac 40 en levier 1
2010-08-11 13:27:04 zetrader: alors c'est un émetteur (comme pour les warrants) qui ajuste le cours, avec une fourchette de cotation en général + serré que sur warrants
2010-08-11 13:27:13 zetrader: par contre t'as pas de levier, sauf à le prendre en SRD
2010-08-11 13:27:32 zetrader: et de mémoire avec leurs nouvelles réformes, tu peux meme pas le jouer à la baisse
2010-08-11 13:27:47 zetrader: les dernieres fois que j'avais testé vade dessus, ça marchait pas, interdit
2010-08-11 13:28:13 zetrader: donc t'as qu'un sens, bon dans un sens c'est pas plus mal, ça te limite des risques de perte
2010-08-11 13:28:27 zetrader: mais si tu veux jouer à la baisse, avec ce truc tu peux pas trop
2010-08-11 13:28:29 Legiton: a ok moi il me faut du levier puis si pas jouable en vad ca sert a rien lol c'est lottie qui va etre content bientot tout ne fera plus que monter
2010-08-11 13:28:51 lottie: hein ca remonte ?
2010-08-11 13:28:54 zetrader: il faut putter ou shorter via du future cac 40, il y a des trackers baissiers sur le cac mais je les trouve un peu ... baisatoires ;)
2010-08-11 13:29:12 lottie: j'attends un FLASH pour acheter des trucs
2010-08-11 13:29:38 Legiton: lol
2010-08-11 13:30:17 zetrader: BX4 il y a du "slippage" il y a du levier, mais ce slippage fait que tu peux perdre de la valeur sur le bx4 pour meme niveau du cac 40
2010-08-11 13:30:27 zetrader: et sur une semaine c'est pas qu'un peu, ça peut etre pas mal
2010-08-11 13:30:55 zetrader: tracker CAC au moins t'as pas de levier mais pas de valeur temps
2010-08-11 13:31:18 zetrader: parce que bon, sauf en intraday
2010-08-11 13:31:23 Legiton: oui mais bon avec petit capital pas evident
2010-08-11 13:31:29 zetrader: faut savoir que finalement, le levier ça se paye toujours
2010-08-11 13:31:34 zetrader: d'une manière ou d'une autre
2010-08-11 13:31:57 Jack: Bonjour à tous
2010-08-11 13:32:02 zetrader: et encore, même en intraday (cf. warrants), le levier ça peut se payer
2010-08-11 13:32:05 zetrader: Hello Jack
2010-08-11 13:32:13 zetrader: programmeur sur iphone
2010-08-11 13:32:16 Legiton: salut jack
2010-08-11 13:32:22 zetrader: Legiton t'as quoi comme tel portable déjà ?
2010-08-11 13:32:35 Legiton: un V3 pourri lol
2010-08-11 13:33:08 zetrader: motorala V3 ?
2010-08-11 13:33:20 Legiton: ouai
2010-08-11 13:33:48 Legiton: une relique maintenant
2010-08-11 13:34:09 zetrader: mince alors, tu peux pas utiliser de jeux ?
2010-08-11 13:34:31 Legiton: non enfin je croit pas j'ai jamais essayer
2010-08-11 13:34:42 zetrader: pourtant ça a l'air pas mal dans google mais c'est peut-etre le V3i un modèle au-dessus
2010-08-11 13:34:43 Legiton: c'est un choix j'ai un lg tactile et tt
2010-08-11 13:34:59 Legiton: mais j'en ve plus je regresse
2010-08-11 13:35:14 Legiton: a part mon pc je me depossede de mes bien materiel
2010-08-11 13:35:18 Legiton: lol
2010-08-11 13:35:20 lottie: www.morningstar.com/cover...
2010-08-11 13:35:25 lottie: mettez l'échelle au max
2010-08-11 13:35:36 lottie: indicateur "maison" morningstar de sur/sous éval du marché
2010-08-11 13:35:58 zetrader: si tu mets sur 3 mois cet indicateur
2010-08-11 13:36:02 zetrader: on est loin des plus bas
2010-08-11 13:37:28 lottie: en bleu ca reste ss éval
2010-08-11 13:37:46 zetrader: mais Jack, toi qui semble t'y connaitre en téléphone portable
2010-08-11 13:37:57 zetrader: quand tu achètes un iphone, tu payes bcp la marque non ?
2010-08-11 13:38:21 zetrader: par rapport au niveau fonctionnalités/prix, il y a des smartphones plus intéressants, non ?
2010-08-11 13:38:26 Jack: Non non je ne my connais pas du tout
2010-08-11 13:38:36 Jack: Apple, c'est un autre monde
2010-08-11 13:38:51 Jack: j'était pourtant bien réfractaire il y a encore 1 an
2010-08-11 13:38:51 zetrader: mince alors, par exemple quand tu programmes ton jeu pour iphone
2010-08-11 13:38:57 zetrader: c'est en java, non ?
2010-08-11 13:39:10 zetrader: est-ce que ce jeu peut marcher pour d'autres iphones ou c'est fermé ?
2010-08-11 13:39:14 Jack: non - objective-C & C++
2010-08-11 13:39:31 Jack: dautres téléphones tu veux dire ?
2010-08-11 13:39:41 zetrader: ah ok, dommage, il y a plusieurs telephones portables qui utilisent java
2010-08-11 13:40:25 zetrader: oui par exemple le mien peut lancer des petites applications java apparemment (cf. jeux intégrés et sites de telechargements gratuits que j'avais vu sur le net)
2010-08-11 13:40:26 Jack: il y a plusieurs plateformes phares -> Android (google), iPhoneOS (Apple), windows mobile & blackberry
2010-08-11 13:40:46 zetrader: et comme java c'est un langage très standard, passe-partout, je me disais ...
2010-08-11 13:40:58 Jack: Le kit de développement des téléphones comme le tien est plus ou moins standard
2010-08-11 13:41:14 Jack: tout dépend de l'OS après
2010-08-11 13:41:54 zetrader: je sais pas, c'est pas affiché, peut-etre windows mobile ou windows ce mais sans que ce soit visible pour l'utilisateur
2010-08-11 13:41:56 Jack: avec les nouveaux smartphones, cest un peu différent, ce sont des vrais ordinateurs
2010-08-11 13:42:35 Jack: Les vieux firmwares des vieux téléphones embarquent souvent une machine virtuelle java
2010-08-11 13:43:10 zetrader: et l'iphone il peut quand meme lancer des applications java, non ?
2010-08-11 13:43:10 Jack: donc à priori, les vieux jeux de téléphones portables tournent sur toutes les machines supportant la machine virtuelle java
2010-08-11 13:43:28 Jack: en bidouillant oui, mais ce n'est vraiment pas le but
2010-08-11 13:43:50 zetrader: ah d'accord, c'est quand même quelque chose de plutôt fermé à la base
2010-08-11 13:43:54 Jack: via Safari - le browser standard apple, pas de souci
2010-08-11 13:44:09 Jack: Non - pas plus que le monde Microsoft
2010-08-11 13:44:12 zetrader: legiton 0.50/0.51 ton warrant pour cac -1.92%
2010-08-11 13:45:14 zetrader: 0.51/.52 et cac -1.89%
2010-08-11 13:45:20 zetrader: on est sur la fourchette 51
2010-08-11 13:45:58 zetrader: oui microsoft assez fermé aussi c'est vrai, mais c'est tellement populaire, l'ouverture possible c'est en embarquant une machine virtuelle java comme tu le soulignes
2010-08-11 13:46:38 Jack: tout le monde supporte une machine virtuelle java maintenant
2010-08-11 13:46:44 Jack: mais bon, Java...
2010-08-11 13:46:52 zetrader: c'est lent hein ?
2010-08-11 13:46:58 zetrader: c'est ça ? ;)
2010-08-11 13:46:59 Jack: c'est lent et mort maintenant - sauf en ce qui concerne le dev Android
2010-08-11 13:47:05 Jack: oui
2010-08-11 13:50:28 Legiton: si cac 3649 je vend puis c'est tout de toute façon c'est completement faussé j'aurien bien aimé savoir a combien etait le wawa quand cac etait a 3673
2010-08-11 13:51:06 zetrader: probablement vers 52/53 limite 53/54
2010-08-11 13:51:24 zetrader: écoute je vois plein d'autres exécutés à 0.54 donc je suppose qu'on a du les taper
2010-08-11 13:51:27 Legiton: au pire 1 cent de benef
2010-08-11 13:51:47 zetrader: peut-etre ça a fait brièvement 0.54/0.55
2010-08-11 13:51:52 Legiton: a a 0.54 2 cent
2010-08-11 13:52:21 Legiton: voir 3 puisque qu'en j'ai acheter ja sais meme pas a combien cotai le carnet d'ordre
2010-08-11 13:52:31 zetrader: 50/51 -> 54/55
2010-08-11 13:52:51 zetrader: ça a du faire qq chose comme ça au mieux voire un peu plus
2010-08-11 13:53:09 zetrader: quand on était vers -2.14% ton call était peut-etre à 0.49/0.50
2010-08-11 13:53:10 Legiton: ouai en tout cas fait chier la demo
2010-08-11 14:06:34 Legiton: ca pue du call
2010-08-11 14:06:38 Legiton: lol
2010-08-11 14:07:09 zetrader: bah ça commence à chauffer un peu oué
2010-08-11 14:10:34 zetrader: moi j'attends un peu plus bas
2010-08-11 14:10:42 zetrader: pour avoir de la marge au cas où
2010-08-11 14:11:19 zetrader: 0.49/0.50 ton call warrant cac 40 legiton
2010-08-11 14:11:27 zetrader: cac -2.04% 0.49/0.50
2010-08-11 14:12:09 zetrader: cac -2.07% idem
2010-08-11 14:16:14 Legiton: j'attend de voir si on touche les 3749
2010-08-11 14:16:20 Legiton: 3649
2010-08-11 14:17:11 zetrader: cac -2.09% 3652 le cac à rente vient te mettre la pression legiton
2010-08-11 14:17:16 Legiton: ca pue
2010-08-11 14:17:25 zetrader: 0.48/0.49
2010-08-11 14:17:36 zetrader: pour 3650 points à -2.15%
2010-08-11 14:17:47 zetrader: cac -2.20% 0.48/0.49
2010-08-11 14:17:54 zetrader: 3648 points !!!
2010-08-11 14:18:02 zetrader: chaudasson finance !
2010-08-11 14:18:49 zetrader: ça plairait bien à lottie ça, chaudasson finance :whistling:
2010-08-11 14:19:09 zetrader: cac -2.21% 3648.22 points 0.48/0.49
2010-08-11 14:19:24 zetrader: 3648.03 points le cac s'effrite
2010-08-11 14:19:36 Legiton: je suis sortie mais pas a ton prit a 0.51
2010-08-11 14:20:09 zetrader: hey legiton c'est du virtuel pour toi là, profites-en pour pas trop avoir la pression quand même ^^
2010-08-11 14:20:27 zetrader: là c'est pas net encore
2010-08-11 14:20:37 zetrader: c'est très léger le dépassement
2010-08-11 14:20:46 zetrader: du précédent plus bas en séance
2010-08-11 14:21:05 zetrader: -2.21% contre -2.14% tout à l'heure
2010-08-11 14:21:13 Legiton: ouai je sais que c'est une erreur et que le prix va remonter incessament sous peu
2010-08-11 14:22:15 zetrader: 49/50 mince t'as déclenché le signal d'achat fais chier :pinch:
2010-08-11 14:22:55 zetrader: cac -2.11%
2010-08-11 14:23:20 zetrader: fallait pas vendre, ça va booster maintenant du coup ^^
2010-08-11 14:23:26 Legiton: lol
2010-08-11 14:23:28 zetrader: 0.50/0.51 à l'instant tiens
2010-08-11 14:23:35 zetrader: cac -2.08%
2010-08-11 14:23:59 Legiton: nan mais je m'efforce meme en demo de respecter mes stops surtt des stop mentaux
2010-08-11 14:24:31 Legiton: mais bon jai prit que -101 euros j'avais une faible exposition
2010-08-11 14:25:24 zetrader: oui meme pas un aller-retour paris-barcelone
2010-08-11 14:25:24 Legiton: puis les cours était totalement faussé depuis le debut que je trade les wawa sa tombe mes autres cou auraits été perdantsn alors que celuici gagnant
2010-08-11 14:25:45 Legiton: le portif est a 2400 euros
2010-08-11 14:26:00 Legiton: pour 2000 fin semaine derniere
2010-08-11 14:26:37 zetrader: ça coute combien un aller-retour paris barcelone ou paris valencia ? je vais regarder tiens
2010-08-11 14:27:40 lottie: j'ai eu des vols à 50 eur avec vueling
2010-08-11 14:27:53 zetrader: mmmhh ... 89 euros l'aller le meilleur prix sur voyage sncf, qui dit mieux ?
2010-08-11 14:28:05 lottie: vueling sur l'espagne c'est les meilleurs
2010-08-11 14:28:13 zetrader: pour le moment, ce qui est embêtant avec le site sncf, faut sonder les dates + horaires
2010-08-11 14:28:16 zetrader: site pas très bien fait
2010-08-11 14:28:32 Legiton: lol merde j'ai cramer le voyage sur wawa
2010-08-11 14:28:47 lottie: vueling et tu choisis "n'importe quel jour" tu as un chart des prix par mois
2010-08-11 14:28:53 zetrader: bah alors 50+50 pour 100 euros y a moyen de faire l'aller-retour lottie ?
2010-08-11 14:29:00 zetrader: c'est pas mal ça :)
2010-08-11 14:29:33 lottie: 60-70 eur le vol tu trouves facilement
2010-08-11 14:29:39 lottie: 50 eur en cherchant comme un rapiat
2010-08-11 14:29:41 lottie: ca part d'orly
2010-08-11 14:29:47 lottie: tu es dessus ?
2010-08-11 14:29:55 zetrader: oui ^^
2010-08-11 14:29:55 lottie: www.vueling.com/?language...
2010-08-11 14:30:06 lottie: pas mal fait les charts hein ?
2010-08-11 14:30:20 zetrader: c'est marqué en gros comme offre promo 50 euros le trajet paris-madrid
2010-08-11 14:30:42 zetrader: paris-valence 80 euros
2010-08-11 14:30:48 zetrader: bruxelles-valence 45 euros !!!
2010-08-11 14:31:01 Legiton: qui dit mieu lol
2010-08-11 14:31:23 zetrader: www.vueling.com/booking/o...
2010-08-11 14:32:19 zetrader: paris-ibiza à partir de 40 euros ^^
2010-08-11 14:34:24 zetrader: bravo legiton, tu as lourdé à temps
2010-08-11 14:34:31 zetrader: cac -2.33%
2010-08-11 14:34:50 zetrader: 48/49, ça a basculé même brièvement à 0.47/0.48
2010-08-11 14:35:01 zetrader: 0.47/0.48 là cac -2.35%
2010-08-11 14:35:23 Legiton: lol c'est un stop mental en acier
2010-08-11 14:37:00 Legiton: ce sera deja plus parlant cher moi avec mes signaux sur fce pour le trading sur wawa
2010-08-11 14:49:23 Legiton: j'ai reprit call pour voir
2010-08-11 14:50:23 Legiton: c'est dingue les gens comme sa qui s'obstinent a acheter dans un marché baissié
2010-08-11 14:50:44 zetrader: tu étais pas sûr de ce que tu as vu LOL
2010-08-11 14:51:30 zetrader: moi je suis cash pour le moment, je me demande si je vais reprendre un peu de tracker cac 40 ou pas
2010-08-11 14:51:55 Legiton: nan mais la avec l'ordre que je vien de passé le marché va monter un truc de dingue tu peut pas test
2010-08-11 14:52:06 Legiton: lol
2010-08-11 14:52:48 zetrader: mais j'aimerais bien que ça baisse encore un peu
2010-08-11 14:52:56 zetrader: pour commencer à prendre un peu de tracker cac 40
2010-08-11 14:53:19 Legiton: tracker tu va prendre en levier 1 tu va metre pas mal de capital pour en tiré du fric
2010-08-11 14:53:28 zetrader: pour le moment ça coince, ça bloque, c'est à cause de toi ^^
2010-08-11 14:53:58 Legiton: mais oui je soutien le marché n'oubli pas c'est moi balloche en acier
2010-08-11 14:54:34 zetrader: non ce serait un truc sans conviction, parce que là je suis 100% cash sur mes compte-titres et que si demain on rebondit, bah c'est dommage de rien avoir du tout en portefeuille
2010-08-11 14:55:07 Legiton: ouai meme 20 euros c'est 20 euros
2010-08-11 14:55:19 zetrader: j'y mettrais peu en fait
2010-08-11 14:55:34 zetrader: si cac rebondit ça fait un peu de rémunération du cash
2010-08-11 14:55:50 zetrader: et si il chute je perd peu et je devrais avoir des opportunités + bas
2010-08-11 14:56:19 Legiton: lol "avec ze la vie du bon coté "
2010-08-11 14:56:21 zetrader: c'est comme ça que je vois la chose, essayer de s'adapter aux scénarios possibles
2010-08-11 14:57:15 zetrader: mais bon là ça chute même pas, donc c'est pas encore dit que je l'ai mon tracker cac 40 ;)
2010-08-11 14:57:32 zetrader: enfin ça continue de végéter dans la même zone
2010-08-11 14:58:00 Legiton: si tu cherche plus pas que 40 tu pourra pas je soutien le cour lol
2010-08-11 14:58:09 zetrader: je veux bien acheter quand ça baisse mais j'aime pas courir après le papier quand ça baisse
2010-08-11 14:58:21 zetrader: si ça baisse ça me parait logique de viser un peu de prime de risque
2010-08-11 14:58:56 Legiton: tien je vais regarder la geul de mon call on a prit quelque points
2010-08-11 14:59:23 Legiton: toujour rien
2010-08-11 15:01:05 Legiton: la vache j'avais pas vu eurusd mdr 1.296 des journee comme ca y en a peut en aout fauit chier d'etre opassé a coté
2010-08-11 15:01:25 zetrader: houlaaaaaaaa ABCA - ABC ARBITRAGE Cours : 6,850 ( - 0,724 % )
2010-08-11 15:01:51 zetrader: c'est le krach pour elle ;)
2010-08-11 15:02:04 Legiton: salopard de benny
2010-08-11 15:02:27 zetrader: bah voilà tu aurais fait un trade en levier 50 sur forex, tu aurais constitué ton capital legiton
2010-08-11 15:02:36 zetrader: au lieu de faire mumuse sur warrants ^^
2010-08-11 15:02:38 lottie: ABCA si tu veux HT tu l'as toujours à 6.89
2010-08-11 15:02:48 lottie: soit 1 ct de moins que la close d'hier
2010-08-11 15:03:19 lottie: je regarde ARG et SELER elles baissent pas
2010-08-11 15:03:21 lottie: et TOUP
2010-08-11 15:03:34 lottie: étiaent sur ma shopping list
2010-08-11 15:03:38 lottie: baissent pas :/
2010-08-11 15:03:41 Legiton: nan j'aurai jamais prit levier 50 mais si j'aurait prit mes 30 pips 10 pips sur chaque devise sa m'aurait convenu en forte tendance avec mon systeme les signaux sont clair
2010-08-11 15:04:12 zetrader: oui c'est ce que je trouve aussi quand on regarde quelques valeurs, rien ne baisse significativement
2010-08-11 15:05:28 zetrader: bah 30 pipes en une journée c'est pas mal c'est clair, la fille au bois de boulogne elle peut pas test ^^
2010-08-11 15:05:56 zetrader: par lot de 10 pipes en plus, rien à dire
2010-08-11 15:06:02 Legiton: c'est clair la les meuf je les bats toutes elle peuvent pas test
2010-08-11 15:06:34 Legiton: dans des journee comme ca ou ca pute moi je prend plutot des pipes mdr
2010-08-11 15:07:04 zetrader: tout est sexuel en bourse : puts, calls, pipes ....
2010-08-11 15:07:36 Legiton: ouai ca doit etre marrant les conversation verbale de trader
2010-08-11 15:07:44 Legiton: les gens doivent hallucinés
2010-08-11 15:08:24 Legiton: auj j'ai fait 30 pip et toi avec tes pute t'en est ou ta pas prit de call sinon
2010-08-11 15:08:37 Legiton: lol
2010-08-11 15:09:11 zetrader: c'est clair, y aurait de quoi faire une chanson je pense ^^
2010-08-11 15:09:43 Legiton: tien ouai une hymne pour les trader
2010-08-11 15:10:27 zetrader: on fait ça chez lottie recording international, tu fais buzzer ça en vidéos sur le net Legiton
2010-08-11 15:10:55 Legiton: lol tu peut pas test
2010-08-11 15:12:35 zetrader: tu écris les textes ou tu chantes (tu chantes faux ?) les fonds récoltés constitueront ton capital pour devenir rentier ^^
2010-08-11 15:13:36 zetrader: qui a déjà fait de la musique ici ? moi j'ai juste "joué" avec des logiciels de musique
2010-08-11 15:13:57 Legiton: je vais garder mon call en overnight je pense qu'on aura le droit a une correction d'ici demain matin a moin que L'ESPAGNOL ne soit en position inverse dans ce cas je suis mort
2010-08-11 15:14:08 Legiton: moi de la basse
2010-08-11 15:14:31 Legiton: mais c'est comme le trading vite fais lol
2010-08-11 15:15:40 lottie: piano moi
2010-08-11 15:16:13 zetrader: piano / basse, moi je connais quelqu'un qui faisait de la musique techno sur atari st, avec synthé midi
2010-08-11 15:16:33 Legiton: et ze qui chante avec une belle corégraphie de boxing ball
2010-08-11 15:16:42 lottie: piano / batterie / chant c'est un combo qiu déchire
2010-08-11 15:17:02 zetrader: LOL nan faut trouver autre chose que le boxing ball, pas toujours la même chose
2010-08-11 15:17:11 zetrader: surtout que ça serait sans rapport avec la chanson
2010-08-11 15:17:15 Legiton: lol
2010-08-11 15:17:29 zetrader: faudrait un truc marrant genre la chanson "on sera tous au rmi"
2010-08-11 15:17:40 Legiton: ouai mais avec un clip pareil tu peu pas test
2010-08-11 15:17:50 Legiton: lol faudrait faire un album
2010-08-11 15:18:08 Legiton: 39 nannnnnnnnnnnnnnnn
2010-08-11 15:19:01 zetrader: bon va falloir retourner faire des pipes legiton, fini le rêve de magloire toussa toussa LOL
2010-08-11 15:19:06 zetrader: Je plaisante ^^
2010-08-11 15:19:34 Legiton: ouai il faut que je me fasse une raison lol
2010-08-11 15:19:47 Legiton: je savais qu'aujourd'hui il me fallait des pute
2010-08-11 15:21:08 zetrader: nan un album c'est dur juste une, deux ou trois chansons
2010-08-11 15:21:11 zetrader: que tu buzzes
2010-08-11 15:21:30 zetrader: pour l'air, la rythmique, la musique de fond, je sais déjà où piocher
2010-08-11 15:21:43 zetrader: le plus ce serait les paroles et un clip éventuel
2010-08-11 15:21:58 lottie: scusez moi les gars je bosse
2010-08-11 15:22:10 Legiton: lol
2010-08-11 15:22:10 lottie: ze a déjà fait sa journée, c'est récré pour lui :)
2010-08-11 15:22:14 zetrader: pas de problème chacun à son rythme ^^
2010-08-11 15:22:17 lottie: moi j'ai rien acheté, je cherche encore
2010-08-11 15:22:31 zetrader: ah oui pas évident je suis d'accord
2010-08-11 15:23:25 Legiton: moi j'ai bouffé tous les rmi de mes clients sur mon call si le cac ouvre en baisse demain il attendront le moi prochain lol
2010-08-11 15:23:27 zetrader: tu prends jamais de trackers indiciels lottie ?
2010-08-11 15:23:34 zetrader: juste des valeurs personnalisées ?
2010-08-11 15:23:52 lottie: oui une par une
2010-08-11 15:23:59 lottie: j'aime bien etre actionnaire d'une boite
2010-08-11 15:28:51 zetrader: moi j'aime bien l'idée de diversification / dilution du risque même si c'est peut-être un peu illusoire
2010-08-11 15:29:21 zetrader: pour arriver à acheter des valeurs isolées, faudrait peut-être que j'en achète plusieurs à la fois
2010-08-11 15:29:53 zetrader: genre un matin où on va ouvrir en belle baisse, achat à l'ouverture sur plusieurs valeurs de rendement
2010-08-11 15:30:16 zetrader: c'est peut-être un moyen d'éviter d'attendre à chaque fois, pinailler sur le cours possible d'entrée
2010-08-11 15:36:53 zetrader: parce que je me connais, y en a toujours une que je trouverais pas assez cher, qui grimpe trop à mon gout pour que je l'achète (alors que c'est peut-être elle qui permettra de faire la performance), donc je risque d'acheter que celle qui baisse le plus (alors que ce sera peut-être la pire du lot) et louper les autres
2010-08-11 15:37:43 zetrader: et si j'en achète qu'une je vais me dire que j'ai une valeur isolée, et si elle se met à chuter je vais forcément me dire qu'il y a un truc que je sais pas, et que c'est risqué si j'ai que cette valeur
2010-08-11 15:41:08 lottie: c'est personnel, faut etre confortable avec ce qu'on fait, sinon ne pas le faire
2010-08-11 15:41:30 lottie: lol ma pire valeur fait -2.3% et la meilleure +0.10%
2010-08-11 15:41:50 lottie: elles font toutes mieux que le cac
2010-08-11 15:44:47 zetrader: oué je vois bien qu'ils sont pas fous sur les valeurs à bon rendement, ça chute pas si vite que ça
2010-08-11 15:48:18 zetrader: pour toi lottie news binck -> KLEPIERRE : Des signes de consolidation 11/08 15:37
2010-08-11 15:48:26 zetrader: alors elle chute ? ;)
2010-08-11 15:49:29 lottie: ouais je la regardais
2010-08-11 15:49:35 lottie: je l'aime pas
2010-08-11 15:51:25 lottie: www.consumedland.com/elen...
2010-08-11 15:51:32 lottie: photos de tchernobyl
2010-08-11 15:52:37 zetrader: t'as entendu pour tchernobyl et les incendies en russie ? ça s'approcherait des zones à risques
2010-08-11 15:53:11 lottie: oui
2010-08-11 15:55:16 zetrader: si ça arrive faudra fuir le nuage, on aura pas d'autres choix que de s'éloigner, en espagne par exemple ^^
2010-08-11 15:56:37 zetrader: ça fait froid dans le dos ces photos, mais la nature est résistante, il y a des choses qui survivent
2010-08-11 15:56:52 zetrader: les organismes les plus "lents" j'ai l'impression, aux cycles lents
2010-08-11 15:58:22 zetrader: Comme le gingko biloba qui a résisté à Hiroshima
2010-08-11 15:58:24 zetrader: www.ginkgo-biloba.fr/hiro...
2010-08-11 16:02:49 lottie: rien à acheter :(
2010-08-11 16:03:56 zetrader: ça doit être les bancaires qui rechutent surtout, ça fait peut-être pas ton affaire en effet
2010-08-11 16:04:34 zetrader: l'effet contagion aux autres valeurs / "panique générale" a l'air d'être encore minime
2010-08-11 16:06:37 zetrader: puis pour faire panique un rentier qui achète comptant et raisonne rendement, c'est dur ;)
2010-08-11 16:07:13 zetrader: pour faire paniquer un rentier, c'est pas évident, ils vendent peut-être pour racheter d'autres trucs plus intéressants ou pour retirer de l'argent
2010-08-11 16:07:41 zetrader: donc ça fait peut-être pas tant de ventes que ça, si le taux de ventes paniques est faible
2010-08-11 16:30:27 lottie: allé je file
2010-08-11 16:30:34 lottie: café/pissou et hop
2010-08-11 16:36:03 Legiton: bon aller a tte ou a demain
2010-08-11 16:37:04 zetrader: oki bonne soirée, à plus tard :)
2010-08-11 17:21:28 Legiton: eu franchement ze la une fois chez moi le graphique sous les yeux je me demande comment quelqu'un de sensé peut acheter dans une journee comme ca c'est dingue ta prit juste le seul retracement de la journee ta une technique en or lol
2010-08-12 08:39:09 lottie: oui vraiment good game je trouve aussi
2010-08-12 08:39:25 lottie: en regardant le graphe à la fin de la journée, on ne voit meme pas le retracement !
2010-08-12 08:48:28 Legiton: salu lottie
2010-08-12 08:48:59 Legiton: ouai moi je le voit en graphique renko on le voit bien mais pour le prendre en cour de route faut le faire
2010-08-12 09:01:52 lottie: Pierre a dû prendre une journée de vac aujourd'hui, je fais pareil
2010-08-12 09:02:02 lottie: bonne journée le rentier et les rentiers qui passent
2010-08-12 09:23:52 zetrader: Hello legiton et lottie (peut-être qu'il va revenir après être venu parlé ce matin ?)
2010-08-12 09:24:18 zetrader: C'est vrai que je pourrais mais je regarde si y a pas d'autres opportunités
2010-08-12 09:24:49 zetrader: Au passage, hier soir j'ai fait un autre trade partiellement cloturé avant cloture et cloturé le solde ce matin
2010-08-12 09:25:00 zetrader: zetrader.fr/g...
2010-08-12 09:47:18 Legiton: salut ze
2010-08-12 09:47:27 Legiton: nan ta enciore call et en plus ta gagner
2010-08-12 09:47:35 Legiton: putin lol
2010-08-12 09:47:58 Legiton: je veux ta techniqueeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
2010-08-12 09:48:04 Legiton: mdr
2010-08-12 09:48:21 Legiton: attend avec la journee d'hier c'est pas croyable
2010-08-12 09:48:25 zetrader: LOL et toi t'as gardé ton call en simulation ?
2010-08-12 09:49:05 zetrader: au fait j'y repensais le robot qui postait dans mon forum ses analyses sur le forex, il a eu raison avec sa visée à 1.30 sur l'euro-dollar
2010-08-12 09:49:09 Legiton: ouai mais c'est vraiment pourri il a perdu de sa valeur temps forcement en plus de ca il baisse enfin la total
2010-08-12 09:49:19 zetrader: quand on était à 1.32, lottie trouvait ça étonnant
2010-08-12 09:49:29 zetrader: on est allé taper les 1.29 ensuite finalement
2010-08-12 09:49:42 zetrader: victoire du robot trader ! LOL ;)
2010-08-12 09:50:07 Legiton: nan mais presque tout le monde le voyai a 1.30 voir moin enfin beaucoup mais vu qu'on utilise du levier sur forex en general la direction c'est pas grave ce qu'il faut c'est le timing
2010-08-12 09:50:08 zetrader: et ce matin sur la remontée, tu as pas été tenté de lourder ton warrant ?
2010-08-12 09:51:54 Legiton: si mais en faite son echeance est dans longtemps enfin 1 mois et demi donc ce que je compte faire c'est que si on passe en dessous des 3600 suport le plus proche je lourde ou sinon je prendrai mon benef 3670 voir 3700 selon la valeur temps qu'il aura perdu
2010-08-12 09:52:23 zetrader: tu sais les warrants en échéance 1 mois ils peuvent déjà perdre de la valeur temps d'un jour sur l'autre
2010-08-12 09:52:59 Legiton: mais c'est un trade ou je serai deja sortie depuis longtemps avec le carnet d'ordre en direct mais bon la simu est pas bonne
2010-08-12 09:53:06 Legiton: ouai il en perd tout les jour
2010-08-12 09:53:29 zetrader: donc vaut mieux lourder rapidement, pas garder 24 heures sauf à ce que la situation ne s'améliore vraiment le second jour
2010-08-12 09:53:33 Legiton: mais si on monte d'ici une semaine je devrait en tiré encore du benef j'ai regarder le pricer
2010-08-12 09:54:06 zetrader: oui mais en une semaine à mon avis t'aurais payé pas mal de valeur temps
2010-08-12 09:55:05 Legiton: a carement mais vu que l'on est a 20 point en gros de ma sortie et a 50 point de l'autre je pense pas que la semaine sera faite avant que je sorte
2010-08-12 09:55:36 Legiton: ca pueeeeeeeeeeeee
2010-08-12 09:55:42 Legiton: lol
2010-08-12 09:56:37 Legiton: n'empeche j'ai regarder le graphique hier impossible de call pour moi avec un graphique pareil meme au debut de la matinée c'etait impossible je sais pas comment ta pu sentir le retracement
2010-08-12 09:58:05 zetrader: sentir c'est un grand mot, je l'ai tenté, il est passé
2010-08-12 09:58:39 Legiton: ouai mais la ca te fait beaucoup de reussite pour quelqu'un qui tente juste lol
2010-08-12 09:59:50 zetrader: bah en tout cas, je t'assure, je fais pas de voyance par flash ^^
2010-08-12 09:59:55 zetrader: sinon je miserais plus que ça ;)
2010-08-12 10:00:08 Legiton: lol oui je me doute
2010-08-12 10:00:59 Legiton: tu perd de temps en temps ou jamais ?
2010-08-12 10:01:13 zetrader: de temps en temps mais c'est rare
2010-08-12 10:01:38 zetrader: globalement, je gagne plus souvent que je perds
2010-08-12 10:01:38 Legiton: tu perd en general plus que ce que tu gagne en moyenne ou moin ?
2010-08-12 10:01:48 zetrader: puis souvent quand je perds, je perds moins que ce que je gagne
2010-08-12 10:01:49 Legiton: en montant ?
2010-08-12 10:02:03 Legiton: la technique en or massif
2010-08-12 10:02:16 zetrader: variable, ça m'est arrivé aussi des bonnes claques
2010-08-12 10:02:38 zetrader: mais c'est genre un accident rare, et en général regagnable sur quelques bons gains
2010-08-12 10:02:42 Legiton: je te paye et tu sera mon fournisseur de signal lol
2010-08-12 10:02:59 Legiton: ou encore mieu tu sera mon mentor
2010-08-12 10:03:06 Legiton: mdr
2010-08-12 10:03:13 Legiton: le jeune padawan
2010-08-12 10:03:25 zetrader: en tout cas les bonnes claques que j'ai eu, du fait que je mise peu n'ont pas été compromettantes vis à vis du capital
2010-08-12 10:03:28 Legiton: que la force relative soit avec moi
2010-08-12 10:03:51 zetrader: plus gênantes pour le moral mais la capacité du capital n'était pas en danger
2010-08-12 10:04:27 Legiton: ouai donc tant que le risque est maitrisé et que tu as confiance dans ton aproche tu peut etre confiant
2010-08-12 10:05:00 zetrader: ma pire claque cette année c'était une perte encaissée de -780 euros en deux jours
2010-08-12 10:05:15 zetrader: l'année dernière c'était un -500 euros en un ou deux jours je sais plus
2010-08-12 10:05:29 zetrader: mais le truc c'est que dans ces 2 claques, il y a un facteur qui venait pas de moi
2010-08-12 10:05:32 Legiton: ouai pas grand chose vis a vis de ton capital
2010-08-12 10:05:44 zetrader: il y a eu des problèmes techniques dans les deux cas qui m'ont pénalisé
2010-08-12 10:06:13 zetrader: les -500 c'était en aout 2009, un problème technique de binck où je pouvais pas vendre pendant 15-20 minutes
2010-08-12 10:06:17 Legiton: en plus lol
2010-08-12 10:06:28 zetrader: parce que les titres apparaissaient pas en portefeuille, je pouvais pas les vendre, impossible
2010-08-12 10:06:44 zetrader: et en meme temps le marché accélérait contre moi évidemment
2010-08-12 10:06:52 zetrader: donc au final ce problème m'a couté 500 euros
2010-08-12 10:07:21 Legiton: tu prend une moyenne de combien de trade par mois? enfin si ta deja fait le calcul
2010-08-12 10:07:33 zetrader: l'autre grosse perte c'était en janvier 2010 (sur put cac 40 en plus !)
2010-08-12 10:07:52 zetrader: et y a eu un probleme technique euronext qui a duré environ 2 heures
2010-08-12 10:08:14 zetrader: où les warrants étaient réservés
2010-08-12 10:08:23 zetrader: et pendant ce temps le warrant a perdu de la valeur temps, le marché a continué à aller contre moi
2010-08-12 10:08:32 zetrader: l'effet combiné a fait que je pouvais que perdre
2010-08-12 10:09:01 zetrader: j'ai gardé au cas où le lendemain ça s'arrange un peu (que le cac veuille bien rechuter un peu, on était au-dessus de 4000 points)
2010-08-12 10:09:47 zetrader: mais ça a fait qu'aggraver la perte, j'ai donc pris la perte, j'étais dégouté, parce que sans cette connerie euronext, j'aurais pu cloturer en très légère perte voire ne rien perdre
2010-08-12 10:10:01 zetrader: c'est des fois en voulant arranger la chose que tu l'aggraves encore
2010-08-12 10:10:33 Legiton: ouai bien souvent en general on tient les positions perdantes et ont soldes les gagnantes
2010-08-12 10:10:40 zetrader: 2 heures de blocage de cotation quand la volatilité chute et que le warrant est échéance courte
2010-08-12 10:10:47 zetrader: c'est une éternité ...
2010-08-12 10:11:27 zetrader: ça m'avait porté un coup au moral mais j'ai essayé de me dire qu'il faut regagner maintenant
2010-08-12 10:11:45 zetrader: que je vais pas etre poissard tout le temps, que c'est le pain noir qu'il faut se manger de temps en temps
2010-08-12 10:12:08 zetrader: mais qu'après il y a des chances que tu aies d'autres opportunités positives, donc ne pas laisser tomber
2010-08-12 10:12:10 Legiton: ba ouai surtt que tu perd rarement alors psychologiquement les pertes doivent plus te toucher
2010-08-12 10:12:41 zetrader: donc malgré la grosse perte, j'ai été positif sur le mois
2010-08-12 10:12:54 zetrader: mais ça a pesé sur la performance du mois c'est clair
2010-08-12 10:13:05 Legiton: ouai j'ai vu sa MONSIEUR pas un mois negatif depuis matuzalem mdr
2010-08-12 10:13:22 Legiton: lol j'aimerais bien avoir ton secret quand meme
2010-08-12 10:13:39 zetrader: oui ça fait un moment, preuve que je dois être assez prudent finalement, peut-etre trop des fois ^^
2010-08-12 10:14:15 Legiton: si tu degage assez de pv pour toi garde ton rythme c'est le bon
2010-08-12 10:16:17 zetrader: on en voudrait toujours plus, mais en bourse, plus, ça implique plus de risques, plus d'exposition du capital
2010-08-12 10:16:39 zetrader: donc après, à chacun de voir à quel point il accepte d'être exposé
2010-08-12 10:17:06 Legiton: je pense que c'est sa le gros probleme c'est den vouloir beaucoup trop
2010-08-12 10:21:44 Legiton: tu fais du parrainnage chez bink ?
2010-08-12 10:22:02 zetrader: oui
2010-08-12 10:22:29 zetrader: ça fait toujours des ordres gratuits / frais de courtage offerts (ça fait des mois que je tourne en ordres offerts)
2010-08-12 10:24:25 Legiton: et ca fait quoi pour le parrainné?
2010-08-12 10:25:41 Legiton: odre offet aussi ?
2010-08-12 10:26:21 zetrader: oui ordres offerts pour le parrain binck bank et ordres offerts pour le filleul binck bank
2010-08-12 10:27:10 Legiton: tu sais combien d'ordres gratis le filleul va disposé ?
2010-08-12 10:27:42 zetrader: actuellement c'est ordres gratuits jusqu'à la fin de l'année pour le filleul
2010-08-12 10:28:16 Legiton: a ouai j'ai vu leurs pub c'est pour tout le monde meme pas besoin d'etre parrainné
2010-08-12 10:28:41 zetrader: oui tout à fait, c'est un peu bête d'ailleurs de faire la même offre que sans parrainage
2010-08-12 10:29:01 Legiton: caremment
2010-08-12 10:29:06 zetrader: avant c'était 100 euros frais de courtage offerts parrain / 100 euros frais de courtage offerts filleul
2010-08-12 10:29:39 Legiton: ouai ca donne envie d'etre parrainné et de parrainné
2010-08-12 10:29:41 zetrader: et y avait pas forcément la meme offre ou pas d'offre si on ouvre sans être recommandé
2010-08-12 10:30:06 zetrader: cette offre actuelle chez bink je crois que c'est jusqu'à fin aout 2010
2010-08-12 10:30:26 Legiton: va falloir que je me depeche lol
2010-08-12 10:30:38 zetrader: Oui, c'est pour toute ouverture de compte avant le 31 aout 2010
2010-08-12 10:31:18 Legiton: meme si je ne touche pas au wawa de suite je peut ouvrir comme sa je serai benneficiare de l'offre
2010-08-12 10:31:21 zetrader: pour la meme offre en parrainage actuellement, la différence c'est que le parrain a 100 euros de frais de courtage offerts, le filleul ça reste idem que si il ouvre sans être parrainé
2010-08-12 10:31:30 zetrader: oui ça peut valoir le coup c'est clair
2010-08-12 10:31:54 Legiton: ta pa prit le rebond cac sur les 3610 ?
2010-08-12 10:32:24 Legiton: je te contacterai pour un parrainnage si je le fait
2010-08-12 10:33:39 zetrader: Non, je l'ai loupé ce rebond là, j'ai visé trop bas, du coup c'est remonté sans moi
2010-08-12 10:33:56 zetrader: tu vois, je chope pas tous les retracements, des fois je suis trop gourmand en prime de risque ^^
2010-08-12 10:35:23 Legiton: ouai bon en meme temps je peu comprendre qu'on attende les 3600 pour prendre
2010-08-12 10:36:44 lottie: re salut les rentiers
2010-08-12 10:36:52 lottie: bravo pierre encore
2010-08-12 10:36:56 zetrader: Tiens un spanish boy, salut lottie :)
2010-08-12 10:37:47 zetrader: merci, j'ai pas fait au mieux j'aurais pu gagner plus mais bon c'est jamais parfait / idéal, j'ai pu bien empocher c'est déjà ça
2010-08-12 10:38:15 lottie: c'est cool ca me fait plaisir :) moi aussi je suis dans une très bonne période
2010-08-12 10:38:47 zetrader: là cela dit quand même pas trop mal niveau timing quand je vois les erreurs que j'aurais pu faire
2010-08-12 10:39:17 zetrader: après reste à voir si on va bien vouloir baisser encore ou si je price trop de risques en restant cash
2010-08-12 10:39:35 zetrader: en même temps tu le vois, peu de titres intéressants chutent, non ?
2010-08-12 10:40:13 zetrader: tu as pu acheter quelque chose finalement ?
2010-08-12 10:41:32 zetrader: bon sang ! ABCA 6.83/6.84, elle commence à augmenter le rendement
2010-08-12 10:41:32 lottie: non
2010-08-12 10:41:44 lottie: peu de choses bien tombent
2010-08-12 10:41:48 lottie: je cherche encore
2010-08-12 10:41:52 zetrader: bon c'est toujours pas significatif
2010-08-12 10:43:00 zetrader: peut-être qu'aujourd'hui on va digérer la baisse d'hier
2010-08-12 10:43:30 zetrader: donc peut-être pas de réelle rechute à attendre aujourd'hui
2010-08-12 10:44:28 zetrader: on est bientot à 3600, à ce rythme, tu crois que sous 3500 points tu auras des prix intéressants sur tes valeurs ?
2010-08-12 10:45:37 lottie: ca dépend lesquelles baissent
2010-08-12 10:45:43 lottie: si c'est les banques et les techno, ca m'intéresse pas
2010-08-12 10:46:37 lottie: auj mon top3 c'est VIV +3%, FTE +2%, GDF +1.6% alors le CAC baisse, OK mais les bonnes boites ne baissent pas
2010-08-12 10:46:57 lottie: www.boursorama.com/palmar...
2010-08-12 10:47:05 lottie: trie le cac par dividendes, tu verras, instructif
2010-08-12 10:47:13 lottie: les boites à haut div montent, celles à bas div baissent
2010-08-12 10:47:25 lottie: top 5 = que des hausses
2010-08-12 10:48:05 lottie: un bete tri par dividende
2010-08-12 10:48:15 zetrader: tiens le notaire vient de me rendre le cheque de caution, le virement a été rapide, hier je lui ai donné mon rib et là je le vois sur mon compte courant à la poste
2010-08-12 10:48:31 lottie: :) good mieux que ING
2010-08-12 10:48:38 Legiton: pas mal ca pour de l'intraday on peut selectionné les boite a haut div pour les montee et les boite a div mediocre pour les vad
2010-08-12 10:48:49 lottie: c'est fou hein
2010-08-12 10:49:02 zetrader: 6200 euros recrédité, il avait gardé pendant 21 jours, il pouvait pas rendre avant, apparemment c'est un délai obligatoire avant de rendre les fonds en cas de rétractation
2010-08-12 10:49:19 zetrader: je me demandais si je mets ça sur une promo assurance-vie
2010-08-12 10:49:25 Legiton: il a prit des wawa
2010-08-12 10:49:35 zetrader: le pb comme d'hab faut mettre 20% en UC
2010-08-12 10:50:36 zetrader: j'ai une offre sur bforbank pour ouvrir une assurance-vie
2010-08-12 10:50:57 zetrader: ils proposent de me prolonger l'offre promotionnelle sur le livret, de 5% brut annuel pendant 2 mois
2010-08-12 10:51:17 zetrader: si je mets 10 000 sur une assurance-vie avec 20% au moins en unités de compte
2010-08-12 10:51:40 zetrader: un peu maigre comme promo par rapport à ce qu'ils demandent, tu vois mieux en ce moment ?
2010-08-12 10:52:10 lottie: j'en sais rien je fais pas les promos j'investis tout sur les marchés
2010-08-12 10:52:14 zetrader: bon j'ai + de 40 000 euros sur le livret bforbank donc ça serait intéressant à court terme pour moi mais bon
2010-08-12 10:53:20 zetrader: en fait de mémoire j'ai mis 40 000 euros et 400 euros d'intérêts ont été crédités, donc pour le moment ça fait 40 400 euros
2010-08-12 10:53:44 Legiton: tu prend tout ton argent dispo et tu fait des operations sur wawa avec le meme % de capital que d'habitude
2010-08-12 10:53:44 zetrader: et après y aura la fiscalité là-dessus, l'an prochain
2010-08-12 10:53:54 zetrader: LOL legiton ^^
2010-08-12 10:54:08 Legiton: tu va le faire travailler plus que toute autre placement lol
2010-08-12 10:54:29 zetrader: à chaque fois que je cherche bforbank sur mon gmail, je commence par une erreur de frappe
2010-08-12 10:54:34 zetrader: et je tape bofbank ^^
2010-08-12 10:54:46 Legiton: lol*
2010-08-12 10:55:00 zetrader: la banque qui est bof ^^
2010-08-12 10:56:13 zetrader: sinon je fous tout sur ABCA et France Telecom et je me casse en Espagne sans regarder les cours
2010-08-12 10:57:35 zetrader: c'est combien les frais de notaire en espagne ?
2010-08-12 10:57:38 lottie: sur le top5 div plutôt
2010-08-12 10:57:47 zetrader: la vérité c'est que j'aurais peut-etre envie d'acheter en espagne en fait
2010-08-12 10:58:07 zetrader: après tout si je trouve un truc proche de 120 loyers, ce serait pas mal
2010-08-12 10:58:21 lottie: fais toi un dossier bétonné sur le droit immobilier et la fisca immo espagnole
2010-08-12 10:58:39 lottie: tu peux meme en faire un ebook pour le rentabiliser après (et faire monter le marché espagnol après ton achat)
2010-08-12 10:59:08 lottie: punaise j'ai toutes les plus fortes hausses du cac aujourd'hui :)
2010-08-12 10:59:21 zetrader: LOL bah en tout cas quand je vois les prix sur valence, je me dis que les opportunités sont peut-être là-bas qu'ici
2010-08-12 10:59:37 zetrader: elles sont peut-être plus présentes là-bas qu'ici
2010-08-12 10:59:47 lottie: je vais manger les loulous bonnes rentes
2010-08-12 11:00:05 zetrader: en plus quand je vois la démographique en forte hausse
2010-08-12 11:00:09 zetrader: on voit rarement ça ici
2010-08-12 11:00:20 zetrader: la démographie
2010-08-12 11:00:28 zetrader: bon appétit lottie
2010-08-12 11:08:34 Legiton: bon vu que c'est mon dernier jour je vais payer un cou a mes collegue je re dans l'apres a tte
2010-08-12 11:08:58 zetrader: d'accord, à plus tard legiton ^^
2010-08-12 11:09:37 Legiton: je vais revenire comme le mec dans l'article que ta mit lol
2010-08-12 11:09:58 Legiton: je vais faire passer les fonds de la bnp sur les actions cac pour le soutenir lol
2010-08-12 11:09:59 zetrader: c'était quel mec ? ;)
2010-08-12 11:10:14 Legiton: un trader bourré
2010-08-12 11:10:32 zetrader: ah oui le gars qui fait exploser le marché en rentrant bourré le soir
2010-08-12 11:10:36 zetrader: excellent
2010-08-12 11:10:49 zetrader: j'imagine la tête qu'il a du faire
2010-08-12 11:10:50 Legiton: je vais faire pareil
2010-08-12 11:11:29 zetrader: "waow ça monte dis donc ! putain mais j'ai fait quoi là ? c'est quoi cette quantité achetée ? y a un bug, no ? pas de bug ?"
2010-08-12 11:12:35 zetrader: hé meeerde je me suis gourré j'en ai acheté 1000 fois trop là, mal à la tête bordel avec cette tequila
2010-08-12 11:13:31 zetrader: chante avec moi legiton oh la la tequila :whistling:
2010-08-12 11:13:50 zetrader: www.youtube.com/watch?v=K...
2010-08-12 12:36:51 Manuel: Rebonjour!
2010-08-12 12:37:01 zetrader: Rebonjour Manuel ;)
2010-08-12 12:37:10 zetrader: si je me trompe pas, tu étais en Suisse, non ?
2010-08-12 12:37:26 Manuel: non Région Parisienne
2010-08-12 12:37:49 zetrader: Alors attends, avant que tu dises des choses délicates on sait jamais, là c'est le tchat public, ici ce que tu dis peut être vu par tout le monde
2010-08-12 12:38:01 Manuel: ok
2010-08-12 12:38:12 zetrader: quand tu veux faire des messages privés, tu cliques sur le pseudo et tu envoies le message en privé
2010-08-12 12:38:27 Manuel: ok chef!
2010-08-12 12:38:33 zetrader: comme ça seul toi et le pseudo en question voient ce message, si y a rien de sensible, bah message public pourquoi pas ^^
2010-08-12 12:39:22 Manuel: je peut pas donner mon numéro complte avec mot de passe, alors...Lol
2010-08-12 12:39:56 zetrader: Oui te gêne pas, t'oublie pas le code de la carte bleue stp j'accepte les mastercard et american express
2010-08-12 12:40:28 Manuel: ok donc le numéro le voici: ......................................
2010-08-12 12:40:34 Manuel: Bizarre ça passe pas
2010-08-12 12:40:37 zetrader: bon alors j'ai fait un erase je dois confondre avec un autre contact msn (j'y vais pas souvent)
2010-08-12 12:41:09 Manuel: Bon, je doit retourner au taff
2010-08-12 12:41:10 zetrader: ça y est je vois de mémoire c'était un autre (msn différent je me souviens) qui tradait sur le nasdaq
2010-08-12 12:41:23 Manuel: je gagne pas encore ma vie avec la bourse
2010-08-12 12:41:39 Manuel: je reviendrais dès que possible
2010-08-12 12:41:41 zetrader: toi tu trades sur quoi ? cac 40 ? actions françaises ? et forex ?
2010-08-12 12:41:46 Manuel: bon trade a toi
2010-08-12 12:41:55 zetrader: Legiton trade sur forex
2010-08-12 12:42:05 zetrader: d'accord, à plus tard alors, au plaisir :)
2010-08-12 12:42:05 Manuel: un peu tout
2010-08-12 12:42:16 Manuel: ok a bientot
2010-08-12 12:42:29 Manuel: bon trade et beaucoup de plus values
2010-08-12 12:42:54 zetrader: merci, toi aussi :wink:
2010-08-12 12:50:15 lottie: cool un nouveau
2010-08-12 12:51:10 zetrader: oui, un ancien pour moi sur msn mais tellement ancien que je vois plus trop qui c'est, ça a l'air de faire pas mal de mois qu'on avait pas parlé ;)
2010-08-12 12:51:28 zetrader: faudrait que je fouille dans mes archives dia msn pour resituer
2010-08-12 12:51:44 zetrader: en tout cas c'est un boursicoteur ^^
2010-08-12 12:52:17 lottie: actions ?
2010-08-12 12:52:50 zetrader: avant de l'inviter ici il m'avait dit bourse & forex
2010-08-12 12:52:55 zetrader: bourse française apparemment
2010-08-12 12:55:01 zetrader: on verra bien quand il reviendra, il s'est inscrit avec mail :)
2010-08-12 12:55:37 zetrader: là pour le moment, moi inclus, ça fait 11 inscrits (avec mail, pseudo réservé)
2010-08-12 12:55:50 zetrader: pour le tchat
2010-08-12 12:56:05 Legiton: re
2010-08-12 12:56:17 Legiton: oula ca tourne l'aperot était corsé
2010-08-12 12:57:01 Legiton: j'espere ne pas trop affécté l'indice vedette si je fais des erreur de quantité lol
2010-08-12 12:57:44 zetrader: nan ça devrait aller legiton, sauf si tu te gourres sur le compte d'un riche rentier défiscalisé ^^
2010-08-12 12:58:36 zetrader: oups putain je me suis gourré, je vous ai acheté pas mal de contrats futures cac 40 là monsieur, on fait quoi ? on attend de voir quelle direction ça prend ?
2010-08-12 12:58:50 zetrader: tu fais ça legiton ils vont pas apprécier ^^
2010-08-12 13:01:47 Legiton: nan mais future cac40 il savent pas si je dit ca il von croire que je suis george soros il savent a penne que le cac40 est un indice la plupart du temps ils croient que c'est une marque de boisson energisante
2010-08-12 13:02:03 Legiton: lol
2010-08-12 13:08:16 lottie: intéressant que wikio t'envoie des gens, moi j'ai personne qui vient via wikio
2010-08-12 13:08:46 lottie: ah ouais c'est vrai tu es sur plein de blogs aussi
2010-08-12 13:15:09 lottie: sans doute un faux site
2010-08-12 13:15:13 lottie: zut raté
2010-08-12 13:21:56 lottie: oui...
2010-08-12 13:36:43 zetrader: bordel le tracker cac a fait une touchette sur les 37 euros tout rond
2010-08-12 13:36:47 zetrader: j'ai loupé ça tiens
2010-08-12 13:36:59 zetrader: y a du y avoir un bel accoup à la baisse
2010-08-12 13:37:41 lottie: chomdu US ++
2010-08-12 13:38:17 zetrader: putain et FTE bien verte
2010-08-12 13:38:31 zetrader: ça doit être encore les bancaires et technos
2010-08-12 13:38:56 lottie: www.boursorama.com/palmar...
2010-08-12 13:39:04 lottie: lol le top5 dividendes, 4 sont vertes
2010-08-12 13:39:26 Legiton: eurusd 1.28
2010-08-12 13:39:32 Legiton: le monde secrouleeeeeeeeeeeeeeeeee
2010-08-12 13:39:36 Legiton: lol
2010-08-12 13:39:36 zetrader: quel drôle de hasard lottie ^^
2010-08-12 13:40:02 zetrader: la fin du monde lottie, les américains foutent plus rien, ils choment de plus en plus fort
2010-08-12 13:40:12 zetrader: la fin du monde legiton pardon ^^
2010-08-12 13:41:43 lottie: mauvais chiffres => taux baissent => valeurs de rdt et obligs montent car rdt intéressant
2010-08-12 13:45:31 zetrader: 20 000 inscriptions chomage de plus que prévu
2010-08-12 13:46:01 zetrader: encore en hausse par rapport à la semaine dernière où c'était déjà en hausse, forte hausse donc ils disent
2010-08-12 13:47:45 zetrader: pour autant mes ordres d'achat sur tracker cac ne sont pas encore touchés
2010-08-12 13:50:02 zetrader: au fait pourquoi l'euro rechute, pas de rapport avec la forte hausse chomage US ^^
2010-08-12 13:50:13 zetrader: c'est juste nono le robot trader de mon forum qui avait raison
2010-08-12 13:51:02 zetrader: rappelez-vous : zetrader.fr/forum-bourse-...
2010-08-12 13:51:29 zetrader: le 5 aout le robot disait : "Market Expectations EUR/USD : The level of 1.32450 was strong resistance lead the pair of Euro against the U.S. dollar to decline to the level 1.31260, we expect today more decline start after the pair can penetrate the level of 1.30850, determined indicators still show negative sign support our expectations."
2010-08-12 13:52:18 zetrader: le robot est lancé, il en veut encore plus maintenant
2010-08-12 13:52:25 zetrader: aujourd'hui zetrader.fr/forum-bourse-...
2010-08-12 13:52:40 zetrader: Market Expectations EUR/USD : We expect more declining for the pair Euro against the U.S. dollar to the level of 1.28300 which is represented 61.8% Fibonacci; if the pair can penetrate this level that mean the pair will achieve a new target at 1.27150 then 1.25890.
2010-08-12 13:54:42 lottie: tu devrais le brancher sur un traducteur auto, ca te ferait du contenu auto pour un autoblog spécialisé forex, après t'as plus qu'à le réf et $$$$ :)
2010-08-12 13:55:15 zetrader: LOL exploiter l'exploiteur excellent ^^
2010-08-12 13:58:37 lottie: t'as meme pas à publier le contenu, il vient te le mettre tout seul
2010-08-12 13:59:08 lottie: lifehacker.com/270214/tra...
2010-08-12 13:59:48 zetrader: y a tout pour se repomper les contenus entre langues je vois ^^
2010-08-12 14:02:23 lottie: ouais
2010-08-12 14:02:35 lottie: après tu as des services pour recevoir un flux RSS par email
2010-08-12 14:02:44 lottie: donc tu recois les RSS (traduit) par mail
2010-08-12 14:03:02 lottie: tu t'isncris à blogspot et demande l'autorisation de psoter tes posts de blog par email
2010-08-12 14:03:21 lottie: et les flux (traduits) du mail arrivent direct sur ton blog
2010-08-12 14:03:27 lottie: te voilà avec un autoblog ^^
2010-08-12 14:04:36 zetrader: oui pas mal, je pourrais faire ça avec mes blogspots peut-être
2010-08-12 14:04:57 zetrader: google risque de pas s'énerver ? c'est pas interdit les autoblogs ?
2010-08-12 14:05:15 lottie: bah si mais bon,c 'est du contenu nouveau alors il aime ca
2010-08-12 14:05:38 zetrader: enfin remarque faut qu'il vérifie que tel truc est une copie conforme de tel autre truc via un traducteur automatique
2010-08-12 14:05:43 zetrader: technique ça complique la tâche
2010-08-12 14:05:47 lottie: tu pourrais etre blacklisté si c'ets du duplicate content mais la traduc ca créé du nouveau contenu à valeur ajoutée (= un service rendu aux lecteurs qui ne parlent pas l'anglais)
2010-08-12 14:07:38 lottie: y'a uen foncière que je veux acheter mais elle baisse jamais
2010-08-12 14:07:45 lottie: ARGAN (avec un nom comme ca...) - ARG
2010-08-12 14:10:45 zetrader: moi ça me fait plutôt penser à l'huile d'argan huileargan.blogspot.com/ (tiens un blogspot on va l'autoblogger dans toutes les langues, anglais, espagnol ... ;) )
2010-08-12 14:11:23 zetrader: j'aime bien les commentaires des fois
2010-08-12 14:11:29 zetrader: "je voudrais savoir si l'huile d'argan pour le visage sent une forte odeur de chévre. Car j'ai acheté sur un site de l'huile j'aimerai avoir des réponses."
2010-08-12 14:13:54 Legiton: alors pour l'eurusd c simple un probleme en zone euro l'euro s'ecroule un probleme au us l'euro devient plus rentable que l'usd et des fois zone euro probleme ca fait baissé l'eur et quand usd va bien ca fait monté l'eur au lieu de le faire baissé parceque c'est bon signe pour l'economie
2010-08-12 14:14:06 Legiton: en gros le cour fait ce qu'il veut lol
2010-08-12 14:15:52 zetrader: si l'euro délivrait un dividende supérieur à 5% ça se passerait pas comme ça
2010-08-12 14:16:34 zetrader: c'est encore plus volatile sur les supports où y a très peu voire aucun rendement à attendre
2010-08-12 14:16:38 zetrader: ça devient pure spéculation
2010-08-12 14:32:06 zetrader: si on y pense, quels autres repères ont les investisseurs que les bénéfices à venir et la valeur des actifs ?
2010-08-12 14:33:35 zetrader: sur des devises ça doit pas être facile à évaluer d'un point de vue fondamental, faut viser des différences de vitesses de croissance, pricer cela, franchement l'analyse fondamentale sur devises ça doit être très dur
2010-08-12 14:34:50 zetrader: tracker cac allé à 37.105 puis remontée à 37.215, j'avais un ordre achat placé à 37.10, laissé en plan par le marché ;)
2010-08-12 14:35:17 zetrader: entrée loupé à 5 millièmes près c'est fort ^^
2010-08-12 14:35:37 zetrader: tracker cac 37.31 maintenant
2010-08-12 14:37:41 Legiton: tu fait des entrée au milimètre vachement pertinente explique moi lol
2010-08-12 14:38:02 zetrader: 37.10 c'était un chiffre plutot rond pour moi
2010-08-12 14:38:15 zetrader: en fait j'ai vu que tout à l'heure on est allé taper 37 sous l'effet de l'accoup
2010-08-12 14:38:20 Legiton: lol juste ca
2010-08-12 14:38:30 Legiton: a ok
2010-08-12 14:38:31 zetrader: donc j'ai commencé à placer un peu avant
2010-08-12 14:38:47 zetrader: au cas où on bloque avant les 37, j'ai commencé à placer 10 centimes + haut
2010-08-12 14:39:16 zetrader: mais bon ça a pas été suffisant, j'ai eu l'histoire du blocage 5 millièmes avant mon ordre ;)
2010-08-12 14:39:58 Legiton: ta vu quand javais dit 3300 dans une semaine lol
2010-08-12 14:40:17 zetrader: oué ça parait plus réaliste dit maintenant ;)
2010-08-12 14:40:57 Legiton: ouai n'empeche sans les fondamenteau techniquement c'est un rebond sur resistance parfait
2010-08-12 15:01:04 zetrader: c'est chaudasse quand même
2010-08-12 15:21:02 zetrader: Je pense qu'on aurait besoin des conseils de chausson finance ou chaussette finance pour y voir plus clair
2010-08-12 15:23:34 lottie: les pubs de BFM sont nulles, tout le temps les memes
2010-08-12 15:25:05 zetrader: oui
2010-08-12 15:26:03 zetrader: au guidon de votre scooter vespa ... finalement la vie est une question de choix ;)
2010-08-12 15:45:53 zetrader: J'ai loupé le tracker par contre j'ai pas loupé un autre truc :)
2010-08-12 15:46:10 zetrader: j'étais avec une call, sur le point de jouir là ;)
2010-08-12 15:46:44 Legiton: a ta call
2010-08-12 15:46:50 Legiton: bien joué
2010-08-12 15:47:10 zetrader: oui mais pas bcp
2010-08-12 15:47:25 Legiton: n'empeche t'achete les marché baissié les jour de tres forte vol ca doit etre tendu
2010-08-12 15:47:57 lottie: good game again ^^
2010-08-12 15:47:57 zetrader: mais j'ai pu rajouter +110 euros net de frais de courtage dans le portefeuille
2010-08-12 15:48:03 zetrader: c'est toujours ça d'empoché en plus :)
2010-08-12 15:48:20 Legiton: nikel
2010-08-12 15:48:39 Legiton: ta vraiment des entrée fine de cher fine
2010-08-12 15:49:03 zetrader: ah au fait, merci les chomeurs américains
2010-08-12 15:49:08 zetrader: sans vous ça aurait pas été possible
2010-08-12 15:49:41 lottie: fais pas croire à Legiton que c'ets toujours facile quand même :)
2010-08-12 15:49:44 Legiton: lol demain je suis un chomeur de plus ca rajoute j'ai une part de merite
2010-08-12 15:50:01 Legiton: nan je me doute lol mais ze a un tres bon systeme apparement
2010-08-12 15:50:05 zetrader: t'es pas américain, ça compte pas
2010-08-12 15:50:38 Legiton: ouai mais quand meme les français au chomage ca fait baisser le cac
2010-08-12 15:50:46 Legiton: aller demain le cac -20%
2010-08-12 15:50:58 Legiton: je suis au chomage c'est un evenement
2010-08-12 15:51:31 Legiton: lol mon call reprend des force
2010-08-12 15:52:00 lottie: c'est ton dernier jour ?
2010-08-12 15:52:11 lottie: demain vendredi 13 faut jouer aux loteries internet
2010-08-12 15:52:14 Legiton: ouai la der des der
2010-08-12 15:52:24 lottie: auj ou demain ?
2010-08-12 15:52:33 Legiton: lol tout mon capital au casino de la bourse comme dirai ze
2010-08-12 15:52:53 Legiton: auj dernier jour demain premier jour de rentier lol
2010-08-12 15:53:09 lottie: tu vas faire un pot ?
2010-08-12 15:53:11 zetrader: 3eme non mais là c'est exceptionnel, c'est pas toujours comme ça ^^
2010-08-12 15:53:14 zetrader: zetrader.fr/g...
2010-08-12 15:53:27 lottie: peut etre tu auras une carte d'au revoir
2010-08-12 15:53:43 Legiton: deja attaqué l'affaire ce midi au resto ce soir ca continu puis en soiré chez un collegue on entame les chose serieuses lol
2010-08-12 15:54:00 lottie: tu as gagné 1ct sur le warrant ?
2010-08-12 15:54:12 lottie: tu as été à -1c un moemnt ou direct à 0 puis +1 ?
2010-08-12 15:54:45 zetrader: je l'ai eu quand on était pas loin de -1%
2010-08-12 15:54:56 zetrader: benef vers -0.19%
2010-08-12 15:55:17 zetrader: il aura fallu pas mal quand même comme remontée
2010-08-12 15:55:26 lottie: c'était un "mou" alors, mias le centime valait bcp
2010-08-12 15:55:31 zetrader: plutot 0,7/0,8% à la réflexion
2010-08-12 15:55:32 lottie: oui risqué
2010-08-12 15:55:35 zetrader: oui ;)
2010-08-12 15:55:49 lottie: belle journée !!
2010-08-12 15:56:03 lottie: c'est bien de voir que le chat t'empeche pas de bosser :)
2010-08-12 15:56:13 zetrader: bah oui je pense pas que je ferais pareil dans un vrai casino ;)
2010-08-12 15:56:41 Legiton: oula oui ta du prendre un call de petite valeurn bien risqué
2010-08-12 15:56:48 zetrader: les 60 centimes de plus c'était un trade raté sur tracker cac
2010-08-12 15:57:15 zetrader: j'ai lourdé 2 centimes au-dessus, et j'ai voulu reprendre de plus bas mais raté pour l'entrée plus bas sur tracker
2010-08-12 15:57:35 Legiton: ta direct eété de 0 a +1 ou ca a fait -1 ou plus avant de partir dans le bon sens
2010-08-12 15:57:38 Legiton: ?
2010-08-12 15:57:43 zetrader: lourdé 2 centimes au-dessus pru tracker cac, dans le but de reprendre de plus bas
2010-08-12 15:58:02 zetrader: ah non pas eu le temps d'avoir -1%
2010-08-12 15:58:17 zetrader: vers -1% c'était déjà le niveau où j'étais flat
2010-08-12 15:58:29 Legiton: lol nan je voulais dire -1 cent lol
2010-08-12 15:58:35 zetrader: il aurait fallu qu'on décale encore plus bas
2010-08-12 15:58:46 zetrader: non pas eu le temps d'aller jusque là
2010-08-12 15:58:51 zetrader: il aurait fallu une grosse chute
2010-08-12 15:59:09 Legiton: a ok ta prit au plus bas quoi
2010-08-12 15:59:23 zetrader: pas loin du plus bas oui
2010-08-12 15:59:46 Legiton: ta joué le rebond sur les 3600 environ
2010-08-12 16:00:54 zetrader: j'ai joué la possibilité de gagner un gros écart, genre +25% écart que je pricais vers -0.4/-0.3% sur le cac
2010-08-12 16:01:10 zetrader: finalement ça été vers -0.2%
2010-08-12 16:02:46 zetrader: je viens de mettre à jour sur l'article, c'est pas 0,5% de remontée qu'il m'a fallu
2010-08-12 16:02:50 zetrader: mais plutot 0.7/0.8%
2010-08-12 16:03:53 zetrader: tracker cac a fait une touchette à 37.52 dis donc
2010-08-12 16:06:28 zetrader: bon vu que maintenant je suis cash, demain fort rebond, non ?
2010-08-12 16:06:46 zetrader: je sais bien que je peux pas gagner tout le temps non plus, donc je pense au scénario qui m'embêterait
2010-08-12 16:06:51 zetrader: il sera probable ;)
2010-08-12 16:11:00 lottie: de toutes facons c'est rare qeu tu fasses de l'o/n donc ca devrait pas tant t'embeter
2010-08-12 16:12:36 zetrader: non c'est par rapport aux opportunités, si demain on grimpe direct ça m'intéressera moins
2010-08-12 16:12:54 zetrader: trop tot pour putter, risqué pour acheter, bref il est probable que dans ce cas je ferais rien
2010-08-12 16:13:12 zetrader: c'est en ça que demain si ça grimpe je ferais probablement rien
2010-08-12 16:13:29 zetrader: le seul moyen de ne pas completement rien faire dans un tel scenario
2010-08-12 16:13:39 zetrader: ce serait de s'engager overnight sur tracker cac par exemple
2010-08-12 16:13:55 lottie: ok compris
2010-08-12 16:14:09 zetrader: enfin pour moi ce serait le moyen d'avoir gratté un peu
2010-08-12 16:14:19 lottie: en fait tu regardes aussi la config sur qq jours et tu peux savoir que demain risque de pas etre trop intéressant car pas de surréaction
2010-08-12 16:14:50 zetrader: oui c'est quand on est plus tendu qu'il y a plus de chances de retracements
2010-08-12 16:15:07 lottie: ok compris
2010-08-12 16:15:18 lottie: donc forcément tu penses à acheter des trackers pour te protéger
2010-08-12 16:15:29 lottie: l'idéal ca serait un panier de valeurs de rdt par exemple
2010-08-12 16:15:31 zetrader: se protéger du "rien faire"
2010-08-12 16:15:39 lottie: une part du portefeuille de lottie :)
2010-08-12 16:15:46 zetrader: oui par exemple ;)
2010-08-12 16:15:58 lottie: ok j'ai compris, comme une assurance chomage qui te rémunère pendant ton inactivité forcée
2010-08-12 16:16:22 lottie: c'est assez élaboré, j'aime cette approche :)
2010-08-12 16:16:28 zetrader: oui c'est pour ça que finesse et d'autres sur fmf devaient pas comprendre mon souhait que ça rebondisse pas alors que j'étais cash ;)
2010-08-12 16:16:49 zetrader: et d'où aussi des fois des petits achats de trackers cac que je vois plus comme une assurance
2010-08-12 16:17:31 lottie: ok
2010-08-12 16:17:49 zetrader: des valeurs de rendement seraient pas mal pour le faire ce coté assurance
2010-08-12 16:17:56 zetrader: peut-etre plus approprié que tracker cac 40
2010-08-12 16:18:01 lottie: ouais je pensais à ca justement
2010-08-12 16:18:19 lottie: mais faut acheter plusieurs sinon trop risqué si news spécifique à la boite
2010-08-12 16:18:46 lottie: tracker cac c'est pas si mal en fait pour cette utilisation
2010-08-12 16:19:15 zetrader: oui ce serait forcément par paniers
2010-08-12 16:19:40 zetrader: en ordres gratuits ça va de multiplier les achats, mais les ordres gratuits seront peut-etre pas éternels
2010-08-12 16:20:11 lottie: il y a des trackers "valeurs de rdt"
2010-08-12 16:20:36 lottie: mais spread élevé, meme pas la peine tu peux pas test par rapport au CAC
2010-08-12 16:20:43 zetrader: oui je me souviens, tu m'en avais parlé en 2007
2010-08-12 16:20:54 lottie: c'est pas intéressant en fait
2010-08-12 16:20:56 zetrader: certains trackers orientés dividendes, avec des critères précis
2010-08-12 16:21:01 lottie: j'ai étudié le truc à fond tu peux oublier
2010-08-12 16:21:33 zetrader: ah si on peut pas test et qu'il y a plus de liquidité et volatilité qui peut jouer en ta faveur sur cac
2010-08-12 16:21:58 lottie: surtout liquidité
2010-08-12 16:21:58 zetrader: mais là le coté assurance, est-ce que ça pourrait être les dividendes ou les coupons, à voir
2010-08-12 16:22:01 lottie: regarde SEL
2010-08-12 16:22:08 zetrader: mais dans ce cas vaut mieux les valeurs en direct
2010-08-12 16:22:32 zetrader: meme pour le spread
2010-08-12 16:22:35 lottie: 0.30% le spread
2010-08-12 16:22:46 lottie: pour un track moins volatil que le cac
2010-08-12 16:23:09 zetrader: SEL - LYXOR STOXX DIV 30
2010-08-12 16:23:21 zetrader: ah oui ça bouge pas, peu de volumes
2010-08-12 16:23:26 zetrader: là par exemple sur tracker cac
2010-08-12 16:23:35 zetrader: je suis meme pas sur que la banque soit allée à 37
2010-08-12 16:23:43 zetrader: elle a du se barrer
2010-08-12 16:23:53 zetrader: et des stops ont du sauter à ce moment-là
2010-08-12 16:24:07 zetrader: emménant le cours à 37 pour les heureux qui avaient placé l'achat vers là
2010-08-12 16:24:32 zetrader: parce que la seconde fois qu'on a rebaissé, vers -1,10% on a meme pas touché mes 37.10
2010-08-12 16:24:45 zetrader: et on avait pas baissé aussi bas la premiere fois
2010-08-12 16:25:23 zetrader: bon c'est rare ce genre de truc en général elle se replace assez vite sur tracker cac
2010-08-12 16:25:48 zetrader: là ça a du faire des heureux (ceux placés en bas) / malheureux (ceux qui ont mis des stops market)
2010-08-12 16:26:49 zetrader: spread + gros sur SEL sur tracker CAC
2010-08-12 16:27:06 zetrader: et le volume n'a pas de chance d'augmenter la fluidité du spread, trop faible
2010-08-12 16:27:45 zetrader: spread + gros sur SEL que sur tracker CAC pardon
2010-08-12 16:28:21 zetrader: je parie que tes valeurs de rendement sont vertes aujourd'hui
2010-08-12 16:28:24 lottie: ouais lacher .30% rien qu'en spread pour une assurance non
2010-08-12 16:28:24 zetrader: cac -0.14%
2010-08-12 16:28:38 lottie: www.boursorama.com/palmar...
2010-08-12 16:28:40 zetrader: donc les top dividendes doivent être vertes ;)
2010-08-12 16:28:42 lottie: vla le cac trié par rendement
2010-08-12 16:29:03 lottie: NB : je possède le top6 de la liste :)
2010-08-12 16:29:11 zetrader: oué comme d'hab, elles perdent moins que le cac
2010-08-12 16:29:23 zetrader: enfin aujourd'hui elles gagnent en fait
2010-08-12 16:29:32 lottie: lottie-labellevie
2010-08-12 16:30:11 zetrader: oué c'est pas mal aussi, je comprends que tu sois plus zen si tu as constaté que lors des gros gadins, finalement tes valeurs ça se passe tranquillement
2010-08-12 16:30:30 lottie: je stress plus quand j'ai du cash et que je sais pas où le mettre
2010-08-12 16:30:36 lottie: genre actuellement :p
2010-08-12 16:30:48 lottie: a part mon truc spécial qui marchera peut etre pas
2010-08-12 16:30:52 zetrader: bah je comprends mieux oui ^^
2010-08-12 16:31:00 zetrader: j'ai du cash + ça grimpe = bordel de merde !!! ;)
2010-08-12 16:31:02 lottie: mais ca c'est pas reproductible, c'est une opportunité one shot
2010-08-12 16:31:12 lottie: je regarde AXA
2010-08-12 16:31:56 zetrader: axa est un indicateur avancé de quelque chose ?
2010-08-12 16:32:09 zetrader: ou c'est juste du bon rendement ?
2010-08-12 16:32:14 lottie: non pour acheter en rdt
2010-08-12 16:33:18 zetrader: si on va sous 3500 je tenterais peut-etre prudemment de rentrer sur quelques valeurs de rendement
2010-08-12 16:33:31 lottie: en général AXA = CAC en levier 2
2010-08-12 16:33:34 lottie: mais là elle est en retard
2010-08-12 16:34:14 zetrader: tu disais un rentier qui a pas essayé l'immobilier c'est pas top mais un rentier qui a jamais vraiment essayé les valeurs de rendement, c'est dommage aussi
2010-08-12 16:35:26 zetrader: enfin à ta façon tu investis dans l'immobilier, c'est juste que tu as pas essayé l'expérience immobilier physique
2010-08-12 16:36:32 zetrader: mais bon vu comme tu t'investis dans la connaissance de tes valeurs, ça te parait sans doute très concret aussi
2010-08-12 16:38:30 lottie: oui
2010-08-12 16:38:39 lottie: mais je tenterai quand meme le parking un de ces jours
2010-08-12 16:39:31 zetrader: tu risques pas grand chose à mon avis si tu as acheté à bon rendement et étudié un peu le dossier
2010-08-12 16:39:37 lottie: allez bonne soirée les boys, heureux de voir que ca a été une bonne séance pour toi
2010-08-12 16:39:55 lottie: ouais c'est surtout le boulot en amont (trouver le bon truc à acheter)
2010-08-12 16:40:06 lottie: et bienvenue chez les rentiers Legiton !
2010-08-12 16:40:10 lottie: a++
2010-08-12 16:40:31 zetrader: oui mais ce boulot de trouver / accepter uniquement un rendement correct est une assurance de pas trop pouvoir te planter justement
2010-08-12 16:40:40 zetrader: bonne soirée lottie à plus :)
2010-08-12 17:05:58 zetrader: Alors Legiton dès demain tu chômes comme les américains ? remarque, quelques jours de repos ça fait pas de mal
2010-08-12 17:07:22 zetrader: tu acheteras l'euro vers les 1.28 tu revendras vers les 1.29 pour fêter ça ? ;)
2010-08-12 17:09:26 zetrader: je reviens plus tard, à bientôt j'espère :) bonne soirée si je te revois pas ce soir
2010-08-13 08:08:32 lottie: salut les loulous
2010-08-13 08:08:46 zetrader: salut la louloutte ^^
2010-08-13 08:08:59 zetrader: je regarde ce blog
2010-08-13 08:09:01 zetrader: entrepreneur-ou-locataire...
2010-08-13 08:09:17 zetrader: y a quelqu'un qui l'avait posté sur facebook y a une heure environ ^^
2010-08-13 08:10:19 zetrader: je regarde la rubrique qui sommes nous
2010-08-13 08:10:20 lottie: ouais quand tu n'es pas salarié, meme avec 1 an de salaire bloqué tu peux pas louer
2010-08-13 08:10:31 zetrader: entrepreneur-ou-locataire...
2010-08-13 08:11:00 zetrader: oui je commence à lire leur mésaventure car ça a bien l'air d'en être une
2010-08-13 08:11:36 zetrader: ah oui j'ai meme pas essayé d'ou le fait d'acheter un petit truc pas cher, on te pose aucune question ça c'est le coté cool
2010-08-13 08:11:53 zetrader: par contre avec 1 an de salaire bloqué ... pas suffisant j'imagine
2010-08-13 08:11:57 lottie: oui ca m'a fait penser à ton approche d'achat pour etre sur d'avoir qqc
2010-08-13 08:12:05 lottie: quand on sort des normes sinon c'est mort
2010-08-13 08:12:57 zetrader: bah vaut mieux avoir de quoi payer qq chose comptant si t'as pas de CDI
2010-08-13 08:13:58 zetrader: au moins tu sais que tu es pas à la rue si y a besoin, tu n'es donc pas dépendant, tu as le choix
2010-08-13 08:14:19 zetrader: mais je pense que si tu fais une location meublée, et que tu payes la totalité du bail d'avance
2010-08-13 08:14:28 zetrader: y a moyen de s'arranger quand même, non ?
2010-08-13 08:14:40 zetrader: même si tu as pas de salaire
2010-08-13 08:15:16 lottie: ah peut etre le meublé
2010-08-13 08:15:21 zetrader: je vais lire leur histoire (rubrique qui sommes nous)
2010-08-13 08:15:26 lottie: ou la location d'appart de vacances :)
2010-08-13 08:15:34 zetrader: oui location + souple des deux cotés
2010-08-13 08:15:41 zetrader: le propriétaire aura moins peur
2010-08-13 08:15:50 zetrader: surtout si tu payes l'essentiel d'avance
2010-08-13 08:16:09 zetrader: tu peux peut-être même négocier en payant tout
2010-08-13 08:16:17 zetrader: il ne peut avoir meilleure garantie que cela
2010-08-13 08:18:41 zetrader: sinon lottie, tu n'as jamais eu envie d'oublier la crise, le cac 40, les comptes de résultats ... ?
2010-08-13 08:20:45 lottie: ah si....
2010-08-13 08:20:52 lottie: et pourtant, je sais prendre des décisions...
2010-08-13 08:21:01 lottie: la vie est une question de choix, je vais m'acheter une bagnole à 70k
2010-08-13 08:21:09 lottie: tu as entendu vers 8h30 sur bfm ?
2010-08-13 08:21:14 zetrader: bah voilà, t'as tout compris :)
2010-08-13 08:21:18 lottie: la boite qui édite des farmsites ?
2010-08-13 08:21:23 lottie: genre ehox
2010-08-13 08:21:25 lottie: ehow
2010-08-13 08:21:46 zetrader: nan même pas, ça m'est resté en tête, un résidu de publicité, ça reste dans la tête comme une mauvaise musique ^^
2010-08-13 08:22:18 lottie: tu as pas entendu cette interview ?
2010-08-13 08:22:37 zetrader: ce matin j'ai entendu allo lottie, tu viens me rejoindre sur le golf ?
2010-08-13 08:22:54 zetrader: et aussi la croissance en France selon christine lagarde
2010-08-13 08:23:06 zetrader: l'allemagne, tout va bien dans le meilleur des mondes ^^
2010-08-13 08:24:10 zetrader: ah je connaissais pas ehow (je viens de jeter un oeil) ça a l'air pas mal comme site
2010-08-13 08:24:46 lottie: c'est des "fermes de contenu" des articles très thématique très ciblés optimisés pour le référencement et pour attirer des pubs
2010-08-13 08:25:05 lottie: la boite qui édite s'introduit en bourse, c'est un peu un autoblog multithématique géant ce truc
2010-08-13 08:25:26 zetrader: ah si pardon j'ai entendu cette interview de fermes de contenu
2010-08-13 08:25:41 zetrader: la société canadienne tout ça
2010-08-13 08:25:58 zetrader: mais bon je trouvais rien de spécial par contre j'était surpris par leur nombre de visites uniques
2010-08-13 08:26:12 zetrader: impressionnant, ça doit vraiment être l'usine à articles
2010-08-13 08:26:48 lottie: ouais c'est les visiteurs qui écrivent bénévolement :)
2010-08-13 08:26:59 lottie: ils ont des algos qui mesures la qualité et choisissent ce qui est publié
2010-08-13 08:26:59 zetrader: cette histoire de robot qui trie les articles
2010-08-13 08:27:22 zetrader: waow trop fort, j'avais pas fait gaffe ou pas entendu qu'ils écrivent les articles bénévolement
2010-08-13 08:27:31 zetrader: c'est dingue ça
2010-08-13 08:27:53 zetrader: en tout cas l'un achetait les mots clés pour augmenter le trafic, l'autre non, juste référencement naturel
2010-08-13 08:28:04 lottie: ouais en échange les écriveurs ont différents status sur le site, des points, ils sont membres gold, etc
2010-08-13 08:28:16 zetrader: et pour du référencement naturel c'est vraiment pas mal, merci les auteurs bénévoles ;)
2010-08-13 08:28:19 lottie: mais ca reste du gratos, ils ont juste des médailles en chocolat virtuelles pour leurs bons services
2010-08-13 08:28:50 zetrader: bah c'était combien eux sans pub google ? 25 millions de visites uniques ?
2010-08-13 08:29:05 zetrader: et l'autre environ 50 millions de visites uniques celui avec les pubs google
2010-08-13 08:29:15 zetrader: c'est énorme
2010-08-13 08:29:43 zetrader: cela dit je pensais à un truc, tous les auteurs eux doivent faire des visites uniques ^^
2010-08-13 08:30:05 zetrader: ils sont nombreux ces auteurs ? une communauté ? des milliers ?
2010-08-13 08:31:30 lottie: ouasi je pense
2010-08-13 08:31:36 lottie: bon, je cherche un truc à acheter
2010-08-13 08:31:48 lottie: bonne chance hein :(
2010-08-13 08:32:13 lottie: vu que www.boursorama.com/cours....
2010-08-13 08:33:05 zetrader: bah oui comme prévu c'est le scénaro ennuyeux probable qui se réalise : on se retrouve en l'air ^^
2010-08-13 08:34:03 zetrader: ce matin ils parlaient du vendredi 13 comme jour statistiquement baissier LOL
2010-08-13 08:34:10 zetrader: la séance n'est pas finie cela dit :)
2010-08-13 08:34:10 lottie: lol n'imp
2010-08-13 08:34:23 lottie: sur ehow et compagnie il y a aussi des vidéos de contenu gratuit fourni par les bénévoles
2010-08-13 08:34:59 lottie: 10.000 rédacteurs, d'après cet article ils sont payés
2010-08-13 08:35:04 lottie: www.lesechos.fr/info/comm...
2010-08-13 08:35:14 lottie: Il suffit à ces derniers de s'inscrire sur le site internet du Studio et d'attendre les commandes de sujets qui s'y affichent - parfois 62.000 suggestions en un seul jour. Payés à l'article (10 dollars) ou à la vidéo (20 dollars), ils peuvent réserver 10 articles ou 40 vidéos à la fois.
2010-08-13 08:37:16 zetrader: ah oui 10 000 rédacteurs on peut pas test, il faudrait 10 000 autoblogs ;)
2010-08-13 08:38:11 zetrader: ah même si c'est pas énorme, ils peuvent être motivés à faire de + en + d'articles si ils sont payés à l'article produit
2010-08-13 08:38:24 zetrader: donc 10 000 rédacteurs probablement motivés
2010-08-13 08:38:32 lottie: bon, je vais regarder la bourse
2010-08-13 08:39:16 lottie: toi t'es quasiment sur de rien faire tant qu'on reste en positif ?
2010-08-13 08:39:23 zetrader: je continue de lire les mésaventures de tina & betty
2010-08-13 08:39:31 zetrader: oui
2010-08-13 08:40:33 zetrader: 'tain les loyers ....
2010-08-13 08:40:44 zetrader: "Résultat, des entrepreneurs comme Aurélie, en train de divorcer avec deux enfants à charge et un loyer actuel de 1230€, ne peuvent pourtant pas louer ailleurs. Aucune agence n'accepte que les parents de la jeune femme se portent caution!!!"
2010-08-13 08:40:56 zetrader: je sais pas si c'est un palace mais c'est bien chéros
2010-08-13 08:42:09 zetrader: " il sort que l'activité du père de Tina semble verser de l'argent directement à la société de cette dernière donc en fait, c'est lui qui la dirige et il n'apprécie pas qu'on essaye de l'embobiner en prétendant recevoir des revenus qui sont en fait versés par les parents... HEIN??????? Il a fumé quoi pendant les vacances? C'est Tina qui gère sa boîte et n'a jamais prétendu au moindre revenu d'où le fait d'avoir ses parents comme garants!!!"
2010-08-13 08:42:30 zetrader: galère galère leur histoire avec les proprios ...
2010-08-13 08:44:45 zetrader: c'est un peu la déprime leur constat
2010-08-13 08:45:02 lottie: ca me donne presque envie de devenir un bailleur sympa qui loue aux gens qui sortent des normes (mais qui sont solvables et qui ont du pognon, faut pas déconner)
2010-08-13 08:45:49 zetrader: j'ai voulu leur lacher un com pour leur proposer l'histoire du meublé
2010-08-13 08:45:56 zetrader: mais j'ai vu leurs exigences aussi
2010-08-13 08:46:02 zetrader: pas dit qu'elles veuillent ça
2010-08-13 08:46:12 zetrader: elles vont dire que c'est du temporaire etc ... (enfin j'imagine)
2010-08-13 08:46:47 lottie: lache ton com
2010-08-13 08:47:05 lottie: ca fait avancer le débat et peut donner des idées à des lecteurs dans la meme situation
2010-08-13 08:47:35 zetrader: oui allez tu as raison, c'est pas grave ça peut quand même les aider à réfléchir dessus
2010-08-13 08:48:02 lottie: ca te fera un backlink en plus :)
2010-08-13 08:58:55 zetrader: putain le flux dubus web cac 40 est pas à jour
2010-08-13 08:59:03 zetrader: je voyais cac +0.67%
2010-08-13 08:59:15 zetrader: puis j'entends à la radio cac +0.30%
2010-08-13 08:59:51 zetrader: ils font chier depuis qu'ils m'ont migré à leur interface V3 c'est devenu un peu merdique, régulièrement ils ont des problèmes
2010-08-13 09:00:14 zetrader: V3 ou V2 je sais plus mais leur "nouvelle" vieille interface
2010-08-13 09:04:23 lottie: je vais essayer de choper AXA
2010-08-13 09:04:32 lottie: mais bcp de stats US cet aprèm
2010-08-13 09:04:37 lottie: et j'aime pas trop acheter le vendredi en général
2010-08-13 09:05:42 zetrader: fermé toutes les fenêtres / un coup de ccleaner / tout relancé -> le flux dubus semble être à jour maintenant
2010-08-13 09:07:25 zetrader: oui si plongeon cet aprem, peut-être que lottie sortira son panier en osier :)
2010-08-13 09:09:13 zetrader: j'ai laché le com au fait dans la rubrique qui sommes-nous, j'ai galéré un peu avec leur captcha
2010-08-13 09:11:41 zetrader: ok je vois mon com, elles ont validé apparemment :)
2010-08-13 09:11:43 zetrader: entrepreneur-ou-locataire...
2010-08-13 09:14:51 zetrader: après je sais pas, si ça se trouve la loi l'interdit ce que je propose
2010-08-13 09:15:21 zetrader: ce serait délirant parce que finalement ça empêcherait encore + les gens sans salaire mais avec des économies d'être en position de force
2010-08-13 09:16:17 zetrader: mais je suis pas sûr que ce soit interdit, il y a surement moyen de trouver un arrangement
2010-08-13 09:16:44 zetrader: après tout ce que veut le proprio c'est etre sur d'avoir au moins tel loyer pour telle durée
2010-08-13 09:20:15 lottie: li est bien ton com
2010-08-13 09:20:24 lottie: ils sont modérés ?
2010-08-13 09:21:24 zetrader: je l'ai pas vu immédiatemment, après j'ai eu une page web qui me disait que mon com devrait apparaitre sous qq minutes
2010-08-13 09:21:39 zetrader: après avoir envoyé le com la page web
2010-08-13 09:22:08 lottie: je vise AXA parce qu'en général elle fait CACx2
2010-08-13 09:22:14 lottie: mais hier elle a bcp baissé alors que CAC flat
2010-08-13 09:22:18 lottie: et auj cac remonte et elle baisse encore
2010-08-13 09:22:28 lottie: mais je me suis qu'elle est peut etre vérolée pour baisser tout le temps comme ca
2010-08-13 09:22:56 zetrader: tiens le genre de réflexion que je pourrais me faire si j'étais investisseur ^^
2010-08-13 09:23:33 lottie: truc que je regarde aussi : le div
2010-08-13 09:23:48 lottie: sur 3 ans : 0.55 / 0.72 / 0.83(anticipé)
2010-08-13 09:24:02 zetrader: à priori dividende maintenu et même en hausse sur axa ?
2010-08-13 09:24:03 lottie: c'est une forte croissance, je préfère quand c'est stable ou croissance entre 0 et 5%
2010-08-13 09:24:11 zetrader: ah ils anticipent peut-être bcp
2010-08-13 09:24:23 lottie: là on dirait que la boite ouvre les vannes du div pour rassurer les investisseurs
2010-08-13 09:25:39 lottie: mais l'avantage c'est que 64% du CA en assurance vie = gros CA récurrent, les gens résilient pas un contrat d'AV comme ca...
2010-08-13 09:26:42 zetrader: elles ont la haine contre certains en HLM ^^
2010-08-13 09:26:49 zetrader: je parcourais leur article
2010-08-13 09:26:53 zetrader: "Et ne parlons même pas de ces dizaines de locataires qui parasitent leur HLM alors que cela fait belle lurette qu'ils ont bien assez de revenus pour louer dans le privé."
2010-08-13 09:27:42 zetrader: bah en tout cas c'est vrai que pour certains c'est clair que ça leur change tout
2010-08-13 09:28:02 zetrader: par exemple je connais quelqu'un qui bossait pour 1600 ou 1700 euros/mois je sais plus
2010-08-13 09:28:25 zetrader: loyer hlm environ 300 euros/mois par mois, à paris, dans le 13ème
2010-08-13 09:28:27 lottie: ouais j'avais déjà lu un article d'un expat qui a gagné muchos $$$ (ingénieur sur plateformes pétrolières) pour une firme américaine qui rentre en france après pour se poser un peu et qui n'a pas de boulot mais 500k sur son compte, personne veut lui louer : "il a pas de CDI"
2010-08-13 09:29:10 zetrader: et en plus il avait des apl, peut-être pas encore actualisées à son nouveau revenu, en discutant avec lui, il touchait je crois environ 100 ou 150 euros d'apl
2010-08-13 09:29:24 zetrader: donc loyer réel c'était environ 150 euros/mois de mémoire
2010-08-13 09:29:27 zetrader: ça va ^^
2010-08-13 09:29:39 lottie: clair....
2010-08-13 09:29:52 zetrader: une fois au tel il m'a demandé si ça valait le coup d'acheter
2010-08-13 09:30:10 zetrader: je lui ai dit dans son cas actuel, non, si il peut garder son hlm autant rester là
2010-08-13 09:30:37 zetrader: rien que les frais de copro c'était son loyer réel dans certains copropriétés ....
2010-08-13 09:31:13 lottie: bah oui s'il achete avec des mensualités de 800 eur, autant garder la différence et la placer
2010-08-13 09:31:39 zetrader: oui c'est ce que je lui ai dit, qu'il ferait mieux d'épargner si il peut
2010-08-13 09:31:48 lottie: www.boursorama.com/infos/...
2010-08-13 09:32:09 zetrader: mais bon c'est pas le seul cas
2010-08-13 09:32:39 lottie: Vanguard c'est une sté de gestion énorme, s'ils enlevent un mandat c'est pas top
2010-08-13 09:32:42 zetrader: cela dit je l'ai connu y a longtemps ce gars, et son hlm il a du mettre + de 15 ans à l'avoir
2010-08-13 09:33:37 zetrader: avant ça quand je l'avais connu, il vivait dans une chambre miniature, peut-être 9m² maxi, chambre "d'hotel"
2010-08-13 09:34:16 zetrader: bref il a eu moins 15 ans de galère de logement, le hlm ça semble très convoité à paris
2010-08-13 09:35:23 zetrader: "Erreur lecture News. Veuillez reessayer plus tard. "
2010-08-13 09:35:28 zetrader: c'était quoi cette news ?
2010-08-13 09:36:31 lottie: Vanguard écarte Axa Rosenberg de la gestion de 3 fonds
2010-08-13 09:36:51 lottie: Vanguard Group a annoncé jeudi avoir écarté Axa Rosenberg Group LLC, une division d'Axa SA (AXA), de la gestion de trois fonds, représentant plus d'un milliard de dollars d'actifs, qu'elle assurait pour le compte de la société américaine d'investissement. Les trois fonds dont Axa Rosenberg a été écartée sont Vanguard Explorer, U.S. Value et Market Neutral Funds. Cette décision intervient quatre mois après la révélation, par Axa Rosenberg, qu'une "erreur de codage" avait affecté un logiciel d'investissement. Le 4 août dernier, le directeur général délégué d'Axa, Denis Duverne, avait indiqué que l'assureur avait passé une provision de 64 millions d'euros pour couvrir le versement aux clients d'éventuelles indemnités liées à ce problème de logiciel. L'erreur de codage dans les modèles d'investissement informatisés d'Axa Rosenberg a été découverte en 2009 mais n'a été rendue publique qu'en avril dernier.
2010-08-13 09:37:14 lottie: en résumé : Vanguard confie la gestion de 3 OPCVM à AXA qui a soi disant un modèle quantitatif
2010-08-13 09:37:25 lottie: le modèle bugge mais axa prévient personne
2010-08-13 09:37:36 lottie: quand isl s'en apercoivent, Vanguard sont vénère et retirent le mandat
2010-08-13 09:37:56 zetrader: ouch, pas bon ça
2010-08-13 09:38:06 zetrader: pour l'image d'axa aussi
2010-08-13 09:38:14 lottie: ouasi ca donne aps envie d'etre actionnaire
2010-08-13 09:39:04 zetrader: oui, ça risque d'avoir des conséquences pour les autres clients potentiels cette affaire
2010-08-13 09:39:44 lottie: ouais je regarde autre chose
2010-08-13 09:39:48 lottie: j'adore TOUP comme boite
2010-08-13 09:39:53 lottie: location de conteneurs
2010-08-13 09:40:32 lottie: regarde la dernière news, c'est le reve d'avoir une boite qui publie ca
2010-08-13 09:40:38 lottie: (AOF) - Touax a annoncé que l'activité de location de conteneurs maritimes avait battu son record historique avec un taux d'utilisation de 97,1% au 30 juillet 2010 et enregistrait parallèlement une hausse de 20% de ses tarifs locatifs depuis le début de l'année 2010. Le groupe a précisé qu'il gérait une flotte d'environ 500 000 conteneurs (équivalent vingt pieds) à travers sa filiale GOLD Container détenue à 100 %.
2010-08-13 09:41:16 zetrader: tu m'étonnes, celle-là donne plus envie d'être actionnaire ;)
2010-08-13 09:41:19 zetrader: elle se paie cher ?
2010-08-13 09:41:38 lottie: PER 10 env
2010-08-13 09:42:08 zetrader: y a du dividende ?
2010-08-13 09:42:11 lottie: j'aimerais bien l'acheter moins cher mais je susi peut etre trop demandant
2010-08-13 09:42:15 lottie: bah regarde
2010-08-13 09:42:42 zetrader: Dernier coupon : 0.50 EUR (le 06/07/2010)
2010-08-13 09:43:12 lottie: c'est 1 eur par an
2010-08-13 09:43:16 lottie: versé en deux parties
2010-08-13 09:43:41 zetrader: c'est une "petite" boite, non ? hors cac en tout cas
2010-08-13 09:43:45 lottie: depuis 20 ans ils payent des div qui ont toujours été stables ou en croissance
2010-08-13 09:43:57 lottie: clair, 138 M de capi c'est mini
2010-08-13 09:44:05 zetrader: hors cac 40
2010-08-13 09:44:25 lottie: AXA est 250 fois plus gros en terme de capi pour comparaison
2010-08-13 09:44:30 lottie: boite familiale
2010-08-13 09:44:39 zetrader: ils ont bcp grossi ces dernières années ?
2010-08-13 09:45:12 lottie: je connais pas assez faut que je les réétudie
2010-08-13 09:45:19 lottie: j'avais suivi il y a 5 ans
2010-08-13 09:45:29 lottie: j'étais allé à une présentation de résultats
2010-08-13 09:45:52 zetrader: le CA a un peu grimpé mais rechuté pas mal depuis 2008
2010-08-13 09:45:56 zetrader: www.boursorama.com/profil...
2010-08-13 09:46:50 lottie: oui ils sont dépendants du commerce international, forcément
2010-08-13 09:47:16 zetrader: mais l'année 2008 semblait être un pic aussi
2010-08-13 09:47:24 zetrader: là ils freviennent vers leur CA habituel
2010-08-13 09:47:29 zetrader: ils reviennent
2010-08-13 09:48:11 lottie: là ils se remettent bien, sortie de crise, taux utilisation 97.1% et +20% sur les prix ca devait faire une bonne année 2010
2010-08-13 09:48:26 lottie: ce que je veux voir c'est qui peut leur faire concurrence
2010-08-13 09:48:57 lottie: parce que fabriquer 6 bouts de tole c'est pas dur, il est où le savoir faire ? c'est ca le travail de l'investisseur :)
2010-08-13 09:49:06 lottie: bon je vais bosser ca
2010-08-13 09:50:02 lottie: La crise financière a réduit les capacités de financement de nos clients qui se tournent d’avantage vers la location pour leurs nouveaux besoins. Un rebond significatif est attendu en sortie de crise.
2010-08-13 09:50:05 zetrader: sur les capitalisations, tu as une préférence pour les petites capitalisations ou les grosses capitalisations ?
2010-08-13 09:50:48 lottie: peu importe, un mix c'est mieux
2010-08-13 09:50:54 lottie: Touax, boîte fondée en quelle année ???
2010-08-13 09:51:17 zetrader: t'es pas tenté des fois d'avoir une approche à la peter lynch ?
2010-08-13 09:51:24 lottie: 1854 !!
2010-08-13 09:51:42 lottie: ils ont connu les pires guerres et sont encore en vie !
2010-08-13 09:51:43 zetrader: d'essayer de conjuguer avec un pari sur une multiplication du cours, viser le xbagger
2010-08-13 09:51:50 zetrader: c'est vrai, c'est pas mal :)
2010-08-13 09:51:53 lottie: alors c'est pas un mauvais indice de chomdu US qui les cassera !
2010-08-13 09:52:16 zetrader: ah si, ça on s'en remettra pas, tu as bien vu ^^
2010-08-13 09:52:22 lottie: je préfère un div qui se multiplie qu'un cours qui se multiplie
2010-08-13 09:52:51 Legiton: salut a vous
2010-08-13 09:53:07 lottie: les x bagger c"'est pour les spéculateurs LT moi je veux pas que le cours monte, je veux juste recevoir des div en croissance. comme un investisseur immo, moi je veux des apparts à loyer croissant, pas un appart qu'il faut revendre pour en achter un autre, tu vois la différence ?
2010-08-13 09:53:11 zetrader: Ah Legiton est sorti de son sommeil !!! :)
2010-08-13 09:53:13 lottie: salut Legiton rentier
2010-08-13 09:53:15 zetrader: salut legiton ;)
2010-08-13 09:53:30 lottie: tu vois la différence Pierre ? c'est super important si tu veux devenir investisseur un jour ^^
2010-08-13 09:53:43 zetrader: ok tu préfères jouer le x bagger sur le dividende :)
2010-08-13 09:54:09 lottie: punaise Touax cotée en bourse depuis 1906
2010-08-13 09:54:14 zetrader: oui c'est subtil, plus sécurisant de jouer la hausse du dividende, que la hausse du cours
2010-08-13 09:56:19 Legiton: bon j'ai prit 10 pips vite fait sur eurjpy mais c'est tendu ce matin ya eu un leger depart a la baisse et hop hop hop lol
2010-08-13 09:56:47 zetrader: bien joué legiton, tu ne pipais pas mot, maintenant je comprends ^^
2010-08-13 09:57:32 zetrader: l'idéal pour un rentier à dividendes en fait
2010-08-13 09:57:37 Legiton: lol
2010-08-13 09:57:40 lottie: encore mieux : touax ne possède que 25% des conteneurs, les 75% restants c'est de la gestion pour compte de tiers
2010-08-13 09:58:03 lottie: comme une agence qui fait de la gestion locative, tu peux acheter tes containers et ils les rentabilisent
2010-08-13 09:58:08 Legiton: bon j'ecoute bfm radio c'est pas mal il parle des points technique du cac des volume et tt pas mal
2010-08-13 09:58:13 zetrader: c'est par exemple d'investir sur des valeurs à 5-6% et que ces 5-6% deviennent du 10-12% de rendement durable ensuite
2010-08-13 09:58:18 lottie: et ils se prennent une comm, donc revenus récurrents sans risque sur le capital
2010-08-13 10:00:08 zetrader: Bah voilà legiton tu vois grâce à chaussettes finance heu chausson finance, on peut gagner avec BFM ! :)
2010-08-13 10:00:48 lottie: voila ze, tu as compris mon point de vue
2010-08-13 10:01:03 Legiton: lol ouai carement
2010-08-13 10:01:04 zetrader: par contre ils ne disent pas un mot de touax ^^
2010-08-13 10:02:01 Legiton: alors lottie ta trouver une valeur pour rendement ++ ?
2010-08-13 10:02:27 lottie: peut etre TOUP pour mes vieux jours, je regardais CS mais elle est vérolée
2010-08-13 10:02:37 lottie: le div de touax a doublé en 5 ans
2010-08-13 10:03:19 zetrader: tiens, ça serait le cas idéal pour un rentier dividendes si ça faisait la même chose sur les 5 ans à venir ^^
2010-08-13 10:03:41 lottie: voilà tu as compris toute mon approche :)
2010-08-13 10:03:53 Legiton: oui ca donne envie
2010-08-13 10:04:07 lottie: 95% de mon approche disons après j'ai des petits trucs en plus
2010-08-13 10:04:14 zetrader: oui par contre faut être assez visionnaire
2010-08-13 10:04:26 zetrader: c'est bien de vouloir que le dividende double tout en restant durable
2010-08-13 10:04:31 Legiton: faut avoir des flash
2010-08-13 10:04:34 zetrader: c'est autre chose de trouver les valeurs qui le font ;)
2010-08-13 10:04:48 lottie: pas frocément double, je demande juste 0-5% de croiss par an en moyenne sur le pf
2010-08-13 10:05:03 zetrader: oui j'exagère peut-être en disant double
2010-08-13 10:05:05 lottie: des div qui croissent + que l'inflation
2010-08-13 10:05:11 zetrader: orienté durablement à la hausse en tout cas :)
2010-08-13 10:05:17 lottie: tu me garantis 5% de hausse de mes div par an je suis content
2010-08-13 10:06:22 zetrader: prends en du graillon legiton, alors tu vas investir ou trader ? ;)
2010-08-13 10:06:59 Legiton: investir sera quand j'aurai eu une dure vie de trader et que mon capital aura un volume plus consequent
2010-08-13 10:07:04 lottie: faut un gros capital poru que l'invest soit rentable quand meme
2010-08-13 10:07:08 zetrader: houla bordel, y a olivier delamarche là sur BFM
2010-08-13 10:07:19 lottie: attention à la marche !!
2010-08-13 10:07:23 zetrader: Ultra baissier ce gars
2010-08-13 10:07:27 Legiton: ouai il me fait halluciner
2010-08-13 10:07:34 Legiton: mdr
2010-08-13 10:07:46 zetrader: et c'est toujours la cata selon lui
2010-08-13 10:08:01 zetrader: marché aveugle qui achète comme un bourrin sans voir la catastrophe
2010-08-13 10:08:07 Legiton: "les gens continu a croirent au pere noel "
2010-08-13 10:08:13 Legiton: lol
2010-08-13 10:09:03 Legiton: lol le fce a briser sa ligne basse lol dés qu'il a parlé
2010-08-13 10:09:17 zetrader: tu sais pour lui on devrait etre à 3000 points, il comprend pas ce qu'on fait perché aussi haut
2010-08-13 10:09:23 zetrader: c'est du délire pour lui
2010-08-13 10:09:42 zetrader: tiens tu entends "vendez tout et attendez"
2010-08-13 10:09:58 zetrader: faut arrêter de raconter des bobards aux gens bordel
2010-08-13 10:10:05 zetrader: ça l'énerve tout ça
2010-08-13 10:10:31 Legiton: ca se sent qu'il est quand meme super baissier et que le niveau actuel ne lui convient absolument pas
2010-08-13 10:10:33 zetrader: lottie t'as tout entendu tu lourdes tout
2010-08-13 10:10:53 zetrader: et si jamais ça monte à 4000 et tes valeurs ont pris 20%
2010-08-13 10:10:57 Legiton: meme s'il a raison se sont les gens qui font le marché et le marché a toujour raison
2010-08-13 10:11:02 zetrader: olivier delamarche te remboursera la différence
2010-08-13 10:11:37 zetrader: bah ces arguments sont justes mais il semble voir qu'une partie du tableau
2010-08-13 10:11:49 lottie: les stats éco zone euro font baisser le market ?
2010-08-13 10:12:07 Legiton: nan elle le soutiennes lol
2010-08-13 10:12:16 Legiton: tout juste
2010-08-13 10:12:44 Legiton: les allemands avec leurs bonnes nouvelles arrivent a peine a nous maintenir
2010-08-13 10:12:58 Legiton: cette aprem on vera bien les stats us
2010-08-13 10:12:59 zetrader: ça fait des semaines qu'il a raison sur les chiffres qui s'aggravent, et font que la probabilité d'un double dip est très forte selon lui
2010-08-13 10:13:14 zetrader: et pourtant ça marche pas les marchés veulent pas baisser comme il l'entend
2010-08-13 10:14:18 zetrader: en tout cas legiton tu as raison, depuis qu'il parle le cac débande bien ....
2010-08-13 10:14:22 Legiton: ultra cynique le mec
2010-08-13 10:14:22 zetrader: cac +0.10%
2010-08-13 10:14:29 Legiton: il est en pleine depression
2010-08-13 10:14:43 Legiton: 1h avec lui tu tu te suicide mdr
2010-08-13 10:14:56 zetrader: c'était le quart d'heure de vérité LOL
2010-08-13 10:15:00 zetrader: le cac accuse le coup
2010-08-13 10:15:17 Legiton: oui le future baisse bien
2010-08-13 10:16:50 zetrader: il en a marre de tous ces investisseurs qui portent le marché, qui achetent des valeurs en espérant que le dividende va enfler comme un ballon de baudruche
2010-08-13 10:17:43 lottie: ouais les valeurs que j'attends baissent pas trop , comme d'hab...
2010-08-13 10:17:50 zetrader: olivier delamarche en a marre, marre, marre marre ! vendez tout bordel, arrêtez de délirer !
2010-08-13 10:18:00 Legiton: lol genre tout le monde qui achete se fait tondre ont nous ments......
2010-08-13 10:18:20 zetrader: lottie attend que ça baisse, moi je suis liquide
2010-08-13 10:18:29 zetrader: qu'est-ce que tu veux que je vende ? il veut que je vade ? ;)
2010-08-13 10:18:54 Legiton: lol oui comme ca quand ca vaudra 0 tu pourra te racheter lol
2010-08-13 10:19:37 lottie: je regarde ARG et TOUP mais bon... :(
2010-08-13 10:19:45 zetrader: le cac va se remettre petit à petit de l'effet delamarche
2010-08-13 10:19:52 zetrader: ils auraient du le faire parler plus longtemps
2010-08-13 10:21:20 Legiton: la prochaine fois qu'il parle j'achete put mdr
2010-08-13 10:21:22 zetrader: curieux, j'ai trouvé à quoi ressemble le bonhomme
2010-08-13 10:21:25 zetrader: www.capital.fr/finances-p...
2010-08-13 10:22:33 zetrader: Capital.fr : Vous couvrez votre fonds depuis maintenant 3 ans.... êtes vous encore pessimiste pour 2010 ? Olivier Delamarche : Il ne s'agit pas de pessimisme mais d'objectivité. La situation n'est pas tenable. Les déficits publics explosent, la dette des pays développés va dépasser 100% de leur PIB, voire 200% pour le Japon. Les déboires financiers de Dubaï et de la Grèce ne sont que les prémices d'une prochaine crise : à un moment, il faut payer l'addition ! Pour rééquilibrer les budgets, il existe trois solutions : laisser filer l'inflation, augmenter les impôts ou couper dans les dépenses. Toutes ces alternatives auront des effets négatifs sur la croissance... et sur les marchés actions.
2010-08-13 10:22:33 Legiton: il donne pas envie d'acheter deja lol
2010-08-13 10:22:44 lottie: tu as vu le graphe à la fin ?
2010-08-13 10:22:53 zetrader: bah oui ses interviews c'est toujours ça
2010-08-13 10:22:58 lottie: son fonds c'est la ligne bleue foncée je croyais que c'était la bleu clair et je me disais "c'est pas si mal"
2010-08-13 10:23:17 lottie: il est content de mourir à petit feu, et il se fera défoncer l'anus quand ca remontera ?
2010-08-13 10:23:28 zetrader: placements.capital.fr/syn...
2010-08-13 10:23:44 zetrader: clair que du rouge
2010-08-13 10:24:02 zetrader: sur toutes les échéances jusqu'à 5 ans
2010-08-13 10:24:05 zetrader: ça c'est de la gestion
2010-08-13 10:24:22 lottie: on fait que perdre du pognon, dans le meilleur des cas on protège le capital
2010-08-13 10:24:38 lottie: en fait, je gère pas vraiment, je préfère passer à la radio et faire des interviews
2010-08-13 10:24:40 zetrader: Frais d'entrée maximum 3,00%
2010-08-13 10:24:58 zetrader: Frais de sortie maximum 0,00% ça va pour te barrer c'est gratis
2010-08-13 10:25:06 zetrader: Frais de gestion maximum 1,65% ouf ! ;)
2010-08-13 10:25:31 zetrader: bon sur 5 ans on perd combien chez lui ?
2010-08-13 10:25:37 Legiton: ouai il faut savoir que meme s'il a raison c'est le marché qui aura le dernier mot le marché n'est pas toujour rationnel et objectif
2010-08-13 10:26:18 lottie: ayé cac red, ze tu vas pouvoir bosser si on y va fort :)
2010-08-13 10:26:52 Legiton: oua fceeeeeeeeeeee
2010-08-13 10:26:54 lottie: je suis 97% investi mais j'ai envie que ca baisse pour les 3% restants :)
2010-08-13 10:27:01 zetrader: oui je surveille mais on reste + haut qu'hier
2010-08-13 10:27:24 zetrader: tracker cac à 37.41
2010-08-13 10:27:41 Legiton: ouai hier plus bas 3686
2010-08-13 10:27:50 Legiton: 3586*
2010-08-13 10:29:20 zetrader: bon je vais me faire gérer par platinium gestion, je suis convaincu là
2010-08-13 10:29:33 Legiton: hop hop hop encore 10 pips sur eurjpy
2010-08-13 10:29:54 zetrader: bravo legiton, tu vas plus vouloir retourner au boulot après ^^
2010-08-13 10:30:09 lottie: good :)
2010-08-13 10:30:25 lottie: long ou short ?
2010-08-13 10:30:26 Legiton: le boulot c'est fini
2010-08-13 10:30:32 Legiton: lol
2010-08-13 10:30:55 Legiton: nan mais je suis ma strategie la ca marche mais y aura des deconvenu
2010-08-13 10:31:41 zetrader: 'tain ça a marché l'effet delamarche
2010-08-13 10:32:20 zetrader: mince ça s'arrête déjà, invitez le à nouveau bordel
2010-08-13 10:32:58 Legiton: carement j'ai eu un signal baissié sur fce mais j'ai pa eu le temps de prendre put au bon moment
2010-08-13 10:33:21 zetrader: le signal c'était le début de l'interview
2010-08-13 10:33:24 zetrader: quand il a dit bonjour
2010-08-13 10:34:23 zetrader: Olivier Delamarche : La reprise de l'économie est illusoire : elle s'explique simplement par les milliards de dollars injectés par les banques centrales. Une fois les mesures de relance disparues, le risque de rechute est élevé. Les entreprises ont sauvé la face en 2009 : en réduisant massivement leurs effectifs, elles sont parvenues à préserver leurs marges. Mais elles en subiront le contrecoup en 2010 : le maintien du chômage à un niveau élevé va peser sur la consommation, ce qui entraînera une poursuite de la baisse de leur activité et fera replonger leurs comptes dans le rouge.
2010-08-13 10:34:30 zetrader: mince ça remonte déjà
2010-08-13 10:34:59 Legiton: ouai direct
2010-08-13 10:35:04 zetrader: Capital.fr : Avec une telle stratégie, n'avez-vous pas peur de faire fuir vos clients ? Olivier Delamarche : Je préfère être honnête avec eux plutôt que de leur vendre un scénario auquel je ne crois pas. Nos clients nous font confiance, car nous avons su anticiper la crise dès la fin 2006. Résultat, le fonds a limité les dégâts en 2008 (-6,2%) et affiche toujours une belle performance depuis sa création en 2004 : +11,7%. Surtout, je ne suis pas un éternel pessimiste : je pense juste que les attentes des investisseurs sont aujourd'hui trop élevées. Des déceptions sont à attendre au niveau des résultats des entreprises, et je me repositionnerais à ce moment là.
2010-08-13 10:35:30 lottie: punaise les déceptions, y'en a pas eu bcp
2010-08-13 10:35:41 lottie: toutes les boites du cac ont bourré le jour des résultats
2010-08-13 10:35:52 zetrader: heu ... +11.7% en 6 ans c'est une belle performance, lottie tu trouves ?
2010-08-13 10:36:12 zetrader: une AV fonds euros ou un livret sur 2004-2010 ça aurait fait combien ?
2010-08-13 10:36:46 lottie: hihi
2010-08-13 10:37:00 lottie: mais là c'est géré par le monsieur de la radio !
2010-08-13 10:37:17 zetrader: en plus sa performance annoncée est peut-être annoncé hors frais de gestion
2010-08-13 10:37:32 zetrader: tu retires les frais de gestion, au mieux ça fait quoi ? 5% sur 6 ans ? ^^
2010-08-13 10:38:40 zetrader: en tout cas il a un partenariat avec BFM lui aussi, sans doute un contrat
2010-08-13 10:38:52 zetrader: très souvent interviewé sur la radio BFM
2010-08-13 10:40:22 zetrader: y a une partie où il a peut-être raison
2010-08-13 10:40:25 zetrader: Capital.fr : Comment organisez-vous votre portefeuille pour vous prémunir de cette baisse de la Bourse ? Olivier Delamarche : Nous sélectionnons principalement des valeurs défensives, comme France Télécom ou Canal+, qui sont moins affectées par les aléas de l'économie. Les actions représentent 60% de notre portefeuille, soit le minimum autorisé par l'Autorité des marchés financiers. Nous consacrons 10% de notre fonds pour investir sur des produits baissiers sur le S&P 500, l'indice phare de la Bourse américaine, ce qui nous permet de couvrir le portefeuille à hauteur de 40%. Le solde est conservé en trésorerie.
2010-08-13 10:40:59 zetrader: c'est de prendre du france telecom ou canal +
2010-08-13 10:41:47 zetrader: je comprends qu'il peste quand ça grimpe, si les 10% de produits baissiers sont en levier, c'est chaud
2010-08-13 10:43:57 lottie: ok vu
2010-08-13 10:44:37 lottie: c'est pas un vrai investisseur, il parie sur la croissance du cours > la baisse liée aux couvertures, c'est un pari spéculatif sur le cours
2010-08-13 10:45:20 lottie: www.boursorama.com/forum-...
2010-08-13 10:45:41 zetrader: marrant j'ai matté ce post bourso hier ^^
2010-08-13 10:46:14 lottie: le forum DT bouge beaucoup moins vite qu'avant
2010-08-13 10:46:21 lottie: avant 1 page = 10 min
2010-08-13 10:46:52 zetrader: le day-trading casino
2010-08-13 10:47:12 zetrader: je me demande si bourso se fait pas déserter petit à petit
2010-08-13 10:47:21 zetrader: je serais pas étonné que la fréquention ait chuté
2010-08-13 10:48:17 zetrader: entre les posts totalement hors sujet, les concours de reco, les étoiles, la censure de posts un peu aléatoire
2010-08-13 10:48:26 lottie: bon je me fais un sandwich au soleil
2010-08-13 10:48:30 lottie: si je trouve le soleil
2010-08-13 10:48:48 lottie: je sens que je vais rester cash encore 1 semaine :/
2010-08-13 10:49:09 zetrader: oué delamarche a pas gueulé assez fort à la radio
2010-08-13 10:49:17 lottie: ARG +1% je l'aurai jamais celle là :/
2010-08-13 10:50:46 lottie: FTE green, AXA down, quelle maudite celle la
2010-08-13 10:54:05 zetrader: cac -0.65%
2010-08-13 10:54:08 zetrader: on y retourne
2010-08-13 10:55:44 zetrader: ça bloque encore
2010-08-13 10:56:56 lottie: a++
2010-08-13 10:57:18 zetrader: à plus, bon appétit lottie, y a un raison de soleil là, j'espère que tu le recevras ;)
2010-08-13 11:32:01 zetrader: j'ai acheté du tracker cac sans conviction puis j'ai finalement lourdé à +3 euros de benefice net de frais, je ne veux pas me la jouer delamarche mais il me semble qu'on peut baisser un peu plus que ça sur le cac 40, donc je vais essayer de rester un peu patient
2010-08-13 11:32:59 Legiton: oui je suis de ton avis je n'ai pas prit non plus call sur léger rebond
2010-08-13 11:35:01 zetrader: si on pete le plus bas d'hier, y a un risque d'acceleration
2010-08-13 11:35:17 zetrader: et on est pas très loin quand même là
2010-08-13 11:38:16 Legiton: ouai je mate le fce il est a 5 point du support on la touché ya quelque instant et la on va ptetre le retester
2010-08-13 12:04:58 zetrader: bfm : fesse book se fait pas mal de fric avec la publicité auprès de ses utilisateurs
2010-08-13 12:05:04 zetrader: pardon facebook ^^
2010-08-13 12:15:39 lottie: re
2010-08-13 12:16:04 zetrader: j'ai une mauvaise news lottie
2010-08-13 12:16:14 lottie: ?
2010-08-13 12:16:32 lottie: arg monte encore et je trouverai rien à ht ?
2010-08-13 12:17:10 zetrader: le temps passe au détour des news ça nous le rappelle
2010-08-13 12:17:12 lottie: t'as vu, axa est maudite, elle baisse avec le cac et monte pas avec lui
2010-08-13 12:17:48 zetrader: c'est une chanteuse de notre adolescence qui est morte aujourd'hui
2010-08-13 12:17:50 zetrader: www.voici.fr/potins-peopl...
2010-08-13 12:18:14 zetrader: Dana Dawson est morte mardi dernier à l’âge de 36 ans, emportée par un cancer du côlon. Sans lui manquer de respect, on avait enfoui son nom au fin fond de notre tiroir à souvenirs. Dana Dawson, Dana Dawson… Quelques pianotages de clavier plus tard et la magie du Web a opéré, les premières notes so 90’s de Romantic World ont résonné dans le bureau. Tout est revenu.
2010-08-13 12:18:34 zetrader: enfin aujourd'hui ... on m'a fait suivre la news auj en fait
2010-08-13 12:19:33 zetrader: 36 ans c'est jeune pour mourir d'un cancer du côlon, tu te souviens d'elle ? j'aimais bien quelques unes de ses chansons
2010-08-13 12:20:26 lottie: j'étais pas trop fan mais j'espère qu'elle a eu une vie heureuse, c'est court quand meme de finir à 36...
2010-08-13 12:21:10 zetrader: celle qui chantait "romantic world", "tell me bonita" ou "open hearts" (j'aimais bien celle-là aussi)
2010-08-13 12:21:42 zetrader: c'est clair, ils en disent pas plus sur son cancer dans les news
2010-08-13 12:23:44 zetrader: "morte des suites d'un cancer du colon", ça veut dire qu'elle devait l'avoir et se battre depuis un moment
2010-08-13 12:25:21 zetrader: c'est dommage, je pense qu'elle a quand même pu profiter un peu, elle semble avoir fait des choses qu'elle voulait faire
2010-08-13 12:25:56 zetrader: moi je l'aimais bien, en plus je la trouvais plutôt mimi :)
2010-08-13 12:27:56 zetrader: alors lottie, tu l'as trouvé ce rayson de soleil ? ^^
2010-08-13 12:28:12 zetrader: rayon de soleil
2010-08-13 12:28:18 lottie: non, je suis resté devant l'écran
2010-08-13 12:30:07 zetrader: putain et t'as même pas écouté olivier delamarche pour rigoler un peu ?
2010-08-13 12:30:40 zetrader: www.dailymotion.com/video... elle était top cette interview de décembre 2009
2010-08-13 12:30:45 zetrader: il était remonté à bloc
2010-08-13 12:31:05 zetrader: ah non pardon novembre 2009
2010-08-13 12:34:31 zetrader: le pire c'est qu'en le réécoutant, il a en grande partie raison
2010-08-13 12:35:09 lottie: AXA est vraimetn plombée, elle va peut etre devenir la prochaine FT, chuter à 10% de rdt et confirmer ses div pour rassurer les zinvestisseurs
2010-08-13 12:35:26 zetrader: il y a plusieurs de ses arguments avec lequel je suis d'accord dans cette interview, bons arguments
2010-08-13 12:35:43 zetrader: avec lesquels je suis d'accord
2010-08-13 12:36:40 zetrader: alors tu attendras qu'elle en soit à 10% de rendement pour en prendre ?
2010-08-13 12:38:07 lottie: ca dépend
2010-08-13 12:39:06 zetrader: en partlent de FTE c'est vrai qu'elle chute plus d'un iota depuis qu'elle a confirmé ses dividendes
2010-08-13 12:39:14 zetrader: en parlant de FTE
2010-08-13 12:45:29 zetrader: lottie, t'as pas peur qu'on se fasse nikkei et que finalement tout à l'heure après 14h30 ça chute pas plus ?
2010-08-13 12:46:13 zetrader: j'ai des doutes sur la rechute, j'ai des doutes comme une sara mandiano
2010-08-13 12:47:53 lottie: je sais pas
2010-08-13 12:48:04 lottie: grosse baisse me semblerait bizarre auj , mais je trouve rien à HT
2010-08-13 12:48:12 lottie: comme je fais pas d'ID, je sens que je vais rien fair
2010-08-13 12:48:18 lottie: e
2010-08-13 12:49:02 zetrader: on reste proche des + bas
2010-08-13 12:50:24 zetrader: ça milite pour une éventuelle accélération si on casse le plus bas d'hier, le problème c'est que maintenant tout dépend des chiffres qu'il y aura tout à l'heure
2010-08-13 12:50:31 zetrader: et je verrais bien un contrepied
2010-08-13 12:53:32 zetrader: bon en attendant, pendant ce suspens je vais jouer à quelques loteries gratuites
2010-08-13 12:54:39 lottie: oué
2010-08-13 12:56:11 zetrader: tu joues au loto ou autres jeux de hasard des fois ?
2010-08-13 12:57:14 lottie: www.boursorama.com/forum-...
2010-08-13 12:57:19 lottie: le lien est arrivé sur bourso :)
2010-08-13 12:57:46 lottie: pour les jeux, seulement ceux ou je paye rien, puisque c'est statistiquemetn gagnant, les autres statistiquement c'est perdant
2010-08-13 12:57:48 zetrader: oué et ça fait pas plaisir on dirait ^^
2010-08-13 12:57:56 lottie: avec adblock j'ai meme pas les pubs à cliquer
2010-08-13 12:57:59 zetrader: "agaçant, le ton des nénettes Auj. à 13:43 on nous doit, il faut nous fournir, on a droit à , c'est inadmissible, scandaleux, rendez-vous compte : ===> nous allons devoir être salariées"
2010-08-13 12:58:28 zetrader: ah idem pour moi, uniquement les loteries gratuites du web
2010-08-13 12:58:54 lottie: y'a que lotree qui reste correcte non ?et encore seulemetn le mercredi
2010-08-13 12:59:01 zetrader: par contre je pense que les chances de gains de ces loteries gratuites sont plus faibles que les loteries payantes
2010-08-13 12:59:09 lottie: oui
2010-08-13 12:59:57 zetrader: moi en général quand je joue je fais la tournée Bananalotto, Cmonjour, Emilio, Lotree
2010-08-13 13:00:40 lottie: je joue que à celles avec des €, je m'en tapes des écrans plats et bagnoles, il y en a encore avec seulement des euros ?
2010-08-13 13:00:47 zetrader: c'est vrai que lotree a un premier prix qui fait rêver : 1 million d'euros, ça serait top
2010-08-13 13:01:26 lottie: seulement le mercredi non ?
2010-08-13 13:01:32 zetrader: à un moment emilio donnait des euros pour des combinaisons partielles genre 3,4 numéros
2010-08-13 13:01:42 zetrader: par coups de un ou deux euros
2010-08-13 13:02:10 zetrader: mais ils ont arrêté ça et ont remplacé ça par des points "roulos" (genre tu te fais rouler, nom bien adapté)
2010-08-13 13:02:37 zetrader: le genre de truc où t'as des milliers de points qui te servent à rien
2010-08-13 13:02:51 zetrader: quand ils donnaient les euros je prenais évidemment ^^
2010-08-13 13:03:06 zetrader: cmonjour gagné une seule fois les 50 euros, au truc des 500 euros
2010-08-13 13:03:11 lottie: ouais les points où faut miser avec je laisse
2010-08-13 13:03:19 lottie: du coup reste seulement lotree le mercredi ?
2010-08-13 13:03:39 zetrader: c'est tous les jours qu'on peut jouer lotree, non ?
2010-08-13 13:04:09 zetrader: tirage chaque mercredi c'est vrai
2010-08-13 13:04:19 lottie: vérifie, je sais plus, le cash n'est que le mercredi
2010-08-13 13:05:09 zetrader: à un moment je jouais aussi à bingopoly, j'avais gagné je sais plus combien
2010-08-13 13:05:14 zetrader: mais ils ont jamais payé
2010-08-13 13:06:02 zetrader: du coup évidemment j'ai arrêté dès que j'ai vu qu'ils payaient pas
2010-08-13 13:07:26 zetrader: m'enfin lottie, la voiture tu la revends direct à un auditeur de BFM
2010-08-13 13:08:12 zetrader: tu fais les concours des fois ? moi, non ça demande bcp de temps je trouve
2010-08-13 13:08:34 zetrader: toutgagner.com/
2010-08-13 13:09:16 zetrader: legiton, après le trading et le blog, oublie pas de faire aussi tous les jeux concours lors de ta pause entre 2h et 6h du matin
2010-08-13 13:09:45 zetrader: avant de reprendre le boulot à 7h du matin
2010-08-13 13:13:03 lottie: juste lotree de temps en temps (genre 1 fois par trimestre)
2010-08-13 13:13:48 lottie: je cherche un machin à HT si ca chute fort
2010-08-13 13:14:00 lottie: putain j'ai presque envie d'HT des calls des fois
2010-08-13 13:14:07 zetrader: moi je fais ça presque tous les jours ces loteries gratuites, ça demande quasi rien comme temps, 2/3 minutes par jour
2010-08-13 13:15:06 zetrader: tracker cac ?
2010-08-13 13:16:15 lottie: y'a stats à 14h30 et 16h
2010-08-13 13:16:21 lottie: 15h55 pardon
2010-08-13 13:16:42 zetrader: CAC ou LVC
2010-08-13 13:16:58 zetrader: les deux ont d'assez bons volumes, spread pas trop écarté en général
2010-08-13 13:17:12 zetrader: LVC c'est du levier 2 je crois que tu sais déjà
2010-08-13 13:17:33 zetrader: par contre si on plonge durablement, je crois que c'est comme le BX4, y a un effet slippage
2010-08-13 13:17:39 lottie: touax m'a l'air bien graphiquement
2010-08-13 13:18:12 zetrader: mais si on remonte un peu ou beaucoup c'est tout benef
2010-08-13 13:18:54 lottie: allez, achat 120 Touax
2010-08-13 13:19:03 zetrader: tape LVC et CAC, bien serré le spread LVC là
2010-08-13 13:19:06 lottie: exec à 24.25
2010-08-13 13:19:31 lottie: aaaah ca va mieux tout de sutie
2010-08-13 13:19:33 zetrader: 'tain t'as craqué
2010-08-13 13:19:45 lottie: on se sent mieux à 99% investi :)
2010-08-13 13:19:52 lottie: graphiquement j'aime bien sur 2 ans
2010-08-13 13:21:41 zetrader: ah oui, c'est les montagnes russes sur 10 ans, mais on semble vouloir se redresser là graphiquement
2010-08-13 13:22:01 zetrader: plutot vers le bas de la montagne
2010-08-13 13:22:38 lottie: oublie pas les div
2010-08-13 13:23:09 zetrader: oui ça fait environ 10 ans qu'elle le fait les coups des 1 euro/an ?
2010-08-13 13:23:21 lottie: je pense pas
2010-08-13 13:23:27 Legiton: caasé par le bas le fce
2010-08-13 13:23:39 lottie: www.google.com/finance?q=...
2010-08-13 13:23:52 lottie: echelle max
2010-08-13 13:24:19 lottie: tous les petits D arriveront sur mon compte
2010-08-13 13:24:38 zetrader: oui je vois ça a souvent été moins que ça les dividendes
2010-08-13 13:25:57 zetrader: legiton, pas tout à faux cassé
2010-08-13 13:26:06 zetrader: le cac résiste encore un peu là
2010-08-13 13:27:09 zetrader: si j'achète tracker cac là, il est encore un peu plus cher que le +bas sur tracker cac 40 hier
2010-08-13 13:27:36 zetrader: et ça bloque encore là
2010-08-13 13:27:38 lottie: another day, another trade, etc.
2010-08-13 13:28:02 zetrader: c'est à 14h30 le chiffre non ?
2010-08-13 13:28:05 zetrader: pas encore arrivé
2010-08-13 13:28:49 lottie: 30
2010-08-13 13:28:53 lottie: 1 min
2010-08-13 13:29:23 lottie: et après 15h55
2010-08-13 13:29:33 Legiton: le fce a cassé de 5 point le plus bas d'hier
2010-08-13 13:29:48 Legiton: et est repassé tout juste sur le support
2010-08-13 13:30:07 lottie: up
2010-08-13 13:33:06 zetrader: bon je viens d'acheter/revente un peu de tracker cac à nouveau sans conviction +6 euros net de frais de courtage
2010-08-13 13:33:11 Legiton: encore nouvo plus bas sur fce
2010-08-13 13:33:16 zetrader: acheter/revendre
2010-08-13 13:33:23 zetrader: j'attends qu'on aille plus bas
2010-08-13 13:33:33 zetrader: je m'impatiente
2010-08-13 13:33:45 Legiton: ca resiste mais le fce a encore touché un plus bas
2010-08-13 13:33:53 zetrader: j'ai l'impression que je vais me faire avoir
2010-08-13 13:34:00 zetrader: ça sent encore la fausse baisse
2010-08-13 13:34:04 zetrader: voilà, on remonte
2010-08-13 13:34:17 lottie: il y a des bonnes boites dans le cac faut pas les lacher comme ca
2010-08-13 13:34:23 lottie: au pire tu gardes un an ou deux
2010-08-13 13:34:51 zetrader: bah des gens doivent se dire la meme chose que moi si je prends un peu de tracker cac
2010-08-13 13:35:00 zetrader: au pire tu en reprends un peu plus bas et tu gardes
2010-08-13 13:35:20 zetrader: bcp doivent se dire, sur un ou deux ans, de grandes chances qu'on repasse au-dessus
2010-08-13 13:35:45 zetrader: du coup l'effet panique foire souvent
2010-08-13 13:35:52 Legiton: ouai le fce rebondit les monnaie lié a l'eur aussi
2010-08-13 13:36:23 zetrader: ça y est ça remonte franco
2010-08-13 13:36:36 zetrader: cac passé de -1.20% à -0.81% tranquillou
2010-08-13 13:37:00 Legiton: ouai l'euro monte aussi bien la
2010-08-13 13:37:29 zetrader: franchement, je me demande si les on reverra un jour les 3000 points sur le cac
2010-08-13 13:37:33 zetrader: même temporairement
2010-08-13 13:38:32 Legiton: ya du soutien quand meme
2010-08-13 13:38:32 zetrader: cac -0.66% ça commence presque à booster LOL
2010-08-13 13:38:47 lottie: touax a pas encore monté :)
2010-08-13 13:38:57 lottie: j'aime les valeurs calmes
2010-08-13 13:39:00 zetrader: et comment c'est clair, ils doivent être nombreux à craquer et acheter
2010-08-13 13:39:39 lottie: 15h55 deuxième manche
2010-08-13 13:40:41 zetrader: c'est marrant parce que finalement ils ont fait une fausse cassure vers le bas
2010-08-13 13:40:46 zetrader: bien joué les gars
2010-08-13 13:41:10 zetrader: ils ont du prendre des baissiers à revers avec ça... mince
2010-08-13 13:41:15 zetrader: pas top pour la baisse ça
2010-08-13 13:41:31 zetrader: 36.86 + bas touché sur tracker cac
2010-08-13 13:41:35 zetrader: contre 37 hier
2010-08-13 13:41:49 zetrader: fausse cassure d'une dizaine de points
2010-08-13 13:42:11 zetrader: ça va plus baisser là à mon avis c'est mort
2010-08-13 13:42:19 zetrader: ils ont pris trop de baissiers dans leur filet
2010-08-13 13:42:48 zetrader: ils sont forts quand même des fois
2010-08-13 13:42:58 zetrader: joli revers
2010-08-13 13:42:59 lottie: pinaise j'aurais du prendre du CAC plutot que tu touax :)
2010-08-13 13:43:21 lottie: ou du moins attendre que le cac monte pour valider l'achat touax vu que c'est uen valeur où on a le temps d'agir
2010-08-13 13:43:28 Legiton: excuse ze peut tu me donner le ask de ce call 0919S stp
2010-08-13 13:43:45 zetrader: 21/22
2010-08-13 13:44:14 zetrader: 0.21/0.22 pour cac -0.6%
2010-08-13 13:44:15 Legiton: merci a toi
2010-08-13 13:44:55 zetrader: ça donnerait presque envie d'acheter leur revers
2010-08-13 13:45:48 Legiton: ca demande a etre confirmé pour moi mais oui la c'est tentant
2010-08-13 13:47:06 zetrader: -0.51% ça achete ou rachète (vade) en tout cas
2010-08-13 13:47:20 zetrader: -0.49%
2010-08-13 13:47:26 zetrader: bientot 1% de remontée
2010-08-13 13:48:09 zetrader: le pire n'est jamais certain, on en a la preuve presque tous les jours en bourse
2010-08-13 13:49:16 Legiton: j'ai prit 70 euros sur call demo sans trop de conviction juste 0.01 cent
2010-08-13 13:49:43 zetrader: bravo
2010-08-13 13:50:05 zetrader: acheté quand ?
2010-08-13 13:50:11 zetrader: à 21 revendu 22 ?
2010-08-13 13:50:37 Legiton: ouai mais c'est au feeling j'ai pas assé de recul alors c'est pas une grande victoire oui prit a 21 revendu a 22
2010-08-13 13:51:33 zetrader: en effet c'était faisable, fallait oser encore penser hausse aujourd'hui
2010-08-13 13:51:47 lottie: 1er du SRD : PIERRE VACANCES
2010-08-13 13:51:53 lottie: c'est un message subliminal
2010-08-13 13:51:56 zetrader: c'est un signe ^^
2010-08-13 13:52:11 Legiton: lol
2010-08-13 13:53:14 zetrader: bon maintenant que tous les baissiers en ont pris pour leur grade, à voir la 2ème manche à 15h55 comme dit lottie
2010-08-13 13:53:31 lottie: ouais mais je sens qu'on est bon pour les 4000
2010-08-13 13:53:37 lottie: pas aujourd'hui mais d'ici la rentrée
2010-08-13 13:53:56 lottie: plein de bonnes boites sont prêtes
2010-08-13 13:54:20 Legiton: je sais pas trop la hausse apres les chiffres est quand meme timoré si on la compare a la baisse qui a suivi les mauvais chiffre en debut de semaine
2010-08-13 13:54:32 zetrader: tu vas la ruine de platinium gestion ou quoi ? LOL
2010-08-13 13:54:44 zetrader: tu veux la ruine de platinium gestion ou quoi ? LOL
2010-08-13 13:55:03 zetrader: retour à 4 000 points, ça ferait un choc à bcp de gens
2010-08-13 13:55:22 lottie: ahaha
2010-08-13 13:55:29 lottie: et après les petits épargnants auront envie
2010-08-13 13:55:40 lottie: et feront monter encore le truc avec les produits garantis des banques
2010-08-13 13:56:02 lottie: punaise j'ai envie de vider le LDD pour acheter encore des trucs mais je sais pas quoi
2010-08-13 13:56:32 zetrader: c'est normal qu'on soit bull comme ça avec un cac qui baisse ?
2010-08-13 13:57:05 zetrader: on arrive pas à y croire
2010-08-13 13:57:25 lottie: bah moi je suis toujours 100% long donc 100% bull :)
2010-08-13 13:59:38 zetrader: tu penses qu'on va faire de la déflation ?
2010-08-13 13:59:53 zetrader: si on fait peu de déflation, les indices pourraient quand même un peu baisser
2010-08-13 14:00:19 lottie: bof
2010-08-13 14:00:36 lottie: ah, vu sur marketwatch, double dip à 50/50 lol
2010-08-13 14:00:54 lottie: bon, sieste jusqu'à 15h45
2010-08-13 14:01:43 zetrader: bah oui c'est cette histoire de double dip qui laisse perplexe
2010-08-13 14:01:48 zetrader: on y va ou pas ?
2010-08-13 14:02:55 zetrader: pour le moment le marché semble pas convaincu, sinon on serait plus bas que ça
2010-08-13 14:04:00 zetrader: bfm : sur un an PIB espagnol -0.2%
2010-08-13 14:09:07 zetrader: Au fait Legiton, techniquement on a pas eu le sell-off sur le cac 40
2010-08-13 14:16:07 zetrader: bon par contre le cac continue de faire un joli fuck off aux baissiers là -0.47%
2010-08-13 14:18:32 zetrader: "sell off : Figure graphique qui se produit lors d'une tendance baissière. La baisse s'accélère rapidement avec une hausse rapide des volumes. "
2010-08-13 14:18:42 zetrader: je vais regarder les volumes tiens
2010-08-13 14:19:30 zetrader: les volumes chutent en fait ... l'inverse de la hausse rapide des volumes
2010-08-13 14:20:00 zetrader: www.boursorama.com/graphi...
2010-08-13 14:20:06 zetrader: cf. courbe volumes du cac 40
2010-08-13 14:21:57 Legiton: oui les volume sont faibles un breakout sans volume est en generale est petard moullier
2010-08-13 14:23:51 zetrader: si TOUAX retourne à 22 euros j'en prendrais peut-être, ça ferait combien ... 4,5% de rendement brut
2010-08-13 14:24:22 zetrader: 1 euro dividende, tu trouves pas que c'est faible 4,5% de rendement brut lottie ?
2010-08-13 14:24:31 zetrader: tu achetes sous 5% de rendement ?
2010-08-13 14:24:48 lottie: de fois
2010-08-13 14:24:53 lottie: des fois
2010-08-13 14:24:59 lottie: quand c'ets de la qualité
2010-08-13 14:25:09 lottie: le payout <50% j'aime
2010-08-13 14:25:26 lottie: et le fait qu'elle ait pas baissé son div depuis 20 ans et cotée depuis un siècle
2010-08-13 14:25:57 zetrader: 5% de rendement brut faudrait 20 euros, c'est pas gagné vu le graphique
2010-08-13 14:26:12 lottie: j'espère uen croissance du div, tu as vu, prix de location +20% et utilisation du parc à 98%
2010-08-13 14:31:21 zetrader: bon lottie & legiton, rechargez tous vos appareils électriques maintenant
2010-08-13 14:31:23 lottie: quand je serai riche j'achèterai que des bonnes boites à faible div
2010-08-13 14:31:26 zetrader: www.boursorama.com/patrim...
2010-08-13 14:31:29 lottie: genre Air liquide et essilor
2010-08-13 14:31:52 lottie: pourra être compensée par des gestes simples de maîtrise de la consommation d'énergie (extinction des appareils en veille, ampoules à économie d'énergie, etc.)
2010-08-13 14:31:52 zetrader: L'électricité plus chère à compter du 15 août : L'arrêté prévoyant une revalorisation des tarifs réglementés de l'électricité est paru ce matin au Journal officiel. La Commission de régulation de l'énergie a émis un avis favorable au projet de hausse demandé par le gouvernement. Pour les ménages, la revalorisation sera de 3 % en moyenne, elle touchera autant l'abonnement que la partie variable liée à la consommation des usagers. Bercy indique que "l'impact sur la facture restera inférieur à 4 euros par mois pour 90 % des foyers", et pourra être compensée par des gestes simples de maîtrise de la consommation d'énergie (extinction des appareils en veille, ampoules à économie d'énergie, etc.)". Cette hausse des tarifs sera effective à compter du dimanche 15 août.
2010-08-13 14:32:05 lottie: lol, ca on le fait une fois, et après ?
2010-08-13 14:32:23 zetrader: LOL je sais c'est mort c'est clair
2010-08-13 14:32:29 lottie: la prochaine augmentation on fait quoi, on détruit les appareils en veille ?
2010-08-13 14:32:32 zetrader: même moi je vais pas le faire ;)
2010-08-13 14:32:42 zetrader: on peut rien faire c'est inéluctable
2010-08-13 14:32:54 zetrader: ils augmentent fortement par contre, par rapport à l'inflation
2010-08-13 14:33:09 lottie: EDF 3.4% rdt
2010-08-13 14:33:28 Legiton: c'est fini je m'eclair a la bougi je stop le chauffage plus de tv juste ma box et mon pc lol
2010-08-13 14:33:36 lottie: le div est anticipé en croissance de 10% de 2010 à 2011 faut bien faire monter les revenus
2010-08-13 14:33:46 zetrader: 'tain le cac
2010-08-13 14:33:50 zetrader: il booste
2010-08-13 14:33:53 zetrader: cac -0.31%
2010-08-13 14:34:21 zetrader: c'est mort pour 15h55
2010-08-13 14:34:28 zetrader: faudrait une baisse très forte
2010-08-13 14:34:39 Legiton: merci wall street
2010-08-13 14:34:47 zetrader: cac -0.23% ça y est il est remonté de 1% en intraday
2010-08-13 14:35:42 Legiton: reprit call on vera bien
2010-08-13 14:35:51 zetrader: en ce moment il faudrait toujours courir après le papier c'est dingue
2010-08-13 14:36:44 zetrader: edf 3,4% rendement tu parles de l'action ?
2010-08-13 14:37:15 Legiton: lol deja en benef
2010-08-13 14:37:25 Legiton: lol deja en benef
2010-08-13 14:37:33 zetrader: ah bon ? avec 0,1% de variation ?
2010-08-13 14:37:50 lottie: oué action
2010-08-13 14:38:45 Legiton: le meme call que tte a lheur prit a 0.22 et la 0.23
2010-08-13 14:38:59 zetrader: ah oki
2010-08-13 14:39:12 zetrader: et t'as vendu en simulation ?
2010-08-13 14:39:23 zetrader: parce que là 22/23
2010-08-13 14:39:47 Legiton: et deja revendu lol
2010-08-13 14:39:58 zetrader: oki
2010-08-13 14:40:31 Legiton: oui enfaite prit en demo et revendu en demo
2010-08-13 14:40:38 lottie: tu vends à droite ????
2010-08-13 14:40:57 zetrader: à droite c'est à dire ? ;)
2010-08-13 14:42:03 Legiton: le timing n'est pas le meme que sur carnet d'ordre donc c'est pas vraiment evident de sqavoir si j'ai acheter au bon prit et revendu au bon aussi c'est pour ca que la demo ne donne qu'une legere estimation
2010-08-13 14:42:32 lottie: ouvre un compte chez binck avec 0 eur tu auras au moins un flux
2010-08-13 14:42:47 zetrader: non mais ça aurait pu passer si tu avais racheté tout à l'heure
2010-08-13 14:43:38 zetrader: par contre, je ne sais pas si tu simules des choses que tu ferais en vrai, c'est toi qui voit si tu aurais osé les faire ou pas ces trades
2010-08-13 14:44:44 zetrader: oui pas bete meme pour le flux lottie a raison
2010-08-13 14:45:22 Legiton: nan je ne fait que tester differente strategie en reel je n'aurai strictement rien fait si je me trouve une strategie interressante sur wawa qui me convient alors seulement je l'apliquerai en reel
2010-08-13 14:45:42 Legiton: avec 0 possible ?
2010-08-13 14:46:33 zetrader: heu pas en mettant zéro euros
2010-08-13 14:46:38 zetrader: mais ça te coute zéro en frais
2010-08-13 14:47:31 Legiton: lol oui c'est vrai qu'en plus je veut profité de leur offre je vais attaqué les demarche la semaine prochaine je pense
2010-08-13 14:47:49 zetrader: tu peux ouvrir en mettant 1000 par exemple
2010-08-13 14:48:06 zetrader: c'est pas pour pour les intérêts que ça rapporte en ce moment ^^
2010-08-13 14:48:49 zetrader: tu louperais pas grand chose
2010-08-13 14:48:58 Legiton: ouai de tte façon je me fout des placement bancaire pour le moment j'ai pas assé de fond pour que ce soit interressant
2010-08-13 14:49:49 Legiton: en plus je vais avoir un "bonus" de la bnp je l'ai aprit hier en partant
2010-08-13 14:50:08 zetrader: un golden parachute ?
2010-08-13 14:50:10 zetrader: bien joué
2010-08-13 14:50:24 Legiton: mdr oui c'est tout a fait ca
2010-08-13 14:50:35 zetrader: chante avec moi legiton ^^
2010-08-13 14:50:37 zetrader: www.youtube.com/watch?v=7...
2010-08-13 14:50:47 Legiton: ca me fera mon compte pour wawa
2010-08-13 14:51:27 Legiton: lol je savais pas que souchon avait fait cette chanson
2010-08-13 14:52:34 Legiton: la pilule on va se la dorée j'ai le parachute doré mdr
2010-08-13 14:52:36 zetrader: Les coûts ont dégringolé Les banques ont plus rigolé La boîte a coulé Mais pouce! On va se la couler douce La pilule on va se la dorer J'ai le parachute... chute doré :whistling:
2010-08-13 14:52:56 Legiton: mdr
2010-08-13 14:53:07 lottie: www.boursorama.com/infos/...
2010-08-13 14:53:13 lottie: Les secteurs cycliques survalorisés étant majoritaire dans la composition du CAC 40, leur retour à des multiples cohérents devrait entraîner une poursuite de la baisse de l'indice, au moins à court terme, même certaines valeurs parviennent à tirer leur épingle du jeu.
2010-08-13 14:53:17 zetrader: les cours ont dégringolé, mauvaises paroles sur ce site
2010-08-13 14:54:32 lottie: stat
2010-08-13 14:55:03 lottie: upupup
2010-08-13 14:55:04 zetrader: oué bah on chute pas vindiou
2010-08-13 14:55:41 zetrader: bon bah UP
2010-08-13 14:55:50 Legiton: merde j'aurai du garder mon call
2010-08-13 14:55:53 zetrader: tant pis pour le vendredi 13 statistiquement baissier ;)
2010-08-13 14:56:07 zetrader: oué bcp de rebonds auj
2010-08-13 14:56:23 zetrader: trop, c'était pas vraiment baissier en fait
2010-08-13 14:56:27 lottie: j'ai ht mes touax au plus bas de la journée :)
2010-08-13 14:56:36 lottie: mais c'ets une action qui bouge pas
2010-08-13 14:56:44 Legiton: ca c'est de l'anticipation lol
2010-08-13 14:56:59 zetrader: oui elle bouge pas fidèle à elle-même
2010-08-13 14:57:10 zetrader: cela dit si tu aimes les actions stables t'es servi ^^
2010-08-13 14:59:18 Legiton: bon allé moi je vais pe etre faire un brin de menage lol c'est sa la vie de rentier defiscalisé lol allé a tte ou a bientot
2010-08-13 15:00:00 zetrader: à bientôt legiton, bon ménage ;)
2010-08-13 15:00:15 zetrader: y a encore un chiffre là ?
2010-08-13 15:00:57 zetrader: la banque s'était barré, bon elle est revenue
2010-08-13 15:01:18 zetrader: c'est bullish
2010-08-13 15:02:53 zetrader: tu crois que tu vas pouvoir ramasser qq chose la semaine prochaine lottie ?
2010-08-13 15:04:01 lottie: je sais pas on verra
2010-08-13 15:04:09 zetrader: pour moi ça restera +9 euros auj, pas d'opportunités, on est passé près tout à l'heure, j'ai été frolé mais finalement pour rien
2010-08-13 15:05:05 zetrader: trop bull
2010-08-13 15:07:05 zetrader: mais bon je m'y attendais un peu, j'étais même surpris qu'on arrive à rechuter un peu auj
2010-08-13 15:09:04 lottie: allez éteins ton pc tu as fait une bonne semaine
2010-08-13 15:09:15 lottie: va sur le green avec ta porsche tu es en week end
2010-08-13 15:09:41 zetrader: oui ça va j'ai pu encaisser avant donc ça va, là je vais arrêter de suivre la bourse, ma semaine est finie de toutes façons
2010-08-13 15:10:19 zetrader: on peut aller sur le green avec la porsche ? 'tain c'est cool ça
2010-08-13 15:11:02 zetrader: je ferais bien cirer les pneus sur le gazon histoire d'oublier la crise, le cac 40, les comptes de résultats
2010-08-13 15:11:52 lottie: pourtant tu sais prendres des décisions; la vie est une question de choix
2010-08-13 15:11:58 lottie: à partir de 75k eur la bagnole tu veux pas ?
2010-08-13 15:12:30 zetrader: bah si, pourquoi acheter un appartement en espagne quand tu peux acheter une porsche ?
2010-08-13 15:12:51 lottie: 4 vraies places = tu peux dormir dedans
2010-08-13 15:13:15 zetrader: mmmhhh ... ah oui, niquel ça, je pourrais faire comme k2000, ma maison ambulante
2010-08-13 15:13:22 lottie: allez 4000 direct, breakout sur fte :)
2010-08-13 15:14:07 zetrader: un breakout de +380 points pas mal
2010-08-13 15:14:33 lottie: j'y crois en plus
2010-08-13 15:15:43 zetrader: bah j'ai l'impression que si on va sous cac 3500 points temporairement, ce sera déjà bien
2010-08-13 15:16:40 lottie: allez je quitte le chat, bonne soirée bon week end et good game pour la semaine
2010-08-13 15:17:19 zetrader: merci, bon week-end ça a du pas trop mal se passer aussi pour tes valeurs cette semaine ^^
2010-08-13 15:17:30 zetrader: quand on voit comment ça résiste sur les valeurs à dividendes
2010-08-13 15:18:08 lottie: oui, surtout j'ai eu mes Touax, les cours des autres, je m'en fiche un peu a++
2010-08-13 15:18:27 zetrader: à plus :)
2010-08-16 07:52:52 lottie: salut les rentiers
2010-08-16 08:01:45 lottie: joli mois de novembre
2010-08-16 08:04:06 zetrader: salut lottie, oui, n'oublie pas ta décapotable
2010-08-16 08:04:32 zetrader: tu as pas trouvé le soleil ce week-end ?
2010-08-16 08:04:36 zetrader: c'est normal ^^
2010-08-16 08:06:20 zetrader: au fait, j'ai l'impressin que le SRD va bientôt être en place
2010-08-16 08:07:51 zetrader: quand tu passes un ordres chez binck puis que tu regardes le carnet d'ordres, tu vois marqué CPT/SRD, pour moi c'est marqué CPT puisque je fais des ordres au comptant
2010-08-16 08:08:16 zetrader: ça veut sans doute dire qu'ils vont plus tellement tarder à mettre en place le choix du SRD chez binck
2010-08-16 08:09:05 Legiton: bonjour a vous
2010-08-16 08:09:20 zetrader: hello legiton
2010-08-16 08:11:01 Legiton: paysage post apocalyptique chez moi y fait presque nuit pluie non stop plus personne dehors
2010-08-16 08:11:10 Legiton: c'est l'hiver nucléaire lol
2010-08-16 08:11:16 zetrader: bien dormi ? t'as profité du week-end pour hiberner ?
2010-08-16 08:11:31 zetrader: c'est clair, top le réchauffement climatique à paris
2010-08-16 08:11:45 zetrader: bizarrement ils nous parlent pas de trop de canicule ici ^^
2010-08-16 08:12:52 Legiton: c'est clair je suis juste a coté de la zone en vigilance orange
2010-08-16 08:13:36 zetrader: ah oui c'est vrai que t'es dans le nord toi, ils en parlaient sur bfm à l'instant
2010-08-16 08:13:45 zetrader: tu vas être gâté ;)
2010-08-16 08:14:29 zetrader: il y a plus qu'à acheter une porsche panamera, ça protège de la pluie quand tu sors, non ?
2010-08-16 08:15:07 Legiton: lol cest clair j'ai 14 de temperature
2010-08-16 08:15:20 Legiton: biensure en porshe panamera j'oublie tout
2010-08-16 08:15:27 Legiton: mes probleme
2010-08-16 08:16:07 zetrader: tu mets le chauffage à donf dans ta porsche panamera et tu peux être en petite chemisette à fleurs :cool:
2010-08-16 08:16:09 Legiton: je vais faire un tour chez chausson finance pour leurs parler de mon projet de vivre du trading lol
2010-08-16 08:16:19 zetrader: c'est ça l'astuce ;)
2010-08-16 08:17:03 zetrader: oui tu trouveras des investisseurs sérieux avec chausson finance
2010-08-16 08:17:17 zetrader: tu lèves 2/3 millions d'euros et tu pourras commencer à trader
2010-08-16 08:17:47 Legiton: c'est clair ils savent repéré les talents lol
2010-08-16 08:18:59 zetrader: lottie doit être en train de retirer sa parka et son pull over pour se mettre à son poste de travail
2010-08-16 08:19:20 lottie: ce matin ma copine m'a dit "si c'est comme ca jusqu'à la fin de l'année, on met toutes nos affaires dans un camion et on part en espagne", donc je prie pour que ca continue jusqu'à la fin de l'année :)
2010-08-16 08:19:56 zetrader: elle est en France en ce moment ? ça doit lui plaire par rapport à l'espagne ;)
2010-08-16 08:20:59 Legiton: lol tien hier il parlais d'une station balnéaire en espagne sur M6 je ne me rapelle plus du nom de la ville mais labas c'est l'endroit ou il y a le plus de tour au m2 dans le monde
2010-08-16 08:21:26 zetrader: de tours au m² ? grands immeubles ?
2010-08-16 08:21:49 Legiton: ouai immence il y a la plus grande tour d'espagne labas
2010-08-16 08:22:08 Legiton: il construise a 10 de la mer lol
2010-08-16 08:22:19 Legiton: 10m
2010-08-16 08:22:21 zetrader: 10 mètres de la mer ?
2010-08-16 08:22:30 zetrader: j'acheterais pas moi
2010-08-16 08:22:53 zetrader: d'ailleurs y a deux nuits, je rêvais que je visitais des appartements en espagne
2010-08-16 08:23:29 Legiton: ouai carement il ont pas peur les promotteur batisse au plus pres il ont passé une lois pour ne plus construire si pres mais les promotteurs utilisent les failles de la lois pour quand meme construire
2010-08-16 08:24:54 zetrader: et à un moment j'en visitais un, il avait un balcon couvert, et à travers la paille qui recouvrait le balcon (je trouvais ça space) je voyais les vagues qui passaient près de l'appartement, je me disais non c'est pas possible c'est vraiment trop près de l'eau là ;)
2010-08-16 08:25:41 Legiton: ba c'estait pas un reve lol
2010-08-16 08:25:47 zetrader: c'était carrément sur la plage dans mon rêve ^^
2010-08-16 08:26:07 zetrader: tiens salut benoit :)
2010-08-16 08:26:20 zetrader: bienvenue sur le tchat :)
2010-08-16 08:26:27 Legiton: salut
2010-08-16 08:26:33 benoit: Bonjour a tous
2010-08-16 08:27:02 benoit: y a du monde de connecté ce matin !
2010-08-16 08:28:05 lottie: salut benoit
2010-08-16 08:28:06 zetrader: ouaip, je suis gâté là, j'ai le droit à une crêpe de sarrasin, je vais la manger avec du miel, je reviens
2010-08-16 08:28:26 benoit: salut lottie
2010-08-16 08:28:34 Legiton: ca c'est de la chance
2010-08-16 08:28:41 zetrader: le cac est amorphe il se remet de l'hiver nucléaire de ce week-end
2010-08-16 08:29:03 Legiton: ouai ca va pa etre la joi auj
2010-08-16 08:29:06 benoit: on peut alors prévoir une remonté???
2010-08-16 08:29:53 Legiton: il y a de bon chiffres européen mais je sais pas si cela suffira ya pas trop de vol en ce moment
2010-08-16 08:31:14 benoit: Arf....dur la bourse!
2010-08-16 08:31:39 Legiton: le mois d'aout c'est encore moin evident
2010-08-16 08:32:10 benoit: c est bon a savoir, je débute
2010-08-16 08:32:37 zetrader: y a des chiffres importants aujourd'hui ?
2010-08-16 08:32:46 Legiton: a ok bien fait pas trop de folie ce mois ci lol
2010-08-16 08:33:05 zetrader: ce matin nikkei a fini en légère baisse
2010-08-16 08:34:01 Legiton: a 15 h j'ai un chiffres important americain sur forex factory
2010-08-16 08:34:19 Legiton: a 15 j'ai un chiffres americain sur forex factory
2010-08-16 08:34:47 zetrader: Etats-Unis : Indice Empire State de la Fed de New York (août) - 14h30
2010-08-16 08:34:59 zetrader: Europe UEM : Prix à la consommation (juillet) - 11h00
2010-08-16 08:35:00 benoit: agr...le forex je n y suis pas encore!
2010-08-16 08:35:13 zetrader: Japon : PIB - préliminaire (2T) (ça c'est déjà sorti)
2010-08-16 08:35:24 lottie: ouais les gros chiffres c'est 11h et 15h
2010-08-16 08:37:56 Legiton: jai ca a 15H TIC Long-Term Purchases
2010-08-16 08:38:00 zetrader: tu as un compte-titres actions benoit ?
2010-08-16 08:38:19 benoit: oui
2010-08-16 08:38:23 zetrader: tu débutes, tu fais des actions ? pea ? compte-titres ?
2010-08-16 08:38:25 benoit: et tu es mon parrain!
2010-08-16 08:38:49 zetrader: ah ça me disait quelque chose mais j'ai pas osé ^^
2010-08-16 08:38:54 benoit: j observe je regarde
2010-08-16 08:38:59 benoit: et je joue
2010-08-16 08:39:03 zetrader: chez binck alors
2010-08-16 08:39:09 benoit: mais très petit histoire de
2010-08-16 08:39:11 zetrader: combien d'ordres gratuits ?
2010-08-16 08:39:18 benoit: oui c est ca chez bink
2010-08-16 08:39:33 Legiton: c'est pas juste jve une crepe aussi lol
2010-08-16 08:39:43 benoit: c etait 50 je crois
2010-08-16 08:40:06 benoit: mais j ignore si ca a été validé
2010-08-16 08:40:08 zetrader: j'en ai eu une moitié de deuxième avec ma copine là ;)
2010-08-16 08:40:38 zetrader: ça devrait, normalement c'est quand tu as consommé tes ordres gratuits que moi je suis crédité en ordres gratuits
2010-08-16 08:40:38 benoit: je crois qu en ce moment ils font une bonne offre de parrainage
2010-08-16 08:40:49 zetrader: mais te presse pas, j'en ai pas mal ^^
2010-08-16 08:40:52 Legiton: ralala ca fait 2 semaine que je suis en mode survie sans ma copine je mange que des pate lol
2010-08-16 08:40:56 zetrader: oui c'est dommage mais imprévisible
2010-08-16 08:41:11 zetrader: ça aurait mieux que tu ouvres un peu plus tard
2010-08-16 08:41:18 benoit: ils sont pas mal chez binck
2010-08-16 08:41:22 zetrader: quand ils ont décidé de faire gratuit jusqu'à la fin de l'année
2010-08-16 08:41:38 benoit: mais pour un débutant ca manque un peu d information!
2010-08-16 08:41:41 zetrader: mais bon on peut pas prévoir ce genre de chose, donc faut bien essayer
2010-08-16 08:42:00 zetrader: besoin est, peut-être que tu peux encore le faire, si tu as moyen d'ouvrir un compte à un deuxième nom
2010-08-16 08:42:30 benoit: oh pas pour l instant!
2010-08-16 08:43:25 zetrader: j'avais vu un endroit dans binck où il y a pas mal d'aide
2010-08-16 08:43:31 zetrader: de trucs expliqués sur la bourse
2010-08-16 08:44:00 lottie: vous aussi vous avez fait des crepes ?
2010-08-16 08:44:18 benoit: j ai regardé , mais bon dès fois c est limite
2010-08-16 08:44:42 Legiton: moi j'aurai bien aimé maisma copine n'est pas la et c'est elle qui les faits lol
2010-08-16 08:44:47 lottie: ze, tu devrais faire un post de blog spécial débutant avec les bonnes adresses genre www.abcbourse.com/apprend..., bnains.org, etc
2010-08-16 08:44:50 zetrader: ah j'ai trouvé, tu vas dans "mes outils" puis "centre d'aide"
2010-08-16 08:45:00 zetrader: et là t'as plein de questions/réponses
2010-08-16 08:45:00 Legiton: elle rentre ce soir demain hop au fornaux lol
2010-08-16 08:45:19 benoit: y a que des pratiquants qui peuvent t expliquer, meme des banquiers te disent du flou
2010-08-16 08:45:31 zetrader: y a aussi lexique et guide pratique
2010-08-16 08:45:49 Legiton: faut pas avoir confiance dans les banquiers lol
2010-08-16 08:46:00 Legiton: ils utilisent les rmi pour acheter des warrants
2010-08-16 08:46:06 Legiton: tous des pourrient
2010-08-16 08:46:14 benoit: c est un ami! :cool:
2010-08-16 08:46:18 zetrader: 35 pages leur pdf guide pratique à binck
2010-08-16 08:46:25 zetrader: j'avais jamais regardé
2010-08-16 08:46:53 benoit: mais bon qui est évasif dès que tu poses une question auquel il ne peut répondre
2010-08-16 08:47:03 zetrader: oui c'est des spéculateurs qui profitent de pauvres rentiers défiscalisés sans défense
2010-08-16 08:47:16 lottie: c'ets vrai que souvent les "guides" c'est un ramassis de banalités
2010-08-16 08:47:21 zetrader: ils font du levier avec leur rente, c'est honteux ;)
2010-08-16 08:47:26 lottie: et la réalité bah... c'est pas pareil :)
2010-08-16 08:47:49 lottie: sinon, thon/pois chiches c'set pas mal et bon pour la santé ^^
2010-08-16 08:48:03 zetrader: bah c'est fait pour les débutants, si tu connais déjà un peu les bases comment passer les ordres etc
2010-08-16 08:48:14 zetrader: tu n'as plus trop besoin de les regarder
2010-08-16 08:48:37 zetrader: lottie, après ça je mange les pois chiches
2010-08-16 08:48:47 Legiton: meme faut savoir ce qu"est un ordres stop a cour limité au marché enfin tout ca
2010-08-16 08:48:54 zetrader: c'est pas moi qui faisait des crêpes mais puisqu'on me propose, je dis pas non ^^
2010-08-16 08:49:17 benoit: ca c est validé! j y arrive!
2010-08-16 08:49:38 lottie: validé quoi benoit ?
2010-08-16 08:49:39 benoit: une crepe aussi ne serait pas de refus!
2010-08-16 08:49:45 zetrader: c'est assez intuitif le passage d'ordres ça va
2010-08-16 08:49:52 benoit: euh passé les ordres etc....!
2010-08-16 08:50:16 zetrader: donc tu sais quels sont les types d'ordres possibles ? cool :)
2010-08-16 08:50:38 benoit: bin ces derniers jours en suivant les infos!
2010-08-16 08:50:44 lottie: faites gaffe quand meme les rentiers, hein...
2010-08-16 08:50:46 zetrader: interrogation écrite : ordre marché tu sais les avantages/inconvénients ?
2010-08-16 08:50:47 Legiton: j'ai relus un passage du bouquin "vivre du trading" de alexander elder et la partie sur le money management est vraiment bien
2010-08-16 08:50:57 zetrader: 'ttention hein ^^
2010-08-16 08:51:03 benoit: l indice de confiance etc.... fallait pas etre sortie de st cyr!
2010-08-16 08:51:31 benoit: ou la .....
2010-08-16 08:51:40 benoit: Je sais pas ca!
2010-08-16 08:52:14 zetrader: benoit c'est le moment de ta dissertation : ordre limité vs ordre marché : avantages et inconvénients ?
2010-08-16 08:52:39 zetrader: le sujet de philo du jour : peut-on se contenter des ordres à cours limité ?
2010-08-16 08:52:49 benoit: e
2010-08-16 08:52:53 benoit: aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhh
2010-08-16 08:53:43 zetrader: bon plus simple, qu'est-ce qu'un ordre à cours limité ? je vais jouer le novice, c'est toi qui nous explique ^^
2010-08-16 08:53:58 zetrader: qu'est-ce qu'un ordre à cours marché ?
2010-08-16 08:54:04 zetrader: pas de triche ^^
2010-08-16 08:54:21 Legiton: "va sur wiki" lol
2010-08-16 08:54:40 benoit: eh zetrader j en suis encore cas jouer sur indice
2010-08-16 08:54:59 zetrader: incitation à la trice legiton, vous allez être mis au coin avec une casquette nike, attention !
2010-08-16 08:56:33 zetrader: incitation à la triche
2010-08-16 08:56:45 benoit: en combien de ligne déja!
2010-08-16 08:56:49 zetrader: cac -0.11% je vais voir ce qui baisse
2010-08-16 08:56:53 benoit: j ai un article sur le net
2010-08-16 08:57:03 benoit: merci legiton
2010-08-16 08:57:11 benoit: :grin:
2010-08-16 08:57:16 Legiton: ouaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
2010-08-16 08:57:24 Legiton: j'ai prit un trade de maladeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
2010-08-16 08:57:36 Legiton: 100 euro en 5 sec mdr
2010-08-16 08:57:51 benoit: puré jle crois pas !
2010-08-16 08:58:02 benoit: je galère pour 20euros
2010-08-16 08:58:29 Legiton: short sur gbpusd signal je prend le trade et chute vertigineuse je prefere cloturé a 10 pips le mouvement etait trop vif
2010-08-16 08:58:46 Legiton: oui mais sur forex ya du levier
2010-08-16 08:59:09 benoit: je ne connais pas le forex
2010-08-16 08:59:13 benoit: dommage
2010-08-16 08:59:29 zetrader: bien joué legiton, il assure en ce moment sur forex :)
2010-08-16 08:59:41 lottie: sérieux ? tu as ramené 100 EUR ??
2010-08-16 08:59:44 Legiton: la somme c'est pas le plus important techniquement j'ai respecter ma strategie apres les gain sont en consequence du capital et du money mannagement
2010-08-16 08:59:58 lottie: punaise t'e un cador, protège ton capital systématiquement et tu vas vite progresser
2010-08-16 08:59:58 Legiton: ouai lottie
2010-08-16 09:00:04 lottie: excellent :)
2010-08-16 09:00:13 zetrader: il a du profiter d'un mouvement de panique en sa faveur
2010-08-16 09:00:24 benoit: oui c est jolie ca !
2010-08-16 09:00:31 benoit: en quelques secondes
2010-08-16 09:00:34 lottie: je vais voir ce qui baisse mais normalement j'ai déjà bouclé mes achats du mois :)
2010-08-16 09:00:36 zetrader: peut-etre des pétages de stops en série, ça arrive ce genre de truc legiton sur forex, non ?
2010-08-16 09:00:40 lottie: je passe 2 ordres par mois maxi
2010-08-16 09:00:51 zetrader: quand on dépasse une résistance par exemple
2010-08-16 09:00:55 Legiton: nan mais faut pas s'enflamer ya eu un mouvement brusque j'ai prit mon short puis ca s'est ecroulé encore plus derriere
2010-08-16 09:01:51 zetrader: c'est toujours bon à prendre, bien vu legiton
2010-08-16 09:03:19 lottie: vraiment sympa ce chat, petit club de trade du matin de journée pluvieuse :)
2010-08-16 09:04:33 benoit: Journée pluvieuse, journée heureuse
2010-08-16 09:04:43 benoit: hin legiton!
2010-08-16 09:05:00 Legiton: oua les gendarme viennes de partir
2010-08-16 09:05:00 zetrader: ouaip, ça donne envie de laisser sa porsche panamera au parking
2010-08-16 09:05:07 Legiton: il sont arrivé chez moi
2010-08-16 09:05:08 zetrader: sinon y a rien qui chute vraiment en fait
2010-08-16 09:05:17 lottie: ca dépend, pour les gens qui ont un blog+chat c'est sympa, les gens sortent moins, ils passent leur temps sur le net à la place :)
2010-08-16 09:05:20 Legiton: mes voisins se sont faits exploser leurs bagnols
2010-08-16 09:06:04 zetrader: une porsche panamera ?
2010-08-16 09:06:12 benoit: ah ca c est moins fun!
2010-08-16 09:06:20 benoit: dès le matin
2010-08-16 09:06:28 Legiton: nan une 207
2010-08-16 09:06:29 zetrader: ils ont plus qu'à demander du fric à chausson finance pour se refaire, une petite levée de fonds
2010-08-16 09:06:49 zetrader: étonnant, moi qui croyait que le pays était rempli de porsches panamera
2010-08-16 09:06:54 Legiton: c'est dingue la voiture c'est fait pété dans le garage fermé
2010-08-16 09:07:06 zetrader: j'ai du être influencé par BFM ^^
2010-08-16 09:07:20 Legiton: lol
2010-08-16 09:07:31 lottie: un garage fermé ? punaise
2010-08-16 09:07:47 Legiton: jvais me barré de la deja les bruit de voisinnage me soul alors la c'est le comble
2010-08-16 09:07:52 lottie: ils ont défoncé la porte ?
2010-08-16 09:08:00 zetrader: oué lottie, l'oreille d'investisseur potentiel sur parkings se dresse !
2010-08-16 09:08:03 lottie: tu habites dans un coin pourrave ?
2010-08-16 09:08:36 Legiton: ouai fermé avec portail electrique puis sous l'immeuble avec porte de garage electrique
2010-08-16 09:08:53 zetrader: ils ont défoncé la porte du garage fermé ?
2010-08-16 09:08:56 Legiton: nana aucune infraction certainement le voisinnage
2010-08-16 09:08:58 zetrader: pied de biche ?
2010-08-16 09:09:13 zetrader: ah oki la personne avait les clés, c'est plus délicat ça
2010-08-16 09:10:00 Legiton: c'est un voisin c'est sure
2010-08-16 09:10:12 lottie: peut etre le proprio du garage qui veut éjecter le locataire qui paye pas ?
2010-08-16 09:10:32 lottie: qui d'autre a les clés que le proprio, hein... ?
2010-08-16 09:11:10 zetrader: le proprio qui fait le cass de son propre parking lol
2010-08-16 09:11:40 lottie: bah pour éjecter un gars qui paye pas, t'as pas trop de choix
2010-08-16 09:11:59 zetrader: oué mais alors les suspicions devraient se porter directement sur lui
2010-08-16 09:12:10 zetrader: surtout si mauvais rapports locataire / proprio
2010-08-16 09:13:24 benoit: suspicions oui,mais sans témoins preuves etc
2010-08-16 09:13:25 Legiton: nan mais les garage sont loués avec l'appart ou acheter selon si il sont proprio ou non
2010-08-16 09:13:33 benoit: ca passe a l as
2010-08-16 09:13:44 Legiton: les gendarmes pensent a un acte de malveillance
2010-08-16 09:14:13 zetrader: oui mais acte de malveillance de quelqu'un qui a les clés
2010-08-16 09:14:45 Legiton: lol j'ai prit 1 euro sur l'eurusd j'ai short j'avais pas vu la resistance juste en dessous ca a buté dessus j'ai eu chaud
2010-08-16 09:14:56 Legiton: ils pensent a un voisin
2010-08-16 09:16:22 Legiton: tin j'aurai du garder le short sur gbpusd je serai a 40 pips positif j'ai lacher trop tot
2010-08-16 09:16:49 zetrader: je vois rien qui chute toujours je vais peut-etre prendre un peu de tracker cac sans conviction
2010-08-16 09:18:09 zetrader: à 37 peut-être si on y va
2010-08-16 09:18:18 lottie: idem rien à faire
2010-08-16 09:18:24 lottie: je pense qeu ej vais rien faire de la semaine
2010-08-16 09:18:34 lottie: me concentrer sur d'autres trucs
2010-08-16 09:18:49 Legiton: jai meme pas regarder le caca se matin c'est pas facile de suivre 3 devises plus le cac
2010-08-16 09:19:26 Legiton: oua yavait un super short a prendre
2010-08-16 09:19:30 Legiton: sur cac
2010-08-16 09:19:38 Legiton: enfin sur le fce
2010-08-16 09:19:40 zetrader: bah on est encore + haut que les plus bas en séance de vendredi
2010-08-16 09:20:14 Legiton: ouai mais j'avais un point d'entrée a 3605
2010-08-16 09:20:36 Legiton: tout a chuté en meme tesmps
2010-08-16 09:20:49 Legiton: mes 3 devises et le cac
2010-08-16 09:21:28 Legiton: ya eu un movais chiffres ou quoi
2010-08-16 09:21:34 Legiton: ?
2010-08-16 09:21:48 zetrader: je ne sais pas, peut-être quelqu'un qui a parlé
2010-08-16 09:22:02 zetrader: pourtant ils n'avaient pas invité delamarche
2010-08-16 09:22:13 zetrader: platinium gestion
2010-08-16 09:22:23 Legiton: ouai c'est clair
2010-08-16 09:22:57 zetrader: sur bfm en tout cas rien entendu de particulier
2010-08-16 09:26:32 benoit: cac -0,62
2010-08-16 09:26:38 benoit: TRIST
2010-08-16 09:27:34 Legiton: ca baisse grave sur devise
2010-08-16 09:27:39 Legiton: je suis degouté
2010-08-16 09:28:06 Legiton: tout mes short auraient payer au moin 5 fois plus et ca continu
2010-08-16 09:28:17 Legiton: faudrait que je fasse plus confiance a mon systeme
2010-08-16 09:29:14 Legiton: jsuis franchement degouté
2010-08-16 09:29:22 Legiton: ca secroule grave
2010-08-16 09:29:50 Legiton: plus de 500 euros dans le c..
2010-08-16 09:29:52 benoit: et ca chute encore!
2010-08-16 09:31:32 zetrader: oui ça va vers le précédent point bas
2010-08-16 09:31:33 Legiton: ca c'est le gros probleme je prends mes gains vite fait par contre si perte il y a je la laisse toucher mon stop par contre pour le gain je coupe dés que je sent une corection alors que je devrait attendre un vrai signal de sortie
2010-08-16 09:31:37 zetrader: on s'approche
2010-08-16 09:33:56 zetrader: pib japonais de ce matin était décevant au fait mais bon ...
2010-08-16 09:34:16 zetrader: on s'en remettra tu penses pas lottie ?
2010-08-16 09:34:41 Legiton: on l'aurait vu a l'ouverture si il y aurait eu une reaction suite a cela
2010-08-16 09:34:41 lottie: ouais ons 'en remettra
2010-08-16 09:36:30 Legiton: que demotion en si peut de temps lol
2010-08-16 09:36:35 zetrader: www.investir.fr/infos-con...
2010-08-16 09:36:56 zetrader: Le produit intérieur brut a crû de 0,4% en rythme annualisé au deuxième trimestre, enregistrant son plus faible taux de croissance depuis trois trimestres, a annoncé le gouvernement lundi. En glissement trimestriel, le PIB a progressé de 0,1%. Au premier trimestre, le PIB du Japon avait crû de 4,4% en rythme annualisé, et de 1,1% en glissement trimestriel, selon les chiffres révisés. Les 16 économistes interrogés par Dow Jones Newswires s'attendaient en moyenne à une croissance de 2,3% du PIB au deuxième trimestre en base annualisée.
2010-08-16 09:37:19 zetrader: bref ils se sont tous gourrés, comme d'hab
2010-08-16 09:38:42 Legiton: ils sont a donf avec leur stock picking sur bfm
2010-08-16 09:39:50 zetrader: on est à 37 sur le tracker cac
2010-08-16 09:39:55 zetrader: +bas 36.97
2010-08-16 09:40:10 zetrader: vendredi +bas 36.86
2010-08-16 09:41:01 Legiton: ca rebondit vite fais sur devise enfin sur euro
2010-08-16 09:41:31 lottie: t'as vu ca pierre : www.boursorama.com/cours....
2010-08-16 09:41:38 zetrader: ah abca chute un peu
2010-08-16 09:41:40 zetrader: 6.82
2010-08-16 09:41:41 lottie: ce matin l'acheteur était pas là, il m'a doublé :)
2010-08-16 09:41:56 zetrader: tiens elle remonte déjà 6.83/6.86
2010-08-16 09:42:01 lottie: Vu le CO de abca 6.80 va soutenir
2010-08-16 09:42:25 lottie: 12k titres c'est bcp pour elle
2010-08-16 09:42:31 lottie: de toutes facons c'est pas une valeur pour le trading
2010-08-16 09:42:31 zetrader: j'ai pris un peu de tracker cac à 37 sans conviction parce que je vois pas de valeur intéressante qui chute
2010-08-16 09:43:06 zetrader: c'est vrai, pas une valeur pour trading mais à 6.5 elle pourrait intéresser du monde
2010-08-16 09:43:13 Legiton: ouai ca rebondit vite fais vu que la baisse se fait sans volume peut etre pourra tu tiré quelque denier du rebond
2010-08-16 09:43:37 lottie: tu vas garder ton tracker LT ?
2010-08-16 09:44:07 zetrader: non legiton rien pu choper sur warrants, on est venu me froler avant de remonter là
2010-08-16 09:44:19 zetrader: d'ou le léger achat de tracker
2010-08-16 09:44:37 Legiton: sur tracker je parlait
2010-08-16 09:44:54 zetrader: bah le pb lottie pour garder LT c'est que je pense qu'on peut aller plus bas
2010-08-16 09:45:06 zetrader: donc déjà là j'achete alors que je suis pas convaincu
2010-08-16 09:45:23 lottie: apprends à garder LT, genre horizon 1 an, ca te fera un apprentissage justement si tu es pas convaincu
2010-08-16 09:45:23 zetrader: mais je constate que c'est laborieux pour aller +bas
2010-08-16 09:45:36 Legiton: bizare l'euro est corrélé avec le fce en ce moment
2010-08-16 09:45:38 lottie: au pire tu perds quoi ? 50% de la valeur ?
2010-08-16 09:46:01 zetrader: j'ai l'impression d'acheter haut en fait
2010-08-16 09:46:07 zetrader: c'est ça qui me donne pas envie de garder
2010-08-16 09:46:53 Legiton: on va faire appel a l'espagnol pour soutenire tout ca lol
2010-08-16 09:46:53 zetrader: mais bon si on retourne jamais aux 3000 ou 2500
2010-08-16 09:47:07 zetrader: effectivement vaut mieux acheter meme sans conviction
2010-08-16 09:47:39 Legiton: je vais prendre du levier chez chausson finance je vais tout acheter preparé vos call les gars
2010-08-16 09:47:41 Legiton: lol
2010-08-16 09:48:06 zetrader: legiton, j'ai l'impression que ça y est le SRD se met en place chez binck
2010-08-16 09:48:17 zetrader: au moment d'acheter là j'avais le choix SRD proposé
2010-08-16 09:48:22 zetrader: sur le tracker CAC
2010-08-16 09:48:40 Legiton: a ca devient du serieu lol
2010-08-16 09:48:47 Legiton: levier de combien ?
2010-08-16 09:48:52 zetrader: nouveau choix "achat SRD / vente SRD"
2010-08-16 09:48:55 Legiton: 50 chez bourso de memoire
2010-08-16 09:49:07 zetrader: je sais pas, pas essayé, ils ont mis ça en place auj
2010-08-16 09:49:24 Legiton: srd sur wawa ?
2010-08-16 09:49:38 zetrader: ah non warrants tu peux pas
2010-08-16 09:49:49 Legiton: a ok trop dangereux lol
2010-08-16 09:49:53 zetrader: c'est interdit le SRD sur warrants, sinon j'en vaderais certains ;)
2010-08-16 09:49:58 Legiton: options pas possibles
2010-08-16 09:50:16 zetrader: bah surtout tu pourrais profiter de la perte valeur temps de certains wawa ce serait cool ^^
2010-08-16 09:50:44 zetrader: sans doute jugé trop dangereux oui
2010-08-16 09:50:55 Legiton: ouai lol j'y avait penser mais ce serait trop facile effectivement
2010-08-16 09:53:12 lottie: www.peterson.fr/immobilie...,149.htm/?xtor=ADC-112
2010-08-16 09:53:15 lottie: zut
2010-08-16 09:53:21 lottie: une ile à vendre en bretagne 2.3 M EUR
2010-08-16 09:53:34 zetrader: minilien.fr/
2010-08-16 09:53:54 lottie: minilien.fr/a0lb7i
2010-08-16 09:54:08 zetrader: on se met à combien pour l'acheter ? ;)
2010-08-16 09:54:45 lottie: www.keragan.com/
2010-08-16 09:54:54 lottie: aussi dispo à la location, peut etre un bon placement locatif ?
2010-08-16 09:55:12 lottie: en tant que primo j'ai le prêt à taux 0 :)
2010-08-16 09:55:18 zetrader: pas d'iles à vendre en espagne ? ;)
2010-08-16 09:55:31 lottie: acheter ibiza mais c'est plus cher
2010-08-16 09:55:39 zetrader: ah oui tiens c'est vrai, peut-être un truc auquel tu aurais pas droit en espagne
2010-08-16 09:56:21 zetrader: je sais pas si les banques d'ici peuvent te prêter pour un achat espagnol
2010-08-16 09:56:27 Legiton: oui levier chez chausson finance a 3 c'est bon on achete
2010-08-16 09:56:53 zetrader: clair legiton, grâce à chausson finance on peut tout faire
2010-08-16 09:57:26 Legiton: on va oublier un peut les marché en porshe panamera aussi bien au chaud lol
2010-08-16 09:57:52 lottie: y'a des pas chères là : www.privateislandsonline....
2010-08-16 09:58:12 zetrader: bah tu m'étonnes, la crise de rire, le cac 40, les comptes de résultats, ennuyeux tout ça
2010-08-16 09:58:43 zetrader: waow sous 250 000 $
2010-08-16 09:58:51 Legiton: pas cher
2010-08-16 09:59:00 zetrader: ça fait environ 200kE ça, voire un peu moins
2010-08-16 09:59:20 zetrader: une ile à 30 000 $
2010-08-16 09:59:23 zetrader: c'est la déflation
2010-08-16 09:59:51 lottie: le souci dans la 1ere c'est que comme ils disent, à panama il n'y a pas de titre de propriété ^^
2010-08-16 10:00:04 Legiton: ya une arnaque le titre de propriété est bidon lol
2010-08-16 10:00:08 Legiton: tien lol
2010-08-16 10:00:10 lottie: The island is not titled (like 95% of Panamanian islands) but is has a solid and uncontested right of possession (a free indefinite government leasehold)
2010-08-16 10:00:11 zetrader: ah faut donc acheter les fusils avec
2010-08-16 10:00:27 lottie: tu es locataire du gouvt à durée indéterminée
2010-08-16 10:00:51 zetrader: ah oki j'avais vu un reportage sur ce genre d'arnaque
2010-08-16 10:01:00 lottie: bah c'ets pas une arnaque
2010-08-16 10:01:04 zetrader: les proprios près de la guadeloupe ou martinique je sais plus
2010-08-16 10:01:11 Legiton: un pe kan meme
2010-08-16 10:01:18 zetrader: leur ile acheté y a des années
2010-08-16 10:01:20 lottie: faut juste avoir de quoi la prendre d'assaut puis la défendre quand un nouvel acheteur viendra la prendre d'assaut
2010-08-16 10:01:23 zetrader: reprise par l'état
2010-08-16 10:01:32 zetrader: en fait sont jamais proprios vraiment
2010-08-16 10:01:34 lottie: c'est pour ca que l'ile bretonne a un fort :)
2010-08-16 10:01:54 Legiton: tu te pointe ya deja 100 mec qui s'enguel ils disent tous que l'ile est a eux
2010-08-16 10:01:55 benoit: mdr
2010-08-16 10:02:51 Legiton: platinium gestion sur bfm on va encore s'ecrouler c'est prevu pour dans 4 min
2010-08-16 10:03:19 zetrader: il arrive trop tard
2010-08-16 10:03:28 zetrader: quand il va parler d'effondrement, ça va remonter
2010-08-16 10:03:31 zetrader: il aura pas l'air con
2010-08-16 10:03:38 lottie: bon je vous laisse, journée sans opé pour moi et peut etre semaine sans opé, je laisse les actions bosser toutes seules pour mes div :)
2010-08-16 10:03:53 zetrader: d'accord lottie, à plus tard :)
2010-08-16 10:04:04 benoit: bonne journée
2010-08-16 10:04:04 zetrader: et chope pas un coup de soleil hein ^^
2010-08-16 10:04:12 zetrader: gaffe à ta peau :p
2010-08-16 10:04:16 Legiton: a plus lottie
2010-08-16 10:04:56 lottie: ++
2010-08-16 10:05:27 Legiton: aller jvai me faire un café trop d'emotion ce matin lol
2010-08-16 10:05:38 zetrader: Intérêts privés le 16/08/2010 à 00:00 Assurance auto : les tarifs vont augmenter Il faut s'attendre à la rentrée à une hausse des tarifs en assurance auto, conséquence d'une reprise de la sinistralité
2010-08-16 10:05:48 zetrader: c'est à cause de ton voisin ça legiton ^^
2010-08-16 10:08:31 lottie: re
2010-08-16 10:08:57 zetrader: tu vas pas à la piscine lottie ?
2010-08-16 10:09:28 zetrader: c'est un temps à aller à la piscine
2010-08-16 10:09:29 lottie: ouai
2010-08-16 10:10:09 lottie: topic immo de rendement sur business attitude, si tu veux le linker depuis ton blog ou apporter ton témoignage :)
2010-08-16 10:10:27 lottie: tinyurl.com/374ylac
2010-08-16 10:11:25 zetrader: je vais regarder immeuble de rapport, parce que jusqu'ici je trouve que c'est assez dur d'en trouver des pas chers
2010-08-16 10:11:58 lottie: ouais l'immeuble et moche et on arrive à 5% de rdt
2010-08-16 10:12:35 zetrader: c'est une maison sur deux niveaux en fait
2010-08-16 10:13:04 Legiton: au fait pour un investissement LT air liquide est a mal pour fairedu profit pour dans 50 ans et plus j'ai entendu une emission qui disait que la voiture a hydrogene pourrait voir le jour d'ici peut et quelle serait le meilleur choix energetique pour l'avenire air liquide serait la premiere boite frnacaise a beneficier de cette technologie
2010-08-16 10:13:22 zetrader: sinon c'est pas mal mais encore une fois bien cher
2010-08-16 10:13:41 zetrader: "immeuble" de rapport à faible rapport
2010-08-16 10:14:07 lottie: ni immeuble ni rapport :)
2010-08-16 10:15:05 Legiton: rebond grave sur devise
2010-08-16 10:16:02 lottie: tu as vu le comm de stéphane ?
2010-08-16 10:16:05 lottie: sur les places de parking ?
2010-08-16 10:16:26 lottie: Lire le PLU de la ville et plus particulièrement les places de parking…. Si cela est obligatoire et que vous ne pouvez pas les offrir à vos locataires, vous serez obligé de payer une indeminité à la mairie.
2010-08-16 10:16:43 lottie: c'est quoi ce principe soviétique ?
2010-08-16 10:16:50 zetrader: ah oui pas top
2010-08-16 10:16:59 zetrader: je ne connaissais pas
2010-08-16 10:17:03 lottie: jamais entendu ca
2010-08-16 10:17:53 zetrader: idem jamais entendu pareille chose
2010-08-16 10:18:09 zetrader: mais si c'est le cas, c'est assez délirant
2010-08-16 10:18:41 zetrader: en province par contre
2010-08-16 10:18:55 zetrader: je pense qu'on peut trouver des immeubles à 10% de rendement brut environ
2010-08-16 10:19:19 zetrader: après le risque c'est le taux de vacance, ça dépend des villes
2010-08-16 10:19:39 zetrader: à mon avis faut tabler sur du loyer pas trop cher, pas surestimer le loyer potentiel
2010-08-16 10:20:48 Legiton: ca bouge sur devise comme jamais dans un sens puis dans un autre d'habitude la direction est marqué mais la ca corrige aussi fort que c'est parti c'est pas evident
2010-08-16 10:36:36 Legiton: j'ai reperdu ce que j'ai gagné sur eurjpy j'ai prit la hausse trop tard raaaaaaaaaa
2010-08-16 10:37:57 Legiton: ca me stress tou ca
2010-08-16 10:38:06 zetrader: ah ben non legiton, tu seras puni, pas de porsche panamera
2010-08-16 10:38:49 Legiton: c'est la vie
2010-08-16 10:39:12 zetrader: oui le tramway c'est pas mal aussi
2010-08-16 10:39:56 Legiton: a pied c'est pas mal
2010-08-16 10:40:08 Legiton: o pire je pourrai peut etre acheter une nouvel paire de pompe
2010-08-16 10:40:29 zetrader: c'est bon pour le coeur legiton la marche
2010-08-16 10:40:47 zetrader: je comprends pas qu'on ait pas fait une taxe pour imposer davantage les piétons
2010-08-16 10:40:58 zetrader: qui profitent de cet avantage
2010-08-16 10:41:22 Legiton: ca viendra lol
2010-08-16 10:42:40 zetrader: moi j'ai pas lourdé le tracker cac, résultat le cac rechute ^^
2010-08-16 10:42:58 zetrader: mais bon pas assez pour que ça m'intéresse sur warrants
2010-08-16 10:43:19 zetrader: le cac fait son pénible à vivre, il la joue LESPAGNOL
2010-08-16 10:43:54 zetrader: ah benoit L'ESPAGNOL c'est une référence à un gars mythique, un gars qui a une technique de trading très dure à vivre
2010-08-16 10:44:46 Legiton: tres dure a vivre lol
2010-08-16 10:44:46 zetrader: sa technique en bourse étant trop dure à vivre, il a décidé d'arrêter et prendre sa retraite par rapport à la bourse
2010-08-16 10:45:46 Legiton: jme suis refait 60 euros sur le cable et eurjpy j'ai trop de signaux aujourd'hui c'est dingue
2010-08-16 10:46:12 benoit: tres dur a vivre????
2010-08-16 10:46:32 benoit: stressante ,,,?
2010-08-16 10:46:51 zetrader: oui exact, sa technique est dure à vivre, on mouille la chemise
2010-08-16 10:47:18 Legiton: ca technique la rendu millionnaire mais c'est tellement dure a vivre qu'il vend des ebook pour 250 euros sur le net pour passer le flambeau
2010-08-16 10:47:35 lottie: www.aazsysteme.com/aazp-c...
2010-08-16 10:47:47 zetrader: voilà, pour 250 euros il te laisse supporter cette difficulé à vivre à sa place
2010-08-16 10:48:01 zetrader: lui il a déjà donné, il est millionnaire, il se repose maintenant
2010-08-16 10:48:15 lottie: ce qui est marrant c'est que les bouquins pdf sont toujours plus chers que les bouquins papier, alors que le coût est démesurément moindre :)
2010-08-16 10:48:36 zetrader: bon on a pas vérifié pour le fait qu'il soit multimillionnaire
2010-08-16 10:48:55 zetrader: c'est très dur de rentrer en contact avec lui, il doit passer son temps dans la campagne
2010-08-16 10:49:45 Legiton: exact lottie bien vu
2010-08-16 10:49:47 benoit: ah oui quand meme
2010-08-16 10:50:25 benoit: j etais sur le lien de lottie, intéressant
2010-08-16 10:50:42 zetrader: lottie tu vas pas déranger L'ESPAGNOL pour rien, c'est 250 euros ou rien
2010-08-16 10:50:47 Legiton: lol va pas acheter ca
2010-08-16 10:50:47 zetrader: bon pour nous ce sera rien ^^
2010-08-16 10:52:18 zetrader: trop tard il a cliqué, il attend désormais de recevoir le book pour devenir multi-millionnaire :)
2010-08-16 10:52:24 zetrader: "Enfin, il ne faut pas confondre trades durs à vivre avec trades durs à mettre en oeuvre. L'ESPAGNOL n'est pas du tout contraignant et n'implique pas de passer la journée devant son écran ! "
2010-08-16 10:52:35 zetrader: c'est dur à vivre mais ça va ça demande peu de temps benoit
2010-08-16 10:52:52 zetrader: dur à vivre mais pas du tout contraignant
2010-08-16 10:52:52 benoit: a 250 euros j espère que c est rentable par la suite
2010-08-16 10:52:56 Legiton: nan lol
2010-08-16 10:52:58 zetrader: c'est là le paradoxe ;)
2010-08-16 10:53:43 benoit: arf mouai!
2010-08-16 10:54:02 Legiton: n'achete pas ca benoit quand meme
2010-08-16 10:54:03 benoit: enfin c est rentable pour l éditeur
2010-08-16 10:54:17 zetrader: oui je suppose ^^
2010-08-16 10:55:31 lottie: achète pas ca quand meme
2010-08-16 10:55:49 lottie: pour ce budget tu as 10 vrais bouquins sur la bourse et la finance
2010-08-16 10:56:04 lottie: voire 30 en occas
2010-08-16 10:56:05 zetrader: oui clair, mais je pense que benoit n'est pas un poussin de 2 semaines
2010-08-16 10:56:43 benoit: je suis ptete pas un poussin
2010-08-16 10:57:00 lottie: ok je connais pas tt le monde ici, quand on pas à qui on s'adresse et qu'on poste un lien comme ca mieux vaut prévenir juste après
2010-08-16 10:57:05 benoit: mais quand lottie a envoyé le lien
2010-08-16 10:57:05 lottie: quand on SAIT pas
2010-08-16 10:57:12 zetrader: je cherche l'expression de flics que j'avais vu lors d'une émission tv où ils faisaient un interrogatoire
2010-08-16 10:57:20 benoit: j ai cru que c etait du sérieux
2010-08-16 10:57:25 lottie: hihi
2010-08-16 10:57:34 zetrader: ah oui "faut pas nous prendre pour des lapins de 6 semaines" un truc comme ça
2010-08-16 10:57:39 zetrader: j'avais bien aimé ^^
2010-08-16 10:57:44 lottie: si tu regardes les commentaires du ebook, il y en a un que j'ai mis pour me marrer
2010-08-16 10:58:31 zetrader: non mais lottie a raison, y a de méga secret en bourse
2010-08-16 10:58:50 zetrader: y a pas de méga secret en bourse
2010-08-16 10:59:19 zetrader: donc les 250 euros de L'ESPAGNOL ou les 600$ du book de monmoine
2010-08-16 10:59:27 zetrader: c'est souvent des trucs que tu peux trouver par ailleurs
2010-08-16 11:00:48 benoit: avec un peu de chances ils sont gratuits en peer to peer
2010-08-16 11:01:22 zetrader: t'as tout compris, je me doutais bien que tu étais pas un lapin de 6 semaines ;)
2010-08-16 11:01:38 lottie: bah surtout meme si c'est gratuit faut que le contenu soit intéressant
2010-08-16 11:01:46 lottie: c'est pas parce que c'est dans un ebook que c'est bon
2010-08-16 11:02:06 lottie: on peut accumuler 500 ebooks dans un répertoire, c'est pas pour ca qu'on arrive à gagner
2010-08-16 11:02:11 zetrader: oui mais en gratuit, tu perds rien, au pire c'est poubelle
2010-08-16 11:02:29 benoit: a la fin du mois je te commande un ebook
2010-08-16 11:02:29 zetrader: c'est vrai, ou alors comme moi, on s'en sert pas en fait ;)
2010-08-16 11:04:21 benoit: enfin j ai dit je commande , "plutot je te commande un ebook"
2010-08-16 11:05:15 zetrader: le mieux à mon avis c'est de mettre au point sa propre approche, celle qui nous convient
2010-08-16 11:06:05 benoit: certes mais il faut des bases et de bonnes
2010-08-16 11:06:30 zetrader: oui en ça les books gratuits ou pas chers peuvent servir
2010-08-16 11:06:37 zetrader: pour essayer de construire son approche
2010-08-16 11:06:44 zetrader: ça et l'expérience de marché
2010-08-16 11:07:10 benoit: y a pas vraiment grand monde autour de moi qui peut m apprendre
2010-08-16 11:07:37 benoit: ca me fait penser a un de tes articles
2010-08-16 11:07:46 zetrader: les gens qui font longtemps de la bourse, c'est rare en trading
2010-08-16 11:07:59 Legiton: moi aussi c'etait pareil j'ai lu des bouquin parcouru le net et tester des strategie en demo puis en reel
2010-08-16 11:08:16 lottie: a++ bon ap'
2010-08-16 11:08:24 zetrader: déjà parce que ça tourne + vite, l'échéance est plus rapide qu'en investissement, on est plus vite fixé et certains qui ont perdu ne reviennent pas, passent à autre chose
2010-08-16 11:08:30 benoit: bon appetit
2010-08-16 11:08:48 Legiton: bon ap
2010-08-16 11:09:00 zetrader: ceux que je vois qui restent longtemps, c'est des investisseurs et quelques rares personnes à faire du trading court terme
2010-08-16 11:09:05 zetrader: bon appétit lottie
2010-08-16 11:09:34 benoit: tiens un truc simple si tu as 5 minutes
2010-08-16 11:09:59 zetrader: en majorité des investisseurs ceux qui durent, mais ça se comprend, ils utilisent moins le levier, bcp font du comptant
2010-08-16 11:10:05 zetrader: et souvent ils diversifient
2010-08-16 11:10:31 zetrader: oui, dis moi ?
2010-08-16 11:10:49 benoit: je te donne la ref
2010-08-16 11:11:32 benoit: NL0009152149
2010-08-16 11:11:45 benoit: sous jacent euro tunnel
2010-08-16 11:12:04 zetrader: warrant échéance décembre 2010 ok
2010-08-16 11:12:23 benoit: c est ca oui
2010-08-16 11:12:54 zetrader: dis moi ?
2010-08-16 11:13:01 benoit: si on regarde l historique
2010-08-16 11:13:06 zetrader: la banque pas présente à la vente
2010-08-16 11:13:14 benoit: par exemple le 9
2010-08-16 11:13:18 zetrader: et à l'achat je suis pas sûr qu'elle soit là
2010-08-16 11:13:34 benoit: aucune donnés
2010-08-16 11:13:45 benoit: elle la elle revient
2010-08-16 11:13:59 benoit: donc pourquoi
2010-08-16 11:14:29 benoit: Le cours du sous jacent était il trop bas?
2010-08-16 11:14:40 zetrader: 0.02 cours au 9 aout 2010
2010-08-16 11:14:59 zetrader: il y a du y avoir le 1 titre échangé pour donner un cours
2010-08-16 11:15:02 zetrader: à 17h30
2010-08-16 11:15:09 zetrader: sinon aucun échange
2010-08-16 11:15:13 zetrader: ce jour là
2010-08-16 11:15:19 benoit: PARDON 11 AOUT
2010-08-16 11:15:40 zetrader: il a du être réservé ce jour là
2010-08-16 11:16:00 benoit: EUH réservé
2010-08-16 11:16:03 benoit: ?
2010-08-16 11:16:08 zetrader: je sais pas pour quelle raison, passé sous les 0.01 virtuellement peut-être donc résa ?
2010-08-16 11:16:19 zetrader: oui réservation = suspension des cours
2010-08-16 11:16:28 zetrader: des fois ça arrive sur des warrants
2010-08-16 11:16:48 zetrader: sur des actions aussi d'ailleurs
2010-08-16 11:17:00 benoit: ah bin voila
2010-08-16 11:17:36 zetrader: ce warrant cote pas tous les jours visiblement
2010-08-16 11:17:48 zetrader: déjà on passe du 5 au 9 aout directement
2010-08-16 11:17:58 zetrader: il a l'air de réserver la cotation régulièrement
2010-08-16 11:18:18 zetrader: 19 juillet on passe au 5 aout
2010-08-16 11:18:27 zetrader: je sais pas ce que faisait eurotunnel
2010-08-16 11:18:29 zetrader: elle cotait ?
2010-08-16 11:18:31 benoit: c est ce que je ne comprends pas par exemple
2010-08-16 11:18:47 zetrader: y a des warrants comme ça
2010-08-16 11:18:52 zetrader: en général je les évite
2010-08-16 11:19:01 zetrader: y en a d'autres qui cotent tous les jours
2010-08-16 11:19:09 zetrader: tu le vois dans l'historique
2010-08-16 11:19:52 benoit: je l ai remarqué car elle avait pris 200 pourcent vendredi
2010-08-16 11:20:23 zetrader: eurotunnel a pris 200% vendredi ? ou le warrant ?
2010-08-16 11:20:34 zetrader: ah le warrant je vois
2010-08-16 11:20:37 benoit: le warrant pardon
2010-08-16 11:20:46 zetrader: oui mais c'est parce que fourchette avec écart énorme
2010-08-16 11:20:55 zetrader: peut-être un échange à 0.01
2010-08-16 11:21:01 zetrader: puis plus tard à 0.03
2010-08-16 11:21:12 zetrader: mais c'est des petits échanges
2010-08-16 11:21:22 zetrader: qui peuvent fausser l'impression si tu regardes que le %
2010-08-16 11:21:27 zetrader: c'est pas la banque là
2010-08-16 11:21:38 benoit: ah yes
2010-08-16 11:21:38 zetrader: la banque s'était peut-être barrée
2010-08-16 11:21:43 zetrader: et y a eu des échanges
2010-08-16 11:22:29 benoit: d accord
2010-08-16 11:22:38 zetrader: quand ça cote si bas, chaque cent de variation d'échange sera énorme
2010-08-16 11:23:03 benoit: oui j ai vu ca
2010-08-16 11:23:05 zetrader: des fois les banques quand ça cote si bas
2010-08-16 11:23:13 zetrader: écartent leur fourchette de cotation
2010-08-16 11:23:29 zetrader: à 0.01 (acheteur) / 0.03 (vendeur)
2010-08-16 11:23:42 zetrader: donc le gars qui veut etre sur de vendre doit acheter à 0.01
2010-08-16 11:23:55 zetrader: doit vendre à 0.01 pardon
2010-08-16 11:24:14 zetrader: et celui qui veut etre sur de pouvoir acheter doit acheter à 0.03
2010-08-16 11:24:54 benoit: ah ok
2010-08-16 11:25:23 zetrader: celui qui tente à 0.02 sera soumis au marché, si y a personne il peut attendre longtemps et risquer de perdre de la valeur temps
2010-08-16 11:25:42 benoit: c est pas du warrant a suivre
2010-08-16 11:25:58 zetrader: clair, à fuir plutôt
2010-08-16 11:26:05 benoit: mais merci je viens de comprendre
2010-08-16 11:26:36 zetrader: de rien :)
2010-08-16 11:26:57 benoit: mon pote avec ca il avait du mal
2010-08-16 11:27:56 zetrader: il fait de la bourse ?
2010-08-16 11:28:14 benoit: non juste banquier
2010-08-16 11:28:35 zetrader: ah oki oui c'est particulier les warrants, faut suivre
2010-08-16 11:28:37 benoit: il a tenté un peu
2010-08-16 11:29:07 benoit: comme ses collègues, mais y en a un qui a bien déconné
2010-08-16 11:29:27 benoit: et s es t fait licencié pour faute grave
2010-08-16 11:29:31 Legiton: tien un confrere enfin ex collegue
2010-08-16 11:29:36 benoit: donc ca l a un peu refroidi
2010-08-16 11:30:05 zetrader: il faisait trop de bourse pendant ses horaires de boulot ?
2010-08-16 11:30:08 Legiton: lol le mec a cheté des produits avec le compte de ses clients ?
2010-08-16 11:30:20 zetrader: stressé à cause de ça et ça devenait plus que visible ? ;)
2010-08-16 11:30:32 benoit: bin en fait il joué tous
2010-08-16 11:30:57 benoit: ouvraient un compte a leur nom en s autorisant un bon découvert
2010-08-16 11:30:58 Legiton: tous quoi son argent a lui ou celui de ses clients ?
2010-08-16 11:31:17 Legiton: a ok
2010-08-16 11:31:18 Legiton: mdr
2010-08-16 11:31:22 Legiton: a ok
2010-08-16 11:31:32 benoit: puis joué avec l argent du découvert
2010-08-16 11:32:28 benoit: donc son collègue sur un coup à gagner quelque de plus que résonnabe
2010-08-16 11:32:59 benoit: puis il s est enflammé et a voulu remettre ca
2010-08-16 11:33:11 benoit: et c est la que ca a un peu capoté
2010-08-16 11:33:39 benoit: il a perdu et pas qu un peu
2010-08-16 11:34:19 Legiton: c'est pas une bonne demarche déja on ne peut etre sure de gagner meme avec une scré experience on ne peut tout misé sur un cou donc sans experience encore pire
2010-08-16 11:34:47 benoit: donc les autres forcément ont été plus que refroidi
2010-08-16 11:35:46 benoit: bilan des courses , il a été viré
2010-08-16 11:36:06 benoit: en plus tu dois rembourser
2010-08-16 11:36:16 benoit: et c est pas fun sur un cv
2010-08-16 11:36:25 zetrader: ça a du le stresser encore plus de jouer avec l'argent des clients
2010-08-16 11:36:32 zetrader: et d'essayer de cacher ça
2010-08-16 11:36:47 zetrader: déjà que la bourse ça peut être stressant, il ne se mettait pas dans de bonnes conditions
2010-08-16 11:37:05 Legiton: ouai mais bon on peut pas tout parié sur un cou comme ca
2010-08-16 11:37:20 benoit: je ne connais pas toute l histoire, juste les grandes lignes
2010-08-16 11:38:01 benoit: mais bon apparemment il s est bien enflammé le jour ou il a joué et gagné
2010-08-16 11:38:08 Legiton: c'est pas un casino genre jeu de hasard je mise et on vera bien enfin si on veut en tiré quelque chose
2010-08-16 11:38:31 benoit: apres y a eu l appât du gain facile
2010-08-16 11:38:36 zetrader: oui quand je mets gain au casino de la bourse de paris c'est pour plaisanter voyons
2010-08-16 11:38:56 zetrader: y a une part de hasard mais quand même moins qu'au casino
2010-08-16 11:39:25 benoit: l echec et ensuite la décadence !
2010-08-16 11:39:52 zetrader: si il mise tout sur un, deux ou trois coups, il a du se mettre une pression énorme
2010-08-16 11:40:00 Legiton: oui il faut une strategie et un money mannagement
2010-08-16 11:40:05 zetrader: il aurait tout joué au poker ou au casino ce serait pas pire
2010-08-16 11:40:22 benoit: après je ne connais pas tout
2010-08-16 11:40:33 zetrader: au poker contre d'autres humains en ligne, si il avait bossé le sujet, il aurait eu autant sa chance
2010-08-16 11:40:54 Legiton: ouai faut pas croire que ze enchaine je ne sias combien de moi positif en faisant tout sur un cou puis en mettant son argent au hasard
2010-08-16 11:40:54 zetrader: cf. patrick bruel qui a l'air très bon au poker, c'est impressionnant je trouve
2010-08-16 11:41:00 Legiton: lol
2010-08-16 11:41:01 zetrader: comme certains peuvent être bons dans le poker
2010-08-16 11:41:29 benoit: il a été champion du monde je crois
2010-08-16 11:41:29 zetrader: poker = plus proche de la bourse que la roulette ou le casino
2010-08-16 11:41:35 zetrader: parce que c'est d'autres humains
2010-08-16 11:41:40 zetrader: et le jeu est aussi psychologique
2010-08-16 11:41:52 zetrader: il y a aussi du bluff en bourse, à n'en pas douter
2010-08-16 11:42:45 benoit: j aime pas le bluff
2010-08-16 11:42:54 benoit: :getlost:
2010-08-16 11:43:02 zetrader: si on présentait la bourse comme un jeu à patrick bruel, cela m'étonnerait pas qu'il se débrouille pas trop mal
2010-08-16 11:43:04 Legiton: oui faut juste les moyen de bluffé nous on subi le subi ou on le voit et on en profite
2010-08-16 11:43:20 zetrader: si il arrive à transposer sa vision du poker
2010-08-16 11:43:33 zetrader: parce que pour les joueurs de poker pro
2010-08-16 11:43:43 zetrader: je pense que la notion de gestion de capital intervient aussi
2010-08-16 11:44:37 benoit: enfin patrick ses derniers temps
2010-08-16 11:44:49 Legiton: oui on parle de money mannagement au poker aussi je joue un peut d'ailleur
2010-08-16 11:44:54 benoit: au poker ca fait longtemps qu il n a pas cartonné
2010-08-16 11:45:55 zetrader: je le suis pas, perso je ne suis pas le poker j'ai juste joué quelques fois y a longtemps
2010-08-16 11:46:04 zetrader: c'est juste que médiatiquement il est connu aussi pour ça
2010-08-16 11:46:44 zetrader: bah franchement le poker ça doit etre plus dur que la bourse je pense
2010-08-16 11:46:55 zetrader: je sais pas comment ils font pour gérer les mauvaises séries
2010-08-16 11:47:05 zetrader: quand tu as une série de mauvaises cartes
2010-08-16 11:47:12 Legiton: je fait des petits tournoi gratuit sur le net
2010-08-16 11:47:19 benoit: j y ai joué un peu
2010-08-16 11:47:27 benoit: bin tu passes
2010-08-16 11:47:47 Legiton: nan faut pas croire pour en profité durablement c'est pas simple mais les marché non plus ne sont pas simple
2010-08-16 11:47:56 zetrader: oui faut pas se tromper de moment pour miser bcp
2010-08-16 11:48:14 zetrader: parce que si ça arrive au moment où tu augmente en mise, c'est chaud
2010-08-16 11:48:37 benoit: et puis l avantage au poker tu as des adversaire que tu vois, si tu t y connais un peu en comportement
2010-08-16 11:48:45 benoit: ca aide
2010-08-16 11:49:00 benoit: y a des adversaires impassibles,
2010-08-16 11:49:05 zetrader: oui pour ceux qui sont bons à détecter des comportements ça aide
2010-08-16 11:49:13 zetrader: cela dit derrière l'ordi, en ligne, pas évident
2010-08-16 11:49:18 zetrader: mais y a du tchat je crois
2010-08-16 11:49:33 benoit: y a des livres la dessus
2010-08-16 11:49:37 zetrader: peut-être qu'en parlant tu peux prendre la température, mais plus dur à mon avis
2010-08-16 11:49:41 Legiton: il y a une forte par de psychologie que se soit en bourse ou au poker puisque dans les deux l'adversaire c'est l'autre
2010-08-16 11:49:46 zetrader: oui j'en avais téléchargé ;)
2010-08-16 11:49:49 zetrader: mais jamais essayé
2010-08-16 11:49:54 benoit: c est intéressant
2010-08-16 11:50:37 Legiton: mdr woerth encore epinglé
2010-08-16 11:50:39 benoit: surtout pour voir si tu accroches avec ton interlocuteur
2010-08-16 11:51:03 Legiton: declare gagné 3KE par mois pour faire un pres et ne disposer que de 112 euros
2010-08-16 11:51:37 Legiton: a l'epoque il etait maire de chantilly et gagnai 14 ke par mois franchement et il se defend encore incroyable
2010-08-16 11:52:06 Legiton: les bras m'en tombe....
2010-08-16 11:52:53 Legiton: lait au hormone en chine des petites bébé ont les saints qui poussent incroyable aussi
2010-08-16 11:53:20 benoit: t es sur bfm?
2010-08-16 11:53:39 Legiton: nan je regarde le journal sur M6
2010-08-16 11:53:54 zetrader: les seins tu veux dire ? sinon le pape va bondir dans sa papamobile
2010-08-16 11:54:19 Legiton: mdr oui ta du remarquer que l'orthographe et moi on est pas pote
2010-08-16 11:54:29 benoit: :grin:
2010-08-16 11:54:41 zetrader: oui lol une petite inversion de mots
2010-08-16 11:54:56 zetrader: je pense que c'était involontaire
2010-08-16 11:55:04 zetrader: tu devais penser à la prochaine messe ^^
2010-08-16 11:55:11 Legiton: dingue et j'ai un bts il le donne vraiment a n'importe ki
2010-08-16 11:56:07 benoit: bataille de polochons
2010-08-16 11:56:14 zetrader: bah disons que l'orthographe n'est plus dans les priorités de l'éducation nationale je crois
2010-08-16 11:56:24 benoit: mort de rire, je regarde aussi la 6
2010-08-16 11:56:38 Legiton: oui le devellopement de l'intellecte non plus mdr
2010-08-16 11:56:55 zetrader: bien, pas bien, évidemment ça serait mieux que tout le monde écrive bien
2010-08-16 11:57:12 zetrader: déjà pour mieux se comprendre des fois, ça peut faire des malentendus
2010-08-16 11:57:38 benoit: L orthographe c est bon jusqu'à la 3eme
2010-08-16 11:57:50 Legiton: oui mais vu que je vais vite et que je fait pas attention je me relis pas et j'ai du mal avec l'orthographe de base alors
2010-08-16 11:58:18 zetrader: je crois que c'est fini legiton, "tu peux pas test" maintenant avec molière ;)
2010-08-16 11:58:41 Legiton: ouai je peux plus test
2010-08-16 11:59:14 zetrader: c'est marrant aussi des fois ces inventions linguistiques ^^
2010-08-16 12:00:41 Legiton: oui faut suivre
2010-08-16 12:03:38 benoit: bon les gars qui croient à la remonté du cac
2010-08-16 12:03:41 benoit: ????
2010-08-16 12:05:08 Legiton: bien ecoute la on est en range apres une baisse ce matin avec de si faible volume je ne croit en rien sur le cac sauf apres les chiffres de 15h si une direction se dessine
2010-08-16 12:07:03 benoit: plus que 2heures attendre alors
2010-08-16 12:07:16 benoit: "a attendre"
2010-08-16 12:07:45 Legiton: oui mais ca ve pas dire qu'il y aura quelque chose a faire des fois bien trader c'est savoir ne pas trader
2010-08-16 12:08:10 Legiton: je ne connais pas ton systeme mais si tu n'as pas de point d'entrée clair ne trade pas
2010-08-16 12:09:26 benoit: je n ai pas de stratégie comme vous,mais bon je m amuse sur indice
2010-08-16 12:09:43 benoit: ca me fait la main
2010-08-16 12:10:16 zetrader: j'ai du mal à croire à la remontée du cac
2010-08-16 12:10:30 zetrader: c'est sans doute pour ça que j'ai acheté un peu de tracker cac 40
2010-08-16 12:10:42 Legiton: c'est deja ca ne mise pas trop et quand tu auras un rythme convenable augmente t'es mises
2010-08-16 12:10:49 zetrader: parce que des fois mes impressions me jouent des tours ;)
2010-08-16 12:11:06 benoit: le tracker ,connait pas
2010-08-16 12:11:30 zetrader: tape CAC chez binck
2010-08-16 12:11:41 zetrader: tu verras, ça reproduit les mouvements du CAC, en levier 1
2010-08-16 12:11:53 zetrader: après tu peux ajouter du levier avec l'achat SRD
2010-08-16 12:12:02 zetrader: disponible depuis ce jour peut-être chez binck
2010-08-16 12:12:13 zetrader: sinon c'est au comptant
2010-08-16 12:14:46 benoit: Le tracker est il intéressant ??
2010-08-16 12:15:43 zetrader: bah le coté intéressant
2010-08-16 12:16:09 zetrader: c'est qu'en un seul achat, c'est comme si tu achetais un peu de chacune des 40 valeurs du cac 40
2010-08-16 12:16:17 zetrader: donc diversifié en un seul achat
2010-08-16 12:17:09 zetrader: bien sûr ça peut baisser, mais c'est à priori moins risqué que d'acheter une valeur isolée
2010-08-16 12:17:22 zetrader: où tu as des risques propres à la valeur (news etc ...)
2010-08-16 12:18:00 benoit: D accord
2010-08-16 12:18:30 benoit: euh par contre on peut jouer sur la hausse ou la baisse?
2010-08-16 12:20:15 zetrader: pour jouer la baisse, ces derniers temps c'était plus possible
2010-08-16 12:20:19 zetrader: possible via put cac 40
2010-08-16 12:20:35 zetrader: c'était plus possible via le tracker cac, parce qu'ils interdisent la vade dessuis
2010-08-16 12:20:38 zetrader: dessus
2010-08-16 12:20:55 zetrader: suite à la réglementation, réforme interdiction de vente à découvert sur les financières
2010-08-16 12:21:32 zetrader: et comme il y a bcp de banques dans le cac 40, c'est sans doute pour ça qu'ils ont interdit la vente à découvert sur le tracker cac
2010-08-16 12:21:43 zetrader: mais bon il y a d'autres produits baissiers pour faire ça
2010-08-16 12:23:46 benoit: ou la, pas simple
2010-08-16 12:24:37 zetrader: mais souvent les produits pour jouer la baisse sur le cac
2010-08-16 12:24:41 zetrader: il y a du levier
2010-08-16 12:24:56 zetrader: tape BX4 par exemple c'est pour jouer la baisse sur le cac 40 en levier 2
2010-08-16 12:26:10 benoit: Lyxor ETF XBear CAC 40
2010-08-16 12:26:20 benoit: j ai trouvé oui
2010-08-16 12:28:10 benoit: y a 3ans y avait un belle écart
2010-08-16 12:29:34 zetrader: faut faire gaffe avec le BX4 il y a du levier, mais si tu le gardes un momebnt, qu'on monte et qu'on revient au même niveau, il peut avoir perdu de la valeur pour meme niveau du cac
2010-08-16 12:29:49 zetrader: en cela, le levier a un cout, meme si tu peux l'acheter comptant
2010-08-16 12:30:26 zetrader: si tu le gardes un moment, tu pourras comparer des niveaux du cac et du bx4 dans le temps, tu verras ce que je te dis
2010-08-16 12:30:39 zetrader: le nom savant pour expliquer cela : bêta-slippage
2010-08-16 12:30:57 zetrader: en résumé il peut perdre de la valeur pour meme niveau du cac 40 si tu gardes longtemps
2010-08-16 12:31:22 zetrader: mais c'est surtout dans le cas où le cac grimpe (donc va contre toi si tu as des bx4) et rechute plus tard
2010-08-16 12:31:35 zetrader: si ça chute direct ou si ça grimpe pas, ça va
2010-08-16 12:33:17 benoit: ou la,
2010-08-16 12:33:23 benoit: un peu dur comme ca
2010-08-16 12:33:56 benoit: faut que je mette ca dans mes favoris et que je regarde en fonction de l évolution du cours
2010-08-16 12:33:56 zetrader: oui mais je te dis ça au cas où tu le ferais, vaut mieux le savoir ;)
2010-08-16 12:34:29 benoit: avec une observation
2010-08-16 12:34:41 benoit: je suis sur que ca devrait m aider
2010-08-16 12:35:03 zetrader: tracker CAC = reproduit les mouvements du cac quasi à l'identitique, sans amplification (levier 1 donc)
2010-08-16 12:35:29 zetrader: tracker LVC = reproduit les mouvements du cac en levier 2, amplication par 2 environ des mouvements du cac
2010-08-16 12:35:51 zetrader: LVC = s'achète uniquement au comptant, pour jouer la hausse du cac 40
2010-08-16 12:36:58 zetrader: BX4 = reproduit les mouvements du cac à l'inverse, en levier 2, a un certain cout si on stagne en l'air sur le cac, en dessous de ton prix de revient sur bx4
2010-08-16 12:37:50 zetrader: correction de ma précédente phrase : "tracker LVC = reproduit les mouvements du cac en levier 2, AMPLIFICATION par 2 environ des mouvements du cac"
2010-08-16 12:39:10 benoit: c est pas si simple que ca
2010-08-16 12:40:07 zetrader: dis moi ce que tu as du mal à comprendre ?
2010-08-16 12:41:22 zetrader: un tracker cac 40 c'est un "produit dérivé" du cac 40, c'est à dire "basé sur" les mouvements du cac 40
2010-08-16 12:41:41 benoit: je viens de mettre le tracker que tu m as donné dans mes fav
2010-08-16 12:42:03 benoit: y a une petite variation de m ordre de 2 euros
2010-08-16 12:42:08 zetrader: après selon le tracker, les paramètres choisis par l'émetteur du "produit dérivé" (basé sur) changent
2010-08-16 12:43:45 zetrader: ce sont des banques qui font le cours, ce sont des produits financiers émis par des banques
2010-08-16 12:44:48 benoit: hum!!
2010-08-16 12:45:14 zetrader: oui je sais je parle peut-être un peu de manière barbare si tu as jamais vu ces produits
2010-08-16 12:45:45 zetrader: mais le mieux c'est que tu regardes le cac 40 et leur graphique pour voir ce qu'ils font
2010-08-16 12:45:54 zetrader: et aussi regarder leur fiche produit sur euronext
2010-08-16 12:46:05 benoit: tiens il y a une barrière désactivant e ou seuil de sécurité comme sur les tubos
2010-08-16 12:46:19 benoit: c est une question
2010-08-16 12:46:27 zetrader: non, pas sur ces trackers, justement, tu peux garder autant de temps que tu veux
2010-08-16 12:46:33 zetrader: pas de barrière désactivante
2010-08-16 12:46:53 zetrader: tracker CAC pour qu'il cote zéro, il faut que le cac 40 aille à zéro ;)
2010-08-16 12:47:59 benoit: ah bin voila finalement un produit qui me convient
2010-08-16 12:48:19 zetrader: oui tracker CAC, idéal pour débutants, pas trop risqué
2010-08-16 12:49:59 zetrader: le cac 40 : www.boursorama.com/graphi...
2010-08-16 12:50:05 zetrader: le tracker CAC : www.boursorama.com/graphi...
2010-08-16 12:50:27 benoit: FR0010592014- LVC par exemple celui la me parait intéressant
2010-08-16 12:50:58 zetrader: le prospectus complet en PDF du tracker CAC www.amf-france.org/BIO/BI...
2010-08-16 12:51:38 zetrader: bon, à lire en diagonale, sauf si tu veux y passer du temps
2010-08-16 12:51:53 zetrader: je t'ai expliqué les grandes lignes pour celui-là, c'est assez simple
2010-08-16 12:52:04 zetrader: pas de valeur temps, pas de barrière, pas d'amplification du mouvement
2010-08-16 12:53:19 zetrader: LVC pas mal aussi, au comptant ça te permet d'avoir un peu de levier
2010-08-16 12:53:37 zetrader: un levier raisonnable, amplification par 2 des mouvements du cac 40
2010-08-16 12:53:39 benoit: sympa ce pdf merci
2010-08-16 12:53:49 zetrader: si tu mises peu c'est raisonnabler
2010-08-16 12:53:52 zetrader: raisonnable
2010-08-16 12:54:20 zetrader: bons volumes d'échanges aussi sur LVC
2010-08-16 12:54:34 zetrader: CAC aussi pas trop mal, mais plus de volumes encore sur LVC
2010-08-16 12:55:28 benoit: LVC = s'achète uniquement au comptant, pour jouer la hausse du cac 40 euh la finalement
2010-08-16 12:55:44 benoit: j ai plus qu a attendre le bon moment pour en acheter
2010-08-16 12:55:55 benoit: la bourse remontera un jour
2010-08-16 12:55:59 benoit: un jour...
2010-08-16 12:56:13 zetrader: un petit PDF sur le LVC
2010-08-16 12:56:17 zetrader: balo.journal-officiel.gou...
2010-08-16 12:56:40 zetrader: un autre PDF qui peut être intéressant aussi pour toi : www.sgbourse.fr/fileadmin...
2010-08-16 12:56:48 zetrader: ils y parlent du LVC mais pas seulement
2010-08-16 12:57:23 Legiton: bnp lanterne rouge du cac c'est normal je l'es ai quitté lol
2010-08-16 13:00:23 benoit: merci zetrader
2010-08-16 13:00:42 benoit: j enregistre tout ca
2010-08-16 13:01:27 zetrader: de rien bon apprentissage :)
2010-08-16 13:03:29 Legiton: pas evident de trouver un moment pour manger dans tout ca
2010-08-16 13:03:55 zetrader: ça évite de trop grossir légiton
2010-08-16 13:04:57 zetrader: zetrader.fr/l...
2010-08-16 13:05:25 zetrader: "En tous cas, je ne dépense pas en nourriture : Le midi, juste un sandwich devant l’écran et le soir je n’ai plus très faim car quand tu as perdu 10 000 euros dans la journée, tu as une grosse boule dans la gorge. Heureusement que tu as toute la nuit pour réfléchir sur la manière infaillible de te refaire le lendemain." :wink:
2010-08-16 13:05:52 Legiton: c'est clair pour moi c'est un souci je mange pas le midi mais plutot ver 15H ou 16h et c'est la que ca bouge lol
2010-08-16 13:06:19 zetrader: "Ah ! Le plus amusant : Impossible d’aller aux toilettes entre 14h 30 et 16 h00 le jour où il y a des statistiques américaines, c'est-à-dire, en gros, trois fois par semaine au moins." bah oui ;)
2010-08-16 13:07:14 zetrader: bon ça c'est la lettre d'un fou du levier ;)
2010-08-16 13:07:23 zetrader: sans money management aussi
2010-08-16 13:13:19 Legiton: mdr 1 millions cramé
2010-08-16 13:14:30 zetrader: oué c'est le coût de l'apprentissage legiton
2010-08-16 13:14:47 zetrader: tu vas chez chausson finance et ils t'en redonnent 2 ;)
2010-08-16 13:16:02 Legiton: ouai c'est evident comment les gens font pour ne plus avoir de capitaux avec chausson finance
2010-08-16 13:17:05 benoit: euh je ne connais pas encore tous les terlmes
2010-08-16 13:17:12 benoit: chausson finance????
2010-08-16 13:17:58 Legiton: lol nan c'est une pub sur bfm
2010-08-16 13:18:21 benoit: oups!
2010-08-16 13:18:22 Legiton: qui vante une entreprise qui prete aux investisseurs
2010-08-16 13:18:57 benoit: ok ok
2010-08-16 13:20:11 Legiton: on blague dessus
2010-08-16 13:20:37 zetrader: c'est de notre faute, on allume la radio BFM qui parle certes de bourse mais pas que ça
2010-08-16 13:20:44 zetrader: avec des pubs un peu abusées des fois
2010-08-16 13:21:21 zetrader: BFM donne le cours du cac régulièrement et des news concernant les marchés
2010-08-16 13:21:52 zetrader: c'est la radio des boursicoteurs
2010-08-16 13:22:16 lottie: Pierre, tu viens me rejoindre sur le green ?
2010-08-16 13:22:37 zetrader: un peu comme bloomberg tv peut être une tv pour les boursicoteurs
2010-08-16 13:22:44 benoit: fini nostalgie,
2010-08-16 13:22:49 benoit: bonjour bfm
2010-08-16 13:22:58 zetrader: bon bloomberg tv je regarde pas trop, je préfère la radio parce que je regarde pas
2010-08-16 13:23:21 zetrader: et j'écoute, je tends l'oreille quand ça me chante, je mets ça en fond puis quand ça boucle trop ou ça m'ennuie je coupe
2010-08-16 13:23:46 benoit: bloomberg tv?
2010-08-16 13:23:56 benoit: c est sur quoi ca???
2010-08-16 13:24:22 zetrader: tu peux la retrouver sur les chaines de la freebox
2010-08-16 13:24:30 zetrader: mais aussi visible via le net
2010-08-16 13:24:37 lottie: bloom tv france a fermé maintenant
2010-08-16 13:24:48 benoit: suis chez bouygues
2010-08-16 13:24:59 lottie: pas assez d'audience, mais bloomberg tv existe encore... cnbc est de meilleure qualité quand meme
2010-08-16 13:28:57 zetrader: si tu veux apprendre / pratiquer de l'anglais financier benoit
2010-08-16 13:29:01 zetrader: www.bloomberg.com/tv/
2010-08-16 13:38:13 benoit: excellent encore un lien a placer dans mon dossier bourse
2010-08-16 13:38:48 benoit: en quelques heures j en ai appris plus qu en 1 mois
2010-08-16 13:39:03 benoit: la suis content
2010-08-16 13:39:42 zetrader: la radio bfm aussi tu peux l'écouter en ligne
2010-08-16 13:39:57 zetrader: www.radiobfm.com/player.h...
2010-08-16 13:40:50 zetrader: mais attention après écoute des publicités, tu risques de vouloir nous rejoindre sur le green avec une porsche panamera achetée grâce à chausson finance
2010-08-16 13:42:09 benoit: :blush: euh la porshe j ai pas encore saisi
2010-08-16 13:42:43 lottie: c'ets des pubs récurrentes sur bfm
2010-08-16 13:42:53 lottie: porsche, gars qui se rejoignent sur le green, etc.
2010-08-16 13:43:04 Legiton: au faite je ne sais pas si sa pourra vous aidez mais eurjpy suity comme un toutou le mini dow ja sais pas si vous le saviez
2010-08-16 13:44:00 zetrader: en fait benoit, en une phrase j'ai fait une compilation des principales pubs sur BFM ;)
2010-08-16 13:44:23 benoit: ah yes
2010-08-16 13:44:56 benoit: c est des codes secrets du groupes
2010-08-16 13:45:06 benoit: ca me rappelle ma jeunesse
2010-08-16 13:45:32 zetrader: quoiiiii ? tu es vieux ? ;)
2010-08-16 13:45:47 zetrader: bon des fois nous aussi on peut parler comme ça
2010-08-16 13:45:49 benoit: 33 ans
2010-08-16 13:45:52 benoit: non
2010-08-16 13:45:57 zetrader: de mon temps, quand j'étais jeune etc ... ;)
2010-08-16 13:46:19 zetrader: ah ben t'es de l'âge de lottie et moi, dans les mêmes eaux
2010-08-16 13:46:26 zetrader: tu bosses dans une banque c'est ça ?
2010-08-16 13:46:34 benoit: enfin quand j étais ado, si tu preferes
2010-08-16 13:46:54 benoit: l époque ou je faisais du skateboard !!
2010-08-16 13:50:22 benoit: Ah non ca c est un ami
2010-08-16 13:50:50 benoit: moi je suis dans la fonction publique territoriale
2010-08-16 13:50:57 benoit: c est tranquil
2010-08-16 13:54:54 zetrader: ah ok pas mal aussi d'avoir un poste stable
2010-08-16 13:55:33 benoit: oui mais bon on s ennuie
2010-08-16 13:55:34 zetrader: surtout si c'est tranquille :)
2010-08-16 13:55:44 benoit: il me faudrait un peu plus de piment
2010-08-16 13:55:52 zetrader: ah je me doute des fois, on a envie de jouer les filles de l'air ^^
2010-08-16 13:56:12 benoit: wi
2010-08-16 13:56:45 benoit: tiens etre trader pro, shouté à la coke pour surmonter le stress
2010-08-16 13:56:53 benoit: et se faire de bonnes sueurs
2010-08-16 13:57:01 benoit: ca c est du piment
2010-08-16 13:59:10 lottie: ah, pareil, entreprise publique aussi
2010-08-16 13:59:26 lottie: je suis pas fonctionnaire par contre
2010-08-16 13:59:59 Legiton: chiffre
2010-08-16 14:00:41 zetrader: tu comprends pourquoi je suis souvent torse nu benoit, pour éviter de changer de chemise toutes les 5 minutes, sous l'effet des bonnes sueurs et le piment
2010-08-16 14:01:02 zetrader: en salle de trading ils peuvent pas alors ils mouillent la chemise, de grosses auréoles sous les bras
2010-08-16 14:01:11 zetrader: je plaisante j'aime bien cette caricature ^^
2010-08-16 14:01:51 benoit: quoi que dès fois !!!
2010-08-16 14:01:56 benoit: je me demande
2010-08-16 14:02:20 benoit: en doit pas etre loin de la vérité
2010-08-16 14:03:10 zetrader: LOL ;)
2010-08-16 14:06:14 benoit: imagine un certain monsieur ki... de la société générale, il devait plus que la mouiller sur la fin
2010-08-16 14:08:40 zetrader: ah oui j'ose pas imaginer l'état de son string en effet
2010-08-16 14:09:02 zetrader: mais c'est de rares cas, il était pas censé faire de telles choses
2010-08-16 14:09:43 lottie: zzzzzz
2010-08-16 14:09:47 lottie: encore une semaine morte ?
2010-08-16 14:10:07 zetrader: comme on le disait une autre fois sur le chat avec lottie
2010-08-16 14:10:19 zetrader: la plupart des traders de banque ne font pas de pari directionnel
2010-08-16 14:10:24 zetrader: contrairement à nous
2010-08-16 14:10:41 zetrader: contrairement à une idée répandue véhiculée par les médias
2010-08-16 14:10:57 zetrader: c'est pas toujours à fond la caisse sur le pile ou face
2010-08-16 14:11:09 zetrader: ils prennent surtout des commissions
2010-08-16 14:11:40 benoit: heureusement sinon c est des coups a avoir l esprit
2010-08-16 14:11:53 benoit: qui disjoncte
2010-08-16 14:16:28 benoit: Wall Street : l'indice Empire State pèse en préouverture.
2010-08-16 14:16:45 benoit: c est pas terrible du tout
2010-08-16 14:18:36 zetrader: c'est vrai, d'ailleurs mon tracker cac a reperdu tout son gain
2010-08-16 14:18:47 zetrader: comme le dit le proverbe "pas vendu, tout reperdu"
2010-08-16 14:21:02 benoit: ah connaissais pas le proverbe la
2010-08-16 14:21:23 zetrader: c'est vrai on connait plutôt "pas vendu, pas perdu" ;)
2010-08-16 14:22:27 zetrader: mais souvent j'ai remarqué que ça se transforme en "pas vendu tout reperdu" ^^
2010-08-16 14:22:52 benoit: oui celui la je le connais
2010-08-16 14:31:32 benoit: tiens encore une question bien sérieuse, j en profite je suis entouré par des bons!
2010-08-16 14:32:08 benoit: est ce que quelqu un d entre vous surveille ou mise sur les matières premieres
2010-08-16 14:32:22 Legiton: OUAAAAA jai short en mangeant c'est enorme le mouvement baissier
2010-08-16 14:34:11 benoit: NL0009470103 voici la ref
2010-08-16 14:34:30 benoit: ca me parait intéressant sur le long terme
2010-08-16 14:37:31 zetrader: achat d'or ?
2010-08-16 14:37:43 zetrader: sur turbo call
2010-08-16 14:39:27 benoit: OUI
2010-08-16 14:39:30 benoit: c est ca
2010-08-16 14:39:41 benoit: petit a petit ca
2010-08-16 14:39:43 zetrader: désactivé si or inférieur ou égal à 1133
2010-08-16 14:39:45 benoit: prend
2010-08-16 14:39:49 zetrader: un peu chaud quand même comme pari
2010-08-16 14:40:17 zetrader: si rechute temporaire de l'or tu perds tout
2010-08-16 14:40:52 benoit: arf tiens y a 2 stike c est quoi ca
2010-08-16 14:41:21 zetrader: 1133 ça m'a plutôt l'air d'être le seuil de désactivation
2010-08-16 14:41:40 zetrader: descendu à 0.40 centimes lors d'une rechute de l'or
2010-08-16 14:42:38 benoit: ca fait quelque jour que je suis le cours
2010-08-16 14:42:52 benoit: ca grimpe gentillement
2010-08-16 14:43:19 benoit: le hic par contre c est de prévoir la monté ou la descente de l or
2010-08-16 14:43:27 zetrader: oui parce que l'or remonte
2010-08-16 14:43:27 benoit: ca.....!
2010-08-16 14:43:37 zetrader: mais as-tu regardé le graphique historique ?
2010-08-16 14:43:43 zetrader: www.boursorama.com/graphi...
2010-08-16 14:43:59 zetrader: quand on est descendu vers 0.40 c'était plus très loin de la désactivation
2010-08-16 14:44:24 zetrader: ça venait de 1.1 environ 15 jours avant
2010-08-16 14:45:27 benoit: en fait tel le bleu débutant
2010-08-16 14:45:37 benoit: je regarde l historique
2010-08-16 14:45:52 benoit: les graphiques il faut que je pense aussi a les regarder
2010-08-16 14:46:30 zetrader: y a des trackers or je crois
2010-08-16 14:46:32 zetrader: moins risqué
2010-08-16 14:46:45 zetrader: parce que là c'est assez spéculatif quand même
2010-08-16 14:48:06 zetrader: imagine qu'on aille à 1100 et qu'on remonte à 1300 ensuite
2010-08-16 14:48:16 zetrader: tu auras tout perdu en ayant eu raison globalement sur le sens
2010-08-16 14:48:25 benoit: TRACker = interessant
2010-08-16 14:48:34 benoit: j ai compris la lecon
2010-08-16 14:48:57 zetrader: bah j'aurais tendance à dire débutant = pas commencer par les produits plus risqués ;)
2010-08-16 14:49:46 zetrader: déjà que même sans être débutant il vaut mieux faire gaffe, alors si débutant toutes les chances de se manger une grosse perte sur un produit mal perçu
2010-08-16 14:50:00 zetrader: ce qui compte, c'est que tu sois concient des risques
2010-08-16 14:50:06 benoit: c est le levier
2010-08-16 14:50:07 zetrader: et que tu saches gérer ces risques
2010-08-16 14:50:25 benoit: j ai les yeux qui brillent quand je vois ca
2010-08-16 14:50:32 zetrader: tu sais que tu perds tout si on va sous 1133 et que tu gagnes pas mal si ça s'envole
2010-08-16 14:50:55 benoit: oui je sais ca
2010-08-16 14:51:03 zetrader: ça peut se parier, mais faut bien avoir conscience de ce que tu risques
2010-08-16 14:51:14 zetrader: après c'est personnel le choix d'être bull sur l'or ou pas
2010-08-16 14:51:25 zetrader: bull = haussier
2010-08-16 14:51:48 benoit: mais pas de risques pas de profit
2010-08-16 14:52:03 benoit: j ai hésité j ai fait un mauvais choix
2010-08-16 14:52:06 zetrader: bah là c'est clairement pour du trading court terme
2010-08-16 14:52:14 zetrader: hors ta visée est-elle courte ? longue ?
2010-08-16 14:52:16 benoit: enfin j ai pas joué donc rien perdu
2010-08-16 14:52:26 zetrader: si c'est du pari court terme à sortie rapide, pourquoi pas
2010-08-16 14:52:31 benoit: je dirai court
2010-08-16 14:53:20 zetrader: sachant que si le pari tourne mal, tu devras sortir rapidement aussi
2010-08-16 14:53:22 zetrader: sachant que si le pari tourne mal, tu devras sortir vite aussi
2010-08-16 14:53:42 zetrader: oups double envoi sorry (je voyais pas ma phrase affichée)
2010-08-16 14:54:07 benoit: oui ca j en ai bien conscience
2010-08-16 14:54:17 benoit: mais ca valait le coup ces derniers jour
2010-08-16 14:55:03 zetrader: oui comme sans doute pas mal de turbo puts cac 40 ces derniers jours
2010-08-16 14:55:32 benoit: ah oui y a des variations !!!
2010-08-16 14:55:51 zetrader: disons que des turbo warrants qui font de fortes variations positives, tu en as régulièrement
2010-08-16 14:56:00 zetrader: les yeux qui brillent, je comprends ça
2010-08-16 14:56:05 zetrader: mais faut gérer aussi les pertes ;)
2010-08-16 14:57:27 Legiton: ca y est j'ai mangé j'ai envie de dormir
2010-08-16 14:57:29 benoit: oui mais la j ai grand mal a prevoir
2010-08-16 14:57:30 Legiton: lol
2010-08-16 14:57:41 benoit: je sais pas comment ca se passe pour vou!
2010-08-16 14:58:26 zetrader: idem je pense ^^
2010-08-16 14:58:46 zetrader: on cherche pas tant que ça à prévoir, plus à gérer les pertes et gains que prévoir
2010-08-16 14:58:51 benoit: ca me rassure
2010-08-16 14:58:53 zetrader: on essaye de penser à des scénarios
2010-08-16 14:59:16 benoit: ah ok
2010-08-16 14:59:43 benoit: donc la je pense q obama va sauver l emploi aux states
2010-08-16 14:59:57 zetrader: on essaye d'anticiper des scénarios possibles
2010-08-16 14:59:59 benoit: allé obama j y crois des bonnes nouvelles
2010-08-16 15:00:17 zetrader: même lottie qui est plutôt investisseur, c'est la même chose
2010-08-16 15:00:22 zetrader: il mise sur des scénarios
2010-08-16 15:00:36 zetrader: il anticipe des scénarios probables, évalue les risques
2010-08-16 15:01:12 benoit: oui mais la c est du balaise
2010-08-16 15:02:15 zetrader: moins balaise que d'essayer de prévoir ce qui va se passer
2010-08-16 15:02:53 zetrader: il envisage plusieurs scénarios possibles je pense
2010-08-16 15:02:56 zetrader: tout comme moi
2010-08-16 15:03:07 benoit: c est un métier d évaluer etc!
2010-08-16 15:04:07 zetrader: bah c'est parce qu'on peut se planter qu'on essaye d'envisager plusieurs scénarios possibles ;)
2010-08-16 15:04:34 benoit: bah j ai encore tant de choses a apprendre!!!!
2010-08-16 15:04:53 benoit: :dizzy:
2010-08-16 15:05:01 zetrader: et parce qu'on se plante régulièrement
2010-08-16 15:05:26 zetrader: on peut se planter régulièrement sur les prévisions / sentiments, et gagner quand même globalement
2010-08-16 15:05:43 zetrader: et on peut se planter régulièrement et perdre vraiment
2010-08-16 15:05:58 zetrader: ou avoir raison au final et se faire désactiver ^^
2010-08-16 15:06:18 zetrader: ça dépend si tu choisis les bons produits, et la bonne approche au niveau des risques possibles
2010-08-16 15:06:22 benoit: ARF la ca fait mal
2010-08-16 15:07:22 zetrader: moi je me plante régulièrement sur le sentiment de marché, je suis bien incapable de prédire ce qu'il va se passer
2010-08-16 15:07:41 benoit: ah bon
2010-08-16 15:08:00 benoit: en regardant ton blog
2010-08-16 15:08:10 benoit: tu fais quand meme de bons trades!!!
2010-08-16 15:08:14 zetrader: mais ça n'empêche pas de gagner, parce que j'essaye de perdre globalement moins quand je perds (quand j'ai tort) que quand je gagne (quand j'ai raison)
2010-08-16 15:08:18 benoit: t es modeste!
2010-08-16 15:08:28 zetrader: oui mais je t'assure que je ne sais pas le sens que ça va prendre
2010-08-16 15:08:34 zetrader: sinon je miserais bien plus ;)
2010-08-16 15:08:53 zetrader: et je garderais plus longtemps aussi ^^
2010-08-16 15:09:32 zetrader: connaitre ses limites, ça te permet aussi de les intégrer à ta façon de procéder
2010-08-16 15:09:54 benoit: mais bon , sans savoir le sens tu as deja une bonne maitrises des marchés
2010-08-16 15:10:28 zetrader: c'est de la gestion du capital et de la gestion des risques associés
2010-08-16 15:10:34 zetrader: pas du prédictionnel
2010-08-16 15:11:01 zetrader: dans une page web je sais plus laquelle mais c'est pas grave
2010-08-16 15:11:16 zetrader: j'expliquais que j'ai commencé à gagner en bourse le jour où j'ai cessé de vouloir prédire
2010-08-16 15:11:51 benoit: Faut vraiment que je m y habitue a tous ca
2010-08-16 15:12:44 zetrader: mais bon ça c'est une vision qu'on peut avoir, c'est de la vision court terme
2010-08-16 15:13:02 zetrader: pour lottie peut-être qu'au contraire faut essayer de prédire l'évolution des dividendes
2010-08-16 15:13:10 zetrader: mais je pense pas qu'il raisonne comme ça
2010-08-16 15:13:25 zetrader: comme moi il doit pas aimer l'approche "gourou", gars qui prédit
2010-08-16 15:13:36 zetrader: il doit se dire "logiquement il y a des chances que ..."
2010-08-16 15:13:46 zetrader: plutôt que "ça va faire ceci, cela"
2010-08-16 15:18:32 benoit: OUAI
2010-08-16 15:18:51 benoit: c est une methode tout ca
2010-08-16 15:19:21 zetrader: il doit aussi faire en sorte que même si ses prévisions foirent, ça ne soit pas la catastrophe ultime sur le capital
2010-08-16 15:19:38 zetrader: bref que dans bien des cas, il ne perde pas trop de plumes voire il gagne
2010-08-16 15:20:29 zetrader: une chose cela dit, qui va dans son sens d'investisseur
2010-08-16 15:20:56 zetrader: plus le pari dure longtemps dans le temps plus il a de chances de se réaliser au moins à un moment donné
2010-08-16 15:21:06 zetrader: mais ça ce serait pour un spéculateur long terme
2010-08-16 15:21:13 zetrader: son approche est encore différente de cela
2010-08-16 15:21:47 benoit: oui en plus j avais oublié ca
2010-08-16 15:21:55 benoit: le long terme
2010-08-16 15:24:49 benoit: je vais me mettre aux tracker
2010-08-16 15:25:00 benoit: et limité la casse
2010-08-16 15:27:25 zetrader: moi je suis souvent impatient et je surestime souvent le risque
2010-08-16 15:27:31 zetrader: il y en a c'est l'inverse
2010-08-16 15:27:37 zetrader: d'ailleurs au début moi c'était l'inverse
2010-08-16 15:27:50 zetrader: je sous-estimais souvent le risque et je voyais que les gains potentiels
2010-08-16 15:27:55 zetrader: pas les pertes potentielles
2010-08-16 15:28:50 benoit: oui en faite mon coté oeil qui brille faut que j oublie
2010-08-16 15:29:13 benoit: et penser perte potentielle, ca ira deja mieux
2010-08-16 15:30:34 zetrader: faut arriver à trouver un équilibre
2010-08-16 15:30:47 zetrader: moi je sais qu'en fait je surestime souvent les pertes potentielles
2010-08-16 15:31:05 zetrader: maintenant, pas à mes débuts
2010-08-16 15:32:24 benoit: oui tout ca!!!!
2010-08-16 15:32:38 zetrader: conséquence d'une surestimation des pertes potentielles
2010-08-16 15:32:58 zetrader: je coupe rapidement les pertes ou je prends vite mes bénéfices
2010-08-16 15:33:28 zetrader: et donc des fois j'évite de grosses pertes (ça c'est le coté positif) et des fois je passe à coté de gros gains (ça c'est moins positif)
2010-08-16 15:34:02 benoit: et tu prends vite tes bénéfs et ca monte encore et la tu te dis
2010-08-16 15:34:05 benoit: nnnnnnoooooooooonnnnnn
2010-08-16 15:34:09 zetrader: après faut voir la balance de ces 2 cotés avantages vs inconvénients
2010-08-16 15:34:11 benoit: ca je connais
2010-08-16 15:34:25 zetrader: oui mais si je regarde les gains loupés
2010-08-16 15:34:38 zetrader: pour etre tout à fait il faut que je regarde les pertes évitées
2010-08-16 15:34:43 benoit: et le lendemain tu te dis je vais attendre et tout se casse la figure
2010-08-16 15:34:44 zetrader: et là aussi la liste est longue ;)
2010-08-16 15:34:57 benoit: et la on se dit bin si j avais su
2010-08-16 15:36:09 zetrader: ça, je me le dis souvent sur les baisses du cac
2010-08-16 15:36:24 zetrader: "si j'avais su que c'était que ça, j'aurais pu prendre bcp plus de risques"
2010-08-16 15:36:32 zetrader: du genre je m'attendais à bien pire que ça
2010-08-16 15:37:11 benoit: vous suivez le court la??
2010-08-16 15:37:16 benoit: ca remonte
2010-08-16 15:37:56 zetrader: oui d'ailleurs tu vois j'ai lourdé à 37.21 voyant que c'était mou, que ça coinçait
2010-08-16 15:38:00 zetrader: qu'on allait rebloquer
2010-08-16 15:38:05 zetrader: puis finalement, ça remonte plus
2010-08-16 15:38:09 zetrader: dur dur de savoir
2010-08-16 15:38:28 zetrader: ça semblait tellement mou que je pensais qu'on était encore en train de rebloquer
2010-08-16 15:38:39 zetrader: puis là cette fois ça semble passer
2010-08-16 15:38:41 zetrader: mais j'ai lourdé
2010-08-16 15:39:28 zetrader: on vient de franchir un niveau où tout à l'heure on bloquait
2010-08-16 15:39:40 zetrader: on a bloqué une fois dessus, une deuxième fois
2010-08-16 15:39:49 zetrader: là ça semblait bloquer une 3ème fois dessus
2010-08-16 15:40:29 zetrader: j'ai lourdé voyant que ça piétinait et que ça menaçait de rechuter comme ça l'avait déjà fait
2010-08-16 15:40:33 zetrader: et là c'est up
2010-08-16 15:41:19 zetrader: quand j'avais vendu on bloquait un poil en dessous du point haut du précédent blocage
2010-08-16 15:41:44 benoit: JE vois ca j ai pris des turbo pro call
2010-08-16 15:42:07 zetrader: psychologiquement aussi ils sont forts pour faire croire que .... mais non en fait
2010-08-16 15:42:38 zetrader: une fois de plus en intraday les baissiers en ont pris pour leur grade
2010-08-16 15:44:05 zetrader: on est allé taper le niveau que je visais tout à l'heure ^^
2010-08-16 15:44:09 Legiton: bon allé moi j'arrete pour aujoud'hui trop de mouvement franc dans tous les sens ont sais meme plus ou ca va a la fin
2010-08-16 15:44:23 zetrader: que j'ai finalement laissé tomber voyant que ça coincait à chaque fois avant ;)
2010-08-16 15:44:28 benoit: tu es toujours en tacker??
2010-08-16 15:44:37 benoit: TRACKER APRDON
2010-08-16 15:44:37 zetrader: non je suis cash
2010-08-16 15:44:42 zetrader: liquide pour le moment
2010-08-16 15:44:47 zetrader: j'avais acheté sans conviction
2010-08-16 15:44:54 zetrader: idéalement j'attends plus bas
2010-08-16 15:45:15 zetrader: acheté 37 vendu 37.21
2010-08-16 15:45:23 zetrader: j'étais prêt à reprendre plus si on allait plus bas
2010-08-16 15:45:28 zetrader: mais pas moyen non plus
2010-08-16 15:45:43 zetrader: volumes très faibles, variation faible
2010-08-16 15:46:28 benoit: faut en acheter quand meme pour avoir une marge de bénef
2010-08-16 15:46:33 zetrader: donc voilà +6.72 euros net de frais de courtage aujourd'hui
2010-08-16 15:46:44 zetrader: idem pour calls j'étais pret à choper si plus bas
2010-08-16 15:46:55 zetrader: mais pas allé assez bas, on m'a frolé sans me toucher
2010-08-16 15:47:01 zetrader: une bonne partie de la séance
2010-08-16 15:47:26 zetrader: ça a un mal de chien à vraiment rechuter
2010-08-16 15:48:37 zetrader: on pourrait baisser plu, graphiquement ça en donne l'impression
2010-08-16 15:48:42 zetrader: on pourrait baisser plus
2010-08-16 15:48:53 zetrader: mais il se passe rien LOL
2010-08-16 15:50:35 zetrader: Legiton, graphiquement c'est quoi ton impression ?
2010-08-16 15:50:43 zetrader: t'as pas l'impression qu'on pourrait aller plus bas ?
2010-08-16 15:51:45 zetrader: c'est rare une baisse molle comme ça
2010-08-16 15:51:52 zetrader: d'habitude une baisse ça accélère
2010-08-16 15:51:56 zetrader: là c'est mouuuu
2010-08-16 15:53:13 zetrader: LOL sur BFM "les marchés encore extrêmement nerveux et volatiles"
2010-08-16 15:53:21 zetrader: c'est vraiment pas mon impression
2010-08-16 15:53:26 zetrader: manque de volatilité justement
2010-08-16 15:53:27 benoit: je porte la poisse
2010-08-16 15:53:37 zetrader: et pas si nerveux que ça, pour le moment
2010-08-16 15:53:44 zetrader: non, pas du tout t'inquiètes ^^
2010-08-16 15:53:51 zetrader: la bourse c'est pas tous les jours fête non plus
2010-08-16 15:53:58 zetrader: puis là on est en plein mois d'août
2010-08-16 15:54:30 benoit: a le mois d aout
2010-08-16 15:54:57 benoit: tiens techniquement je devrais me gaver de tracker a la hausse
2010-08-16 15:55:17 benoit: les marchés devrait remonter.,
2010-08-16 15:55:26 zetrader: pourquoi "techniquement" ?
2010-08-16 15:55:38 zetrader: qu'est-ce qui te fait penser à une remontée des marchés ?
2010-08-16 15:55:39 benoit: j aime ce mot
2010-08-16 15:55:44 benoit: non mais apres
2010-08-16 15:55:50 zetrader: si c'est pour du long terme oui c'est clair y a des chances
2010-08-16 15:55:59 benoit: la période creuse
2010-08-16 15:56:10 zetrader: ça m'étonnerait qu'on reste plombé des années sous ces niveaux
2010-08-16 15:56:15 zetrader: si c'est ce que tu veux dire
2010-08-16 15:56:16 benoit: ca devrait y aller donc sur du long
2010-08-16 15:56:42 zetrader: bah je pense que sur un pari échéance quelques années sur tracker CAC
2010-08-16 15:56:44 benoit: et en envisageant les riques
2010-08-16 15:56:45 zetrader: risque faible
2010-08-16 15:56:55 zetrader: si tu es au comptant, pas de frais
2010-08-16 15:57:22 benoit: hé tu vois j y arrive a évaluer
2010-08-16 15:57:24 zetrader: et le risque qu'à un moment on revienne vers 4000 au moins à un moment dans les années à venir, ce risque me parait grand
2010-08-16 15:57:31 zetrader: tout à fait ;)
2010-08-16 15:57:32 benoit: yes j vais devenir bon
2010-08-16 15:58:16 zetrader: maintenant à court terme, on peut aussi se dire que les chances qu'on fasse un passage sous 3500 reste encore assez grand
2010-08-16 15:58:18 benoit: j vais faire comme ca
2010-08-16 15:58:43 zetrader: mais si tu achetes avec dans ta tête l'échéance / visée claire
2010-08-16 15:58:56 zetrader: tu peux meme commencer à acheter un peu sur ces niveaux du cac 40 je pense
2010-08-16 15:59:20 zetrader: faut etre patient ... ;)
2010-08-16 15:59:40 zetrader: et pas se dire qu'on va à 3000 ou 2500
2010-08-16 16:00:20 zetrader: mais c'est possible qu'on aille à 3000 à court terme et que dans quelques années on soit au-dessus de 4000
2010-08-16 16:00:24 benoit: dons si j ai bien compris du lvc en track
2010-08-16 16:00:32 zetrader: bon sur long terme on a du mal à être très baissier quand même
2010-08-16 16:00:50 zetrader: sinon c'est que l'économie aurait pris un sacré coup dans l'aile
2010-08-16 16:01:42 benoit: oui bon faut voir la rentrée
2010-08-16 16:02:07 benoit: le annonces etc,,,
2010-08-16 16:02:26 zetrader: en tout cas pour du long terme, je serais plus serein à investir sur du cac 40 à 3000 points
2010-08-16 16:02:30 zetrader: qu'à 3600 points
2010-08-16 16:03:09 zetrader: je me dis que le risque d'une perte potentielle élevée à échéance plusieurs années est faible
2010-08-16 16:03:23 benoit: ah bon le 3000 faut les atteindre
2010-08-16 16:03:25 zetrader: pour un investissement sur cac vers 3000 points
2010-08-16 16:03:37 zetrader: oui bien d'accord benoit, c'est pas gagné ;)
2010-08-16 16:03:53 zetrader: c'est juste au niveau de la "prime de risques" je préfererais
2010-08-16 16:04:10 zetrader: acheter lors d'une petite panique
2010-08-16 16:04:17 zetrader: plutot qu'une baisse toute molle
2010-08-16 16:04:29 zetrader: je parle pour investir
2010-08-16 16:05:14 benoit: y a 3 mois c est passé a 3287
2010-08-16 16:05:19 zetrader: 37.185 le tracker on rechute à nouveau un peu
2010-08-16 16:05:39 zetrader: oui c'est pour ça, on se dit 3300/3400 possible
2010-08-16 16:06:21 zetrader: sans même que ce soit un krach
2010-08-16 16:06:55 zetrader: puis pas mal de rendements restent faibles
2010-08-16 16:07:12 benoit: JE REGARDE la
2010-08-16 16:07:30 benoit: le tracker c est quand meme de la stratégie!
2010-08-16 16:07:57 zetrader: oui, mais les actions en direct aussi, non ?
2010-08-16 16:08:17 zetrader: là c'est comme un panier des 40 + grosses valeurs de la cote française
2010-08-16 16:08:34 zetrader: le risque de tomber à zéro par exemple est très faible
2010-08-16 16:08:56 zetrader: sur une action que tu prends, ce risque n'est pas exclu (faillite de l'action, suspension de cours)
2010-08-16 16:09:09 benoit: je regarde en terme de marge
2010-08-16 16:09:12 zetrader: faillite de la société
2010-08-16 16:09:37 benoit: à 37 il t en faut combien pour etre rentable
2010-08-16 16:09:47 zetrader: ça peut se prendre un bon gadin si l'économie se prend une claque
2010-08-16 16:09:53 zetrader: mais c'est tout
2010-08-16 16:10:26 zetrader: bah là je suis en ordres gratuits ^^
2010-08-16 16:10:35 zetrader: donc c'est forcément rentable ;)
2010-08-16 16:10:43 zetrader: dès que je revends plus cher
2010-08-16 16:11:17 zetrader: ok si tu vises un billet de 100 euros
2010-08-16 16:11:36 zetrader: en revendant à 37.30 par exemple (on y est allé tout à l'heure en remontant)
2010-08-16 16:11:57 zetrader: faut prendre environ 334 titres
2010-08-16 16:12:32 zetrader: 334 titres à 37 euros ça fait un achat de 12358 euros
2010-08-16 16:12:51 benoit: Ah oui faut sortir 12 000
2010-08-16 16:13:16 zetrader: en gros un achat d'au moins 12500 euros si tu as des frais de courtage
2010-08-16 16:13:21 zetrader: oui
2010-08-16 16:14:20 benoit: il me faudrait un peu moins cher letracker
2010-08-16 16:14:45 zetrader: bah en achetant LVC
2010-08-16 16:14:55 zetrader: il faudrait 6500 euros environ
2010-08-16 16:15:16 zetrader: pour gagner 100 euros sur la même remontée
2010-08-16 16:15:59 benoit: la c est quand meme quelque chose
2010-08-16 16:16:15 zetrader: oui faut viser pas mal
2010-08-16 16:16:24 zetrader: d'ou le fait aussi que je fasse via des warrants
2010-08-16 16:16:30 zetrader: + vite rentable pour petite mise
2010-08-16 16:17:03 zetrader: faut miser pas mal sinon sur trackers si on veut que ce soit vraiment rentable
2010-08-16 16:17:39 benoit: je vois ca
2010-08-16 16:20:15 Legiton: bilan de la journée environ 70 euros
2010-08-16 16:20:24 Legiton: j'en ai chier pour les avoir
2010-08-16 16:20:54 Legiton: 4 trades gagnants 1 perdant
2010-08-16 16:21:06 zetrader: bravo legiton parce que c'était une journée de m*rde ;)
2010-08-16 16:21:29 benoit: ou la
2010-08-16 16:21:31 Legiton: sur forex ya eu du mouvement sec toute la journee dans tous les sens
2010-08-16 16:21:35 benoit: les temps sont drs
2010-08-16 16:21:38 benoit: durs
2010-08-16 16:22:22 zetrader: ouaip la bourse c'est pas tous les jours jackpot
2010-08-16 16:22:27 Legiton: je scalp grave en ce moment en juillet un seul trade en matinée et j'etais tranquil
2010-08-16 16:23:05 zetrader: déjà si tu gagnes régulièrement et que le bilan est régulièrement positif c'est pas mal
2010-08-16 16:24:04 Legiton: oui avec le temps on vera
2010-08-16 16:26:37 benoit: et mais en regardant la fiche d un tracker je vois que tu as des dividendes ,savais pas ca
2010-08-16 16:27:00 zetrader: oui c'est pour ça, sur le long terme c'est pas dégueulasse
2010-08-16 16:27:12 zetrader: le tracker CAC donne un peu de dividendes chaque année ^^
2010-08-16 16:27:35 zetrader: c'est en septembre qu'il les verse
2010-08-16 16:27:47 zetrader: détachement de coupon en septembre de mémoire
2010-08-16 16:28:09 Legiton: lottie ca paiera sa porche panamera avec c'est coupon lol
2010-08-16 16:28:30 benoit: :smile:
2010-08-16 16:29:09 benoit: enfin bon j imagine que c est pas énorme
2010-08-16 16:30:21 zetrader: nan mais si tu gardes longtemps et par exemple tu as cac en hausse sur x années + les dividendes
2010-08-16 16:30:29 zetrader: ça permet de cumuler un peu
2010-08-16 16:31:01 Legiton: lol
2010-08-16 16:31:03 Legiton: moi jai acheter a 2000 point le cac et la jai mes div voila une affaire qui tourne
2010-08-16 16:31:24 zetrader: le cac 40 c'est pas là qu'il y a les plus gros dividendes en %
2010-08-16 16:31:35 zetrader: mais sinon si tu as une approche dividendes
2010-08-16 16:31:35 benoit: ah oui quand meme!!!
2010-08-16 16:31:50 zetrader: tu peux acheter les valeurs qui ont les plus gros dividendes au sein du cac 40
2010-08-16 16:32:28 zetrader: le top 5, top 10 ou top 20
2010-08-16 16:32:41 Legiton: ouai pour environ 3 millions d'euros
2010-08-16 16:32:43 zetrader: comme tu le sens et selon la taille de ton portefeuille
2010-08-16 16:32:47 Legiton: merci chausson finance mdr
2010-08-16 16:32:50 zetrader: voilà legiton
2010-08-16 16:33:03 zetrader: tu empruntes 3 millions d'euros
2010-08-16 16:33:15 zetrader: tu les places sur le top 10 dividendes du cac 40
2010-08-16 16:33:25 zetrader: et tu pars avec ta planche de surf à la main
2010-08-16 16:33:31 zetrader: merci chausson finance ;)
2010-08-16 16:34:21 benoit: je vois que le lvc c 40 est a 7,9 bin va falloir que j attendre la baisse et que je fasse une rasia
2010-08-16 16:35:08 zetrader: attention ne pas prendre de tel portable pour pas recevoir d'appel de chaussettes finance : "allo, nous avons un problème avec l'argent que les investisseurs vous ont prêté, ils ne recoivent plus de remboursement depuis 6 mois, que se passe t'il ?"
2010-08-16 16:37:31 Legiton: oui effectivement mais chausson finance comprend tout il savent que les investisseurs ont besoin d'etre financé alors il ne sont pas tres regardant c'est comme ca que j'ai pu stoppé mes remboursement au bout seulement de 3 mois
2010-08-16 16:37:37 Legiton: lol c'etait le temoignage d'un investisseur heureux
2010-08-16 16:39:16 Legiton: depuis que j'ai fait appel a chausson finance je suis mieu dans mes basket
2010-08-16 16:39:24 Legiton: lol
2010-08-16 16:39:47 zetrader: bah surtout si tu rembourses en trèèèèès différé ^^
2010-08-16 16:40:10 benoit: j ecoute bfm la
2010-08-16 16:40:18 zetrader: tu empruntes 3 millions d'euros et tu vas chez l'espagnol
2010-08-16 16:40:24 benoit: arf j entends pas chausson
2010-08-16 16:40:30 zetrader: il te dira où cacher le magot
2010-08-16 16:40:38 Legiton: oui tu peux légué la créance de generation en generations lol
2010-08-16 16:40:57 zetrader: le proverbe sur la banque
2010-08-16 16:41:19 benoit: :grin: :grin:
2010-08-16 16:41:26 zetrader: si vous avez un prêt de 15 000 euros, c'est vous qui avez un problème
2010-08-16 16:41:40 zetrader: si vous avez un prêt de 3 millions d'euros, c'est la banque qui a un problème ^^
2010-08-16 16:42:37 zetrader: en tout cas j'avais bossé une fois en intérim sur des dossiers de créances pourries
2010-08-16 16:42:42 Legiton: tout a fait dacod lol
2010-08-16 16:42:49 zetrader: et c'est la banque qui semblait avoir un problème ;)
2010-08-16 16:43:07 zetrader: mais bon elle revendait ses créances pourries à quelqu'un d'autre
2010-08-16 16:43:09 Legiton: bon moi je vous laisse demain ma copine sera de retour donc la journee risque d'etre plus mouvementé pour moi lol
2010-08-16 16:43:09 zetrader: je sais pas qui
2010-08-16 16:43:13 zetrader: ils se refilent le bébé
2010-08-16 16:43:27 zetrader: d'accord, à plus tard legiton, bonne soirée :)
2010-08-16 16:43:31 benoit: AH ok
2010-08-16 16:43:33 Legiton: allé a demain
2010-08-16 16:43:39 benoit: bonne soirée
2010-08-16 16:43:47 benoit: et bon courage
2010-08-16 16:45:45 zetrader: à demain :)
2010-08-16 16:46:14 zetrader: moi je vais prendre mon petit thé et appeler ma copine justement ^^
2010-08-16 16:46:19 zetrader: à plus tard
2010-08-16 16:47:04 zetrader: benoit tu as tenté quelque chose aujourd'hui au fait ?
2010-08-16 16:47:12 zetrader: calls cac ?
2010-08-16 16:47:18 zetrader: ou trackers ? ;)
2010-08-16 16:48:12 zetrader: ah benoit vient de déconnecter j'avais pas fait gaffe, bon bah à demain benoit ;)
2010-08-16 16:50:52 benoit: NON
2010-08-16 16:51:00 benoit: suis la
2010-08-16 16:51:04 zetrader: ah NON ? oki ;)
2010-08-16 16:51:24 benoit: je me suis juste fait la main
2010-08-16 16:51:49 benoit: j ai pris du turbo pro call
2010-08-16 16:51:53 benoit: j suis un gagne petit
2010-08-16 16:52:09 zetrader: et tu gardes ?
2010-08-16 16:52:27 benoit: vendu daja
2010-08-16 16:52:30 benoit: daja
2010-08-16 16:52:36 benoit: déja pardon
2010-08-16 16:52:38 zetrader: bah sur ces bestioles avec levier
2010-08-16 16:52:45 zetrader: vaut mieux miser petit
2010-08-16 16:52:51 zetrader: et pas garder trop longtemps
2010-08-16 16:53:20 benoit: j ai vu ca
2010-08-16 16:53:23 benoit: tu sais si je me fais un billet de 20
2010-08-16 16:53:33 benoit: plus c est mieux
2010-08-16 16:53:37 benoit: je suis content
2010-08-16 16:53:53 zetrader: petit capital chez binck ?
2010-08-16 16:53:57 benoit: mais j ai surtout envie de me faire au marché
2010-08-16 16:54:09 benoit: oui petit capital
2010-08-16 16:54:36 benoit: comprendre l influence du dj sur le cours
2010-08-16 16:54:37 zetrader: ah donc un billet de 20 euros chaque jour c'est pas mal du tout par rapport à un petit capital ^^
2010-08-16 16:54:50 zetrader: le cac 40 est un mouton du DJ
2010-08-16 16:54:56 zetrader: des futures américaines
2010-08-16 16:55:07 zetrader: regarde les futures US si c'est pas déjà fait, tu comprendras
2010-08-16 16:55:20 benoit: non pas chaque jour en fait quand je suis devant le pc
2010-08-16 16:55:21 zetrader: les futures américains
2010-08-16 16:56:59 benoit: au début j ai eu de la chance
2010-08-16 16:57:38 benoit: mais quand tu joues trop près a coté de la barrière désactivante ca fait drole
2010-08-16 16:57:50 benoit: j ai eu une mauvaise surprise!
2010-08-16 17:03:16 zetrader: tu t'es déjà fait désactivé ?
2010-08-16 17:03:34 zetrader: moi jamais
2010-08-16 17:03:58 zetrader: mais bon ... 1) j'ai joué quelques fois seulement sur turbo warrants , je préfère les warrants
2010-08-16 17:04:24 zetrader: 2) les quelques fois où j'ai joué dessus, j'ai pris pas trop près de la barrière et uniquement en intraday
2010-08-16 17:05:56 benoit: oui j ai joué
2010-08-16 17:06:03 benoit: j ai perdu
2010-08-16 17:06:46 benoit: enfin bon fallait etre devant l ordi
2010-08-16 17:06:56 benoit: et le jjour la j étais à l hopital le matin
2010-08-16 17:07:08 benoit: pas de chances ils m ont gardé!
2010-08-16 17:07:22 benoit: j ai pas pu sauvé ma mise
2010-08-16 17:07:24 zetrader: ah oui, dommage
2010-08-16 17:07:29 benoit: dégouté !!!
2010-08-16 17:07:45 zetrader: un coup de fil peut-être aurait pu te sauver la mise ?
2010-08-16 17:07:56 zetrader: demander la vente à ton broker, par téléphone
2010-08-16 17:08:12 benoit: oui mais bon j ai un bon tel portable
2010-08-16 17:08:14 zetrader: en cours limité, un peu en dessous du cours du dernier cours
2010-08-16 17:08:26 zetrader: quasi sur que ça passe comme ça
2010-08-16 17:08:45 benoit: avec les murs ca avait du mal a passé et puis j avais un peu la tete ailleurs
2010-08-16 17:08:55 zetrader: oui je comprends
2010-08-16 17:08:57 benoit: vla la surprise!!!
2010-08-16 17:09:31 benoit: c est embetant
2010-08-16 17:09:57 benoit: surtout qu avec les turbos pro ca monte ou ca tombe vite
2010-08-16 17:11:51 benoit: je reviens je vais chercher des cigarettes
2010-08-16 17:49:09 benoit: de retour
2010-08-16 17:49:15 benoit: y a plus personne
2010-08-16 17:49:18 benoit: ????????????????????????
2010-08-17 00:29:38 Legiton: bon a cette heur ci je compte pas voire beaucoup de mond elol
2010-08-17 00:31:16 Legiton: je vien de faire l'ouveture de session asiatique et sur devise enfin celles les plus traité la nuit ont voit clairement les manipulation par exemple a l'instant chasse au stop sur eurjpy beaucoup traité la nuit mouvement franc et frnachement facile a trader si un jour le coeur vous en dit lol
2010-08-17 00:33:00 Legiton: j'aurai fait l'ouverture des trois marché entre lundi et mardi va faloir que j'investisse en coke jvai pas tenir sinon lol
2010-08-17 00:33:07 Legiton: on vera bien si je suis la pour l'ouverture du cac demain mais j'en doute
2010-08-17 08:35:10 zetrader: Legiton se défonce au trading, 1h30 du matin il trade encore, bien joué le trade de nuit ^^
2010-08-17 08:36:21 zetrader: hello légiton et bon repos si tu te remets de tes émotions, ton trading est difficile à vivre ;)
2010-08-17 09:19:18 lottie: salut les espagnols
2010-08-17 09:19:42 zetrader: salut lottie, legiton a tradé à l'espagnol cette nuit ^^
2010-08-17 09:19:57 lottie: ah ué ?
2010-08-17 09:20:02 lottie: je vais me faire un caf je reviens
2010-08-17 09:20:35 zetrader: quoique ... il a dit que c'était franchement facile à trader (cf. dia plus haut) c'est donc pas assez difficile à vivre pour rentrer dans le cadre des trades de L'ESPAGNOL
2010-08-17 09:52:43 lottie: www.boursorama.com/forum-...
2010-08-17 09:52:53 lottie: si vous voulez investir dans un commerce qui a l'air facile
2010-08-17 09:53:01 lottie: mais qui ne l'est pas :)
2010-08-17 10:00:28 lottie: Pierre tu as conservé ton tracker CAC overnight ?
2010-08-17 10:00:50 lottie: peut etre qu'on est parti pour les 4000 pour de bon ?
2010-08-17 10:01:09 zetrader: non lourdé à 37.21 parce que ça coincait à chaque fois quand je visais plus
2010-08-17 10:01:16 zetrader: donc j'ai lourdé
2010-08-17 10:01:33 zetrader: et c'est vrai que je pense toujours qu'on peut aller voir plus bas
2010-08-17 10:02:02 zetrader: j'avais acheté un peu à 37 à contre coeur déjà ça m'ennuie de devoir acheter alors que ça me tente pas
2010-08-17 10:03:25 zetrader: peut-être qu'on est parti pour 4000 mais en même temps dans ce cas les rendements auront été médiocres
2010-08-17 10:03:29 zetrader: prime de risque faible aussi
2010-08-17 10:03:46 zetrader: faut acheter sans demander trop de rendement / prime de risque
2010-08-17 10:04:08 lottie: ouais sauf stock picking :)
2010-08-17 10:04:12 zetrader: et c'est vrai que ça m'ennuie, le contexte devrait pas trop à l'euphorie normalement
2010-08-17 10:04:25 zetrader: devrait pas trop être à l'euphorie
2010-08-17 10:04:36 lottie: au volant de ma porsche panamera j'oublie les primes de risque, mais c'est vrai que le contexte est assez flippé (flight to quality énorme sur les bonds, idem sur l'or)
2010-08-17 10:05:08 zetrader: contexte flippé pour moi ce serait cac 3000 ou 2500
2010-08-17 10:05:27 zetrader: là au-dessus de 3600 moyennement flippé quand même
2010-08-17 10:05:37 lottie: toutes les boites ont publié des bons résultats pourquoi tu veux que ca baisse
2010-08-17 10:05:43 lottie: personne flippe
2010-08-17 10:05:53 zetrader: toutes ?
2010-08-17 10:05:56 lottie: mais tout le monde a plein de cash alors isl achètent en abaissant leurs critères
2010-08-17 10:06:19 lottie: ouais quasiment toute, grosse majorité c'était des good news et bonnes perspetives pour le reste de l'année
2010-08-17 10:06:25 zetrader: pas toujours zetrader.fr/b...
2010-08-17 10:07:02 lottie: tu as jamais 100% dans le meme sens
2010-08-17 10:07:07 zetrader: puis y a tjrs des banques qui font + de faillites aux us que l'année dernière
2010-08-17 10:07:13 zetrader: taux de faillites en augmentation
2010-08-17 10:07:44 zetrader: zetrader.fr/f...
2010-08-17 10:07:59 zetrader: mais bon peut-être que c'est sans conséquence
2010-08-17 10:08:01 lottie: le truc c'est qeu tu as en effet un découplage microéconomique (boitent publient des bons bénéfs) et macro (chomage en hausse, sentiment mauvais, faillites, etc.)
2010-08-17 10:08:08 zetrader: en tout cas les marchés font comme si c'était normal
2010-08-17 10:08:19 lottie: comme si les entreprises continuaient à toujours faire + de bénéf sur le dos du peuple qui s'appauvrit :)
2010-08-17 10:08:34 lottie: genre EDF GDF et les augmentations de tarif
2010-08-17 10:08:34 zetrader: oui mais là aussi
2010-08-17 10:08:44 zetrader: à force d'avoir + de gens pauvres
2010-08-17 10:08:50 zetrader: est-ce que ça peut durer longtemps ?
2010-08-17 10:09:07 zetrader: faut bien avoir la population qui consomme
2010-08-17 10:09:19 zetrader: si tu augmentes tes marges en virant plein de gens
2010-08-17 10:09:23 zetrader: et que plein de boite font ça
2010-08-17 10:09:34 zetrader: est-ce que c'est pas se tirer une balle dans le pied à moyen terme ?
2010-08-17 10:09:35 lottie: punaise j'ai une pose en plus value latente de 4817 EUR
2010-08-17 10:09:43 zetrader: à court terme, forcément ça fait moins de charges c'est clair
2010-08-17 10:10:05 zetrader: mais à long terme ça risque pas de plomber durablement la consommation ?
2010-08-17 10:10:24 lottie: 1450 EUR d'impots si je la vends
2010-08-17 10:10:56 zetrader: oué pas mal taxé en effet
2010-08-17 10:11:24 lottie: j'aime bien payer des taxes, j'ai l'impression de filer ca aux rentier défiscalisés
2010-08-17 10:11:54 zetrader: tu préfères quand même un peu optimiser via le dividende, non ?
2010-08-17 10:12:06 lottie: tu as déjà eu une plus value latente de 4817 EUR ? :)
2010-08-17 10:12:18 zetrader: je parie que tu préfère 4817 euros de dividendes que 4817 de plus-values
2010-08-17 10:12:34 zetrader: non, je suppose que ça suppose un gros engagement
2010-08-17 10:12:38 lottie: ouai
2010-08-17 10:12:42 zetrader: sur quelle durée ? quel montant ?
2010-08-17 10:12:49 lottie: punaise je paye le courtage aussi j'avais oublié
2010-08-17 10:12:54 zetrader: il me manque des chiffres pour évaluer ça
2010-08-17 10:13:15 zetrader: ah les frais aussi mais bon si 4817 euros de plus-value ça devrait aller quand même les frais de courtage
2010-08-17 10:13:16 lottie: je vais en avoir pour 150 EUR de courtage lol
2010-08-17 10:13:22 zetrader: quoi que si c'est sur 100 000 euros ;)
2010-08-17 10:13:56 zetrader: c'est vrai que des rendements à 4 ou 5% brut
2010-08-17 10:14:17 zetrader: quand l'av est proche de ces taux là, j'ai du mal à vouloir investir à ce genre de rendement
2010-08-17 10:14:43 zetrader: puisqu'il s'agit de produits à risques, faudrait un meilleur rendement
2010-08-17 10:15:07 zetrader: le cac 40 actuellement
2010-08-17 10:15:16 lottie: bah tu verras avec les AV à 2.5% de l'année prochaine :)
2010-08-17 10:15:18 zetrader: il doit pas être loin des 4% ou 5% brut de rendement, non ?
2010-08-17 10:15:35 zetrader: pourquoi elles baisseraient encore l'année prochaine ?
2010-08-17 10:15:51 zetrader: c'est que tout va pas si bien que ça dans ce cas ^^
2010-08-17 10:16:04 zetrader: on peut pas aplatir tous les rendements durablement
2010-08-17 10:16:08 zetrader: si l'économie va bien
2010-08-17 10:20:45 zetrader: je cherche le rendement du tracker CAC
2010-08-17 10:20:53 zetrader: je pense qu'il est faible
2010-08-17 10:21:06 zetrader: j'aimerais me gourrer et qu'il soit de 7, 8 ou 10% mais je pense pas
2010-08-17 10:21:10 zetrader: www.lyxoretf.fr/fileadmin...
2010-08-17 10:21:20 zetrader: trouvé le moment mais pas le montant
2010-08-17 10:22:29 zetrader: www.lyxoretf.fr/homefr/pr...
2010-08-17 10:22:38 zetrader: Montant des derniers dividendes 1.40 EUR
2010-08-17 10:22:59 lottie: www.boursorama.com/palmar...
2010-08-17 10:23:07 lottie: tu multiplies par les pondérations et hop
2010-08-17 10:23:32 zetrader: ok à 37.60 ça fait un rendement de 3,72% brut
2010-08-17 10:23:35 zetrader: ouch
2010-08-17 10:23:45 zetrader: c'est un rendement faible
2010-08-17 10:23:56 zetrader: pour le tracker CAC
2010-08-17 10:24:04 zetrader: et donc pour le cac 40 globalement
2010-08-17 10:24:35 zetrader: je vois pas pourquoi se précipiter à l'achat à un tel rendement
2010-08-17 10:25:05 zetrader: sauf spéculation court / moyen / long terme
2010-08-17 10:25:07 zetrader: sur le prix
2010-08-17 10:25:36 lottie: l'augm des div, ca te dit rien ?
2010-08-17 10:25:39 lottie: moi je suis très content
2010-08-17 10:25:56 zetrader: il me manque l'historique sur le tracker CAC
2010-08-17 10:26:04 zetrader: je veux bien voir sur les quelques dernières années
2010-08-17 10:26:11 zetrader: si le dividende du tracker cac a augmenté
2010-08-17 10:27:02 lottie: moi aussi
2010-08-17 10:27:57 zetrader: ah j'ai trouvé un truc
2010-08-17 10:28:01 zetrader: www.trackerlyxor.com/136
2010-08-17 10:28:18 zetrader: 2007 c'était 1.47 euros
2010-08-17 10:28:24 zetrader: aujourd'hui 1.40 euros
2010-08-17 10:28:27 zetrader: ça a baissé donc
2010-08-17 10:28:38 zetrader: en 2009 c'était 1.40 euros
2010-08-17 10:28:54 zetrader: 2010 j'ai pas les chiffres, ça devrait être en septembre
2010-08-17 10:29:12 lottie: il est capitalisé maintenant je crois
2010-08-17 10:29:46 zetrader: depuis septembre 2007 sur tracker cac il y a eu baisse du cours + baisse dividende alors
2010-08-17 10:30:06 lottie: www.lefigaro.fr/bourse/20...
2010-08-17 10:30:48 zetrader: donc cette année, il devrait être en hausse par rapport à 2009 ?
2010-08-17 10:31:15 zetrader: Désillusion pour les rendements Dernier aspect à prendre en compte: les investisseurs qui ont misé sur les rendements (rapport entre le cours de Bourse et le montant du dividende) vont avoir parfois de grosses désillusions. En effet, les bons rendements de l'année dernière n'ont souvent plus grand-chose à voir avec ceux de cette année. Conséquence : toutes les sociétés du CAC 40 qui ont déjà annoncé leur dividende ont vu leur rendement baisser.
2010-08-17 10:31:42 zetrader: A cela deux raisons: soit leur dividende a fondu, ce qui est par exemple le cas de Société Générale, soit le cours de leur action s'est bien comporté depuis un an, ce qui fait fondre le rendement.
2010-08-17 10:32:13 zetrader: c'est peut-etre le cas de FTE qui veut plus baisser
2010-08-17 10:32:18 zetrader: depuis confirmation dividende
2010-08-17 10:33:25 zetrader: tiens ce genre de truc ça me ferait peur
2010-08-17 10:33:29 zetrader: "D'autres entreprises ont maintenu leur dividende en dépit de leurs difficultés. Ainsi, exemples symptomatiques, Michelin propose un dividende de 1 euro en dépit d'une chute de plus de 70% de son résultat net. De même encore pour Lafarge qui a pourtant subi une chute de 54% de son résultat net part du groupe."
2010-08-17 10:33:48 zetrader: tu te demandes combien de temps encore ils vont pouvoir payer leur dividende
2010-08-17 10:34:03 lottie: eh bah oui, c'est ca le travail d'analyse financière
2010-08-17 10:34:09 zetrader: leur cours a du plonger, enfin logiquement
2010-08-17 10:34:37 zetrader: si le cours chute même pas au vu des fondamentaux inquiétants, je ne comprends pas
2010-08-17 10:35:39 zetrader: lafarge ça rechute à peine
2010-08-17 10:35:44 zetrader: je vais regarder michelin
2010-08-17 10:36:39 zetrader: quoique lafarge depuis le point haut de 2009, belle rechute quand même
2010-08-17 10:36:47 zetrader: j'étais pas sur la bonne échelle de temps
2010-08-17 10:37:39 zetrader: michelin ça grimpe ? houla je comprends pas pourquoi
2010-08-17 10:37:51 zetrader: 70% de chute du résultat net et l'action grimpe
2010-08-17 10:38:05 zetrader: on s'attendait à 100% ? mieux que prévu ? ;)
2010-08-17 10:38:10 lottie: fais gaffe tu te comportes comme un débutant :)
2010-08-17 10:38:27 zetrader: ou elle est bourrée d'actifs à forte valeur ?
2010-08-17 10:38:31 lottie: style : "oula, les chiffres sont mauvais et le marché monte ???"
2010-08-17 10:38:44 zetrader: bah j'ai matté sur 3 ans
2010-08-17 10:39:04 zetrader: visiblement ça va à la dégradation fondamentale sur 3 ans
2010-08-17 10:39:07 zetrader: et ça chute pas
2010-08-17 10:39:12 zetrader: c'est de la spéculation
2010-08-17 10:40:07 zetrader: je sais pas moi je vois 70% de chute du résultat net je suis actionnaire depuis un moment
2010-08-17 10:40:20 zetrader: je flipperais
2010-08-17 10:40:29 lottie: ahha
2010-08-17 10:40:57 zetrader: je me demanderais si on peut aller jusqu'aux 100%
2010-08-17 10:41:00 zetrader: la faillite quoi
2010-08-17 10:41:03 lottie: tu manques de vision long terme, tu n'arrives meme pas à tenir un tracker pendant 24h alors une action pendant 24 ans ahah
2010-08-17 10:41:25 benoit: bonjour a tous
2010-08-17 10:41:31 zetrader: donc les investisseurs jugent que ces 70% de rechute
2010-08-17 10:41:36 zetrader: c'est du court terme
2010-08-17 10:41:43 zetrader: et que ça va aller mieux
2010-08-17 10:41:48 zetrader: ça grimpe parce qu'ils pricent ça
2010-08-17 10:41:52 lottie: salut
2010-08-17 10:41:54 zetrader: l'amélioration ok
2010-08-17 10:41:58 zetrader: salut benoit
2010-08-17 10:42:26 benoit: hello ca va ,?
2010-08-17 10:42:36 zetrader: donc pour ça faudrait décrypter le rapport de michelin
2010-08-17 10:42:44 benoit: C est jolie le vert ce matin
2010-08-17 10:42:54 zetrader: parce que c'est forcément là qu'ils ont vu que les choses devraient aller en s'améliorant
2010-08-17 10:44:52 zetrader: j'arrive pas à garder 24 heures parce que j'arrive pas à être bullish sur un cac à rendement d'environ 3,4% brut dans de telles perspectives
2010-08-17 10:45:40 zetrader: pour moi ça devrait finir par rechuter, rendement faible + risques de marché, mais bon évidemment je peux me gourrer
2010-08-17 10:46:13 zetrader: peut-être que ça veut pas rechuter aussi à cause des taux bas prolongés qui ne finissent on ne sait quand
2010-08-17 10:46:23 zetrader: c'est vrai que des taux bas aussi longtemps c'est assez inédit
2010-08-17 10:48:58 zetrader: lottie, en investissement de toutes façons, je suis un débutant puisque j'arrive pas à investir, mais bon ce qui s'est passé globalement sur le cac ces 10 dernières années a du mal à me convaincre
2010-08-17 10:49:19 zetrader: faut faire du stock picking comme tu dis
2010-08-17 10:49:36 zetrader: pour avoir une chance que ça soit positif sur les 10 dernières années
2010-08-17 10:54:24 lottie: bon ap' les loulous
2010-08-17 10:54:39 zetrader: merci lottie, bon ap
2010-08-17 10:54:55 lottie: je mange commes les poules pour avoir le temps de la SIESTE
2010-08-17 10:55:09 zetrader: oui c'est tôt, moi je petit déjeune ^^
2010-08-17 10:55:33 zetrader: mais moi je fais pas de sieste, pas sommeil ;)
2010-08-17 10:56:28 benoit: essaye une micro sieste, a ce qu il parait ca fait du bien a l organisme
2010-08-17 10:56:59 zetrader: oui, j'ai entendu ça, je le fais que si je suis vraiment fatigué
2010-08-17 10:57:44 benoit: apparemment y a des techniques de respirations etc ....j y connais pas grand chose, mais sur le net ca doit
2010-08-17 10:57:49 benoit: etre expliqué
2010-08-17 11:33:05 Legiton: salut la familia du trading
2010-08-17 11:33:39 benoit: Salut
2010-08-17 11:34:40 benoit: ca va legition
2010-08-17 11:34:48 benoit: tu trades un peu la ?
2010-08-17 11:36:05 Legiton: oui je vais essayer mais ma cop est revenu de vac je me suis coucher a 5h du mat pour allé la cherché
2010-08-17 11:36:28 Legiton: jsui decalé lol
2010-08-17 11:37:29 benoit: wah ca fait tot le matin
2010-08-17 11:38:03 benoit: tu as vu cette remontée du cac
2010-08-17 11:38:15 Legiton: oui avant d'aller la cherché jai pu faire l'ouverture des marché jap
2010-08-17 11:38:40 Legiton: la session etait super simple a trader les mouvement sont calme et directionnel
2010-08-17 11:39:01 benoit: euh doucement ....les marchés jap j y suis pas encore
2010-08-17 11:40:39 Legiton: c'est comme les marché européen avec moin de volume en general en range ou sur les devise avec du yen assé simple a trader je trouve
2010-08-17 11:40:57 benoit: ok
2010-08-17 11:41:13 benoit: c etait toi hier sur forex????
2010-08-17 11:42:06 Legiton: ouai cetait moi
2010-08-17 11:43:34 benoit: j ai regardé un peu hier le principe sur le net
2010-08-17 11:43:54 benoit: y a un site qui dépasse un peu les autres?
2010-08-17 11:45:20 Legiton: oui trader forex c'est pas mal pour aprendre ya un forum et des explication c'est pas mal du tout
2010-08-17 11:46:05 benoit: je crois qu on peut ouvrir un compte demo!
2010-08-17 11:46:25 benoit: faut que je m y mette aussi au forex
2010-08-17 11:47:36 Legiton: oui tu peut t'entrainer comme en réel tu as le spread comme en réel tout quoi c'est exactement comme en réel apres vu que tu ne met pas ton argent proprement di c'est emotionnelement plus facile
2010-08-17 11:48:22 benoit: tu m étonnes ca va toujours mieux sans pression
2010-08-17 11:48:36 Legiton: oui ca c'est clair
2010-08-17 11:49:33 benoit: le forex c est complexe ou c est un coup a prendre?
2010-08-17 11:51:39 Legiton: nan c'est un marché interbancaire ou l'on dispose d'un levier assé important chez les courtier environ 50 de levier au minimum donc tu va vite a cramer ton compte sans un exellent money mannagement le marché du forex est extremement volatile et bouge enormement avec des mouvement qui peuvent impressionné donc il faut faire tres tres attention
2010-08-17 11:53:52 benoit: va valoir que j ouvre un compte démo histoire de voir ca
2010-08-17 11:56:32 benoit: pas mal le site mais le meilleur broker a ton avis c est lequel?
2010-08-17 11:58:14 zetrader: y a eu un mauvais indicateur allemand, on s'en rend même pas compte sur le cac ;)
2010-08-17 11:58:35 Legiton: sur le forex on le voit bien
2010-08-17 11:58:42 Legiton: 40 euro sur short
2010-08-17 11:58:46 Legiton: lol
2010-08-17 11:59:07 zetrader: plus sensible le forex alors
2010-08-17 11:59:08 Legiton: pour te repondre benoit le broker cela depend de chacun
2010-08-17 11:59:15 Legiton: oui carement
2010-08-17 11:59:22 zetrader: sur le cac quand les moutons sont lancés, dur de les arrêter ^^
2010-08-17 11:59:40 Legiton: la moindre nouvelle porte consequence
2010-08-17 12:00:04 Legiton: ca va trop vite j'ai meme pas eu le temps de prendre tout le mouvement
2010-08-17 12:00:12 Legiton: j'ai prit le train en marche
2010-08-17 12:04:27 Legiton: ca va franchement trop vite je me demande s'il ne faudrait pas que j'elimine les autre devise et que je ne me consentre que sur 1 seul devise
2010-08-17 12:04:38 Legiton: j'ai encore loupé un signal
2010-08-17 12:16:11 zetrader: ça arrive legiton, tu as pas été assez rapide parce que trop de signaux en même temps ?
2010-08-17 12:17:20 Legiton: oui
2010-08-17 12:17:45 Legiton: trop de signaux qui s'enchaine et quand je veux le prende il est trop tard c'est deja le temps de sortir
2010-08-17 12:18:22 Legiton: les parité que je trade son corréllé ca aide pas pour bien alterné les signaux
2010-08-17 12:18:37 zetrader: tiens je viens de regarder mon truc high dividendes, résultat il m'a "procuré" -3.69% depuis début aout 2010, le high dividende c'est pas encore ça, résultat dans un ou deux ans peut-être
2010-08-17 12:19:00 zetrader: pour le meoment je me dis heureusement que j'en ai pris peu de ce truc
2010-08-17 12:19:04 zetrader: pour le moment
2010-08-17 12:19:11 Legiton: c'est quoi hight dividende ?
2010-08-17 12:19:22 zetrader: c'est une sicav orienté dividendes
2010-08-17 12:19:40 zetrader: attends y a la fiche sur bourso je crois
2010-08-17 12:19:47 Legiton: et ta fait 63.69%
2010-08-17 12:19:55 Legiton: eu 3.69
2010-08-17 12:19:59 Legiton: 6
2010-08-17 12:20:04 Legiton: -
2010-08-17 12:20:06 Legiton: lol
2010-08-17 12:20:15 zetrader: nan LOL le truc a perdu 3,69% depuis que j'en ai début aout 2010
2010-08-17 12:20:37 zetrader: mais j'en ai pris très peu, c'était pour toucher le bonus d'une promo
2010-08-17 12:20:47 zetrader: mais par curiosité je regarde quand même ce que ça fait
2010-08-17 12:21:11 Legiton: a ok c'est pas cool pour une sicav ce rendement
2010-08-17 12:21:15 zetrader: www.boursorama.com/opcvm/...
2010-08-17 12:21:30 zetrader: oui mais le truc c'est que les dividendes c'est pas sur 15 jours
2010-08-17 12:21:39 zetrader: le rendement tu peux normalement pas le juger avant des années
2010-08-17 12:21:55 zetrader: ou peut-être au moins 6 mois ou un an
2010-08-17 12:21:56 Legiton: oui effectivement
2010-08-17 12:22:00 zetrader: pour pouvoir commencer à juger
2010-08-17 12:22:46 zetrader: je le considère comme un échantillon test d'investissement sur sicav dividende
2010-08-17 12:23:53 Legiton: oua deux tier d'actions européenne
2010-08-17 12:24:00 Legiton: c'est normal pour la chute
2010-08-17 12:24:20 zetrader: "Ce compartiment est investi pour un minimum de deux tiers en actions européennes dont le rendement est supérieur à la moyenne du marché de la zone euro. "
2010-08-17 12:24:36 zetrader: oui par contre ça vise quand même les valeurs à dividende + élevé
2010-08-17 12:25:38 zetrader: j'ai mis que 200 euros sur ce truc (pour toucher un bonus de 50 euros sur le livret)
2010-08-17 12:25:51 zetrader: pour le moment ça perd 7,39 euros soit -3.69%
2010-08-17 12:26:16 zetrader: si j'avais mis 20 000 euros dessus, je serais en moins-value latente de 739 euros
2010-08-17 12:27:08 zetrader: j'essaye d'imaginer le genre de truc auquel on doit s'attendre en tant qu'investisseur
2010-08-17 12:27:31 zetrader: ça doit osciller tout le temps la valeur du portefeuille
2010-08-17 12:28:13 zetrader: faut arriver à pas être degouté quand le portefeuille global rechute de 1000 ou 2000 euros en qq jours
2010-08-17 12:29:12 zetrader: pour en revenir au cac en tant qu'investisseur j'aimerais bien en acheter à 7% de rendement voire plus
2010-08-17 12:29:24 zetrader: actuellement il est à 3,4/3.5% brut
2010-08-17 12:29:48 zetrader: ça ferait un cac à 1800 points LOL, je crois que c'est pas la peine, faut pas espérer un gros rendement sur l'indice
2010-08-17 12:30:26 zetrader: c'est dur d'avoir de bons rendements sur indice on dirait
2010-08-17 12:30:28 lottie: bah a 1800 ca veut dire que les bénéfs auront bien chutés
2010-08-17 12:30:55 zetrader: rendement de 7% par exemple ça existe dans l'immo
2010-08-17 12:31:01 zetrader: pourquoi pas le cac 40 ?
2010-08-17 12:31:52 zetrader: sur valeurs mobilieres on pourrait viser le meme rendement que sur immobilier
2010-08-17 12:32:18 zetrader: ça serait pas illogique de viser le meme genre de rendement voire plus
2010-08-17 12:33:37 zetrader: d'autant plus qu'il s'agit de rendements lié au travail des boites, des salariés
2010-08-17 12:34:15 zetrader: ça devrait etre + productif d'intérêts que de l'investisseement dans de la "pierre", investissement jugé moins productif
2010-08-17 12:39:04 zetrader: actuellement par exemple, entre un bien immobilier vers 120 loyers soit per 10, et le cac maintenant lequel est le plus cher ?
2010-08-17 12:39:38 zetrader: en novembre 2009 avec un per de 12 le cac était jugé trop peu cher
2010-08-17 12:39:40 zetrader: www.latribune.fr/blogs/hu...
2010-08-17 12:41:00 zetrader: il était à 3800 points
2010-08-17 12:42:14 zetrader: un per de 10 ça ferait environ 3167 points
2010-08-17 12:42:27 lottie: payout ratio
2010-08-17 12:43:32 zetrader: ce qu'il y a c'est un bien immo à per 10 rapporte environ du 7/8% de rendement annuel, tandis que le cac à per 10, il rapporte en dividendes moins de 7/8% de rendement annuel
2010-08-17 12:43:55 zetrader: ce n'est donc pas la même valorisation en terme de rendement fourni
2010-08-17 12:44:06 lottie: PER 10 = 10% de rendement
2010-08-17 12:44:18 lottie: simplement une partie est réinvestie
2010-08-17 12:44:20 zetrader: oui, après y a les taxes etc ...
2010-08-17 12:44:31 zetrader: bon mettons 10% pour simplifier
2010-08-17 12:44:51 zetrader: si cac à 3167 points, il aura per 10 mais rapportera pas 10% de rendement
2010-08-17 12:44:59 zetrader: en tout cas sur le tracker cac, c'est pas le cas
2010-08-17 12:45:16 zetrader: il y a qu'un seul détachement je crois, en septembre
2010-08-17 12:45:23 zetrader: si détachement 1,4/1,5 euros
2010-08-17 12:45:28 zetrader: on est loin du compte
2010-08-17 12:45:34 lottie: hihi
2010-08-17 12:45:45 zetrader: y en a un deuxième ?
2010-08-17 12:47:23 zetrader: j'essaye d'aller sur le site du nain pour voir ça mais pas accès
2010-08-17 12:47:28 zetrader: ça rame
2010-08-17 12:47:42 zetrader: ah ok c'est bon
2010-08-17 12:48:14 lottie: non c'ets pas ca
2010-08-17 12:48:23 zetrader: non pas là que je trouverais ça
2010-08-17 12:48:40 lottie: mais faut distinguer bénéfice et dividende, personne ne distribue 100% du div
2010-08-17 12:48:42 lottie: pardon
2010-08-17 12:48:47 lottie: personne ne distribue 100% du bénéfice
2010-08-17 12:49:09 zetrader: mais là ils en prennent 50% environ
2010-08-17 12:49:39 zetrader: là cac 3639 tracker 37,66
2010-08-17 12:49:49 zetrader: donc on rajoute 1,3 environ ok
2010-08-17 12:50:03 zetrader: si cac 3167 et tracker 32,9 euros environ
2010-08-17 12:50:26 zetrader: pour du 10% de rendement ça ferait 3,29 euros de coupon environ
2010-08-17 12:50:50 zetrader: actuellement le coupon est de 1,4 euro pour tracker 37,6
2010-08-17 12:51:21 zetrader: si le cac était à 3167 ce serait la meme chose
2010-08-17 12:51:39 zetrader: ça ferait plutot du 4/5% de rendement que du 10%
2010-08-17 12:52:00 lottie: je n'ai rien à vendre mais si tu étudies le tout clairment tu verras que cette approche est valable pour une oblig mais pas pour un indice ou une entreprise
2010-08-17 12:52:07 zetrader: si le cac était à 3167 ce serait la meme chose = on toucherait le meme coupon
2010-08-17 12:52:18 zetrader: non je cherche à comprendre pourquoi le rendement sur cac est aussi bas
2010-08-17 12:52:36 zetrader: et pourquoi ça correspond pas au même type de rendement que sur l'immo
2010-08-17 12:52:39 zetrader: si per 10
2010-08-17 12:52:48 zetrader: ou alors le calcul du per dans l'article était pas le bon
2010-08-17 12:53:31 zetrader: je sais bien que tu n'as rien à vendre ^^
2010-08-17 12:53:58 zetrader: c'est juste que je trouve que le rendement est bas, maintenant dans l'immo ça existe aussi les rendements très bas
2010-08-17 12:54:04 zetrader: mais c'est de la spéculation je trouve
2010-08-17 12:54:11 zetrader: spéculation sur le prix
2010-08-17 12:54:36 zetrader: on cherche plus le rendement mais juste à spéculer sur le prix dans ce cas
2010-08-17 12:55:28 lottie: bah moitié moitié oui
2010-08-17 12:55:46 lottie: a lt, le rendement des div représente plus de la moitié du gain mais tu as aussi le gain en capital
2010-08-17 12:56:06 lottie: donc mettons 3.5% et 2.5%, tu as 6% LT avec de la volatilité
2010-08-17 12:56:13 zetrader: oui c'est un double pari donc
2010-08-17 12:56:17 lottie: moi ca me dérange pas
2010-08-17 12:56:19 zetrader: faut etre bullish lont terme
2010-08-17 12:56:36 lottie: ouais
2010-08-17 12:56:41 lottie: comme Maria et moi !!
2010-08-17 12:56:55 lottie: a long terme les actions vont vers PLUS L'INFINI !!
2010-08-17 12:57:17 zetrader: oui les 10 dernières années sont peut-être une parenthèse
2010-08-17 12:57:24 zetrader: je suis arrivé au mauvais moment pour voir ça
2010-08-17 12:58:12 zetrader: est-ce que les 10 prochaines années seront meilleurs pour le cac que les 10 précentes ?
2010-08-17 12:58:17 zetrader: on espère à priori
2010-08-17 12:58:29 zetrader: "meilleures" pardon
2010-08-17 12:58:46 zetrader: et "précédentes" pas précentes ;)
2010-08-17 13:01:23 zetrader: bon en tout cas vu la spéculation haussière sur actions, j'aurais difficilement un panier d'actions à du 10% de rendement, plutôt du 5% semble déjà pas mal pour des actions on dirait
2010-08-17 13:01:44 zetrader: sur obligs je sais pas si c'est du même ordre
2010-08-17 13:03:45 zetrader: ça m'a pas l'air évident non plus de trouver du 10% de rendement sur obligs, sauf trucs très risqués, petites boites où on se demande si elles vont faire faillite
2010-08-17 13:04:20 zetrader: montceau fleurs par exemple avec ses 8% brut
2010-08-17 13:05:16 zetrader: 5% serait l'objectif raisonnable de rendement sur les obligs/actions ?
2010-08-17 13:05:26 zetrader: je pense tout haut désolé ^^
2010-08-17 13:06:04 Legiton: lol nan je t'en prit
2010-08-17 13:06:13 Legiton: c'est instructif
2010-08-17 13:06:48 zetrader: j'essaye de me mettre en mode simulateur "si j'étais investisseur sur actions / obligs"
2010-08-17 13:07:40 Legiton: si je m'en sort un peut avec ma speculation forex je vourdrait aussi me diversifié et adopter un double profile investisseur pour mon epargne et trader actif pour mes revenus
2010-08-17 13:08:05 zetrader: 5% de rendement brut annuel sur les actions & obligs, et le reste du rendement serait fait par la hausse des cours
2010-08-17 13:08:22 Legiton: diversifié les support pour reduire le risque
2010-08-17 13:08:24 zetrader: c'est comme ça que sur le long terme on pourrait arriver à du 7/8% de rendement brut annuel
2010-08-17 13:08:58 Legiton: largement sufisant avec des capitaux consequent
2010-08-17 13:08:58 zetrader: dividende ou coupon environ 5% de moyenne
2010-08-17 13:09:15 zetrader: et hausse annualisée (sur long terme) environ 2/3 % moyenne annuelle
2010-08-17 13:09:28 zetrader: oui ça pourrait le faire vu comme ça
2010-08-17 13:09:35 Legiton: que demande le peuple lol
2010-08-17 13:09:41 zetrader: 7/8% de rendement brut annuel c'est pas mal
2010-08-17 13:10:05 Legiton: effectivement mais faut du boulot derriere je pense pour selectionné les support
2010-08-17 13:10:19 zetrader: faudra accepter de passer par des phases de baisses des cours, les 2/3% étant une moyenne annualisée
2010-08-17 13:10:44 zetrader: y aura des -5% et des +10%
2010-08-17 13:11:00 zetrader: après ça fait bien 2,5% de moyenne annuelle ;)
2010-08-17 13:11:08 zetrader: un tel enchainement
2010-08-17 13:11:39 Legiton: lol et plus si on se remet de cette phase hesitante faut commencer tt de suite lol
2010-08-17 13:12:19 lottie: ouais, à LT, croissance + inflation + un peu de prime de risque
2010-08-17 13:12:41 lottie: par ex. 1% + 2% + 2% ca ferait 5% LT
2010-08-17 13:13:15 zetrader: bon sous cac 3500 je tente un panier de valeurs de rendements ^^
2010-08-17 13:13:22 zetrader: par exemple entre 5 et 10 valeurs
2010-08-17 13:13:59 Legiton: ouai se serait un bonne investissement je pense
2010-08-17 13:14:18 zetrader: un jour de panique, qu'on a pas eu depuis longtemps d'ailleurs
2010-08-17 13:14:36 zetrader: va bien y en avoir un, un jour, la macro est pas si bonne que ça
2010-08-17 13:14:51 zetrader: il reste encore plusieurs sujets d'inquiétudes
2010-08-17 13:15:40 Legiton: une petite catastrophe nucleaire et roulé jeunesse lol
2010-08-17 13:16:19 zetrader: ça j'ai remarqué que les catastrophes ici et là, le cac s'en tape régulièrement
2010-08-17 13:16:27 zetrader: souvent un prétexte, ça dépend du contexte
2010-08-17 13:17:05 Legiton: j'ai cas faire des produits derivé avec les creance de mes rentiers defiscalisé et on les note AAA et hop une nouvelle crise lol ......a merde ma banque s'en occupe deja lol
2010-08-17 13:17:37 zetrader: bon après faut diversifier mais les grandes boites le sont déjà un peu, diversifiées
2010-08-17 13:17:54 zetrader: bcp de boites du cac font une bonne partie de leur chiffre d'affaires à l'étranger
2010-08-17 13:18:25 zetrader: tout miser sur une zone c'est peut-être un peu risqué
2010-08-17 13:18:28 Legiton: tu prend les plus hauts rendement de chaque secteurs
2010-08-17 13:18:30 zetrader: si forte récession dans cette zone
2010-08-17 13:20:45 zetrader: avec ça + immo en résidence principale pas trop chère vers les 120/130 loyers, ça peut faire un bon rendement global
2010-08-17 13:21:08 lottie: en général, plus haut rendement = plus risqué
2010-08-17 13:21:49 zetrader: parce que je persiste à croire pour l'immo, que le meilleur rendement c'est sur la résidence principale qu'on peut le faire
2010-08-17 13:21:56 Legiton: oui effectivement je voulais dire les boites qui ont un historique d'augmentations des div regulier
2010-08-17 13:22:11 zetrader: les multiples locations à droite à gauche = fiscalité + élevée & ennuis à gérer
2010-08-17 13:23:24 Legiton: au faite la fiscalité pour toi ze tu paie 33% de tes pv en impot sur le revenue ?
2010-08-17 13:23:42 zetrader: non carrément moins que ça
2010-08-17 13:23:56 zetrader: plutot vers 10% après abattement charges forfaitaires
2010-08-17 13:24:02 Legiton: en france c'est pas la lois ?
2010-08-17 13:24:14 zetrader: pas dans le statut que j'ai choisi
2010-08-17 13:24:14 Legiton: charge forfaitaires ?
2010-08-17 13:24:40 zetrader: les 30,1% c'est l'imposition par défaut pour les plus-values et les intérêts
2010-08-17 13:25:11 zetrader: oui en statut bnc je peux déduire des charges liées à mon activité, forfaitairement c'est plus avantageux
2010-08-17 13:25:24 zetrader: donc ça fait baisser la base imposable de mes plus-values
2010-08-17 13:25:52 zetrader: taxe 30,1% = régime de droit commun
2010-08-17 13:25:55 Legiton: ok donc tu deduit quel type de charges ?
2010-08-17 13:26:07 Legiton: loyer electricité ?
2010-08-17 13:26:13 zetrader: moi je suis en régime déclaratif spécial
2010-08-17 13:26:20 zetrader: rien à justifier, c'est forfaitaire
2010-08-17 13:26:32 zetrader: je déduis environ 31% ou 32% je sais plus
2010-08-17 13:26:40 zetrader: de charges sur mes pv
2010-08-17 13:26:49 Legiton: a ok faudrait que je vois un comptable si je perdure dans cette activité
2010-08-17 13:26:59 zetrader: donc je suis imposé IR à moins de 70% de mes pv
2010-08-17 13:27:19 Legiton: parceque c'est vraiment opaque sur le forx vu que c'est un marché interbancaire
2010-08-17 13:27:22 zetrader: au début c'était 37% de charges forfaitaires que je pouvais déduire
2010-08-17 13:27:32 zetrader: mais je crois que ça a baissé, peut-être 32% maintenant
2010-08-17 13:27:48 zetrader: forex, je crois que c'est BIC le statut
2010-08-17 13:27:53 zetrader: c'est spécial
2010-08-17 13:28:41 Legiton: franchement je ne sais pas je sais juste que ce n'est pareil pour personne sur forex tout le monde dit quelques chose de different
2010-08-17 13:29:13 zetrader: bah moi j'avais expliqué ce que je faisais aux impots en 2003
2010-08-17 13:29:17 zetrader: apres avoir cherché sur le net
2010-08-17 13:29:33 zetrader: et c'est les impots qui m'ont conseillé le statut micro-bnc
2010-08-17 13:29:43 zetrader: au vu de ce que je faisais et que je fais toujours d'ailleurs
2010-08-17 13:30:03 Legiton: j'irai voir un comptable avant quand meme parceque la je ve pas faire le con
2010-08-17 13:30:24 zetrader: bah c'est vrai que dans d'autres centres des impots
2010-08-17 13:30:31 zetrader: d'autres personnes ont pas eu les memes réponses
2010-08-17 13:30:43 zetrader: c'est pour ça que je préfère rester sur le meme centre d'impot pour ça
2010-08-17 13:30:54 zetrader: parce que c'est eux qui m'ont conseillé ce statut
2010-08-17 13:31:18 Legiton: pour le moment je ne declare rien du tout vu qu'il n'y a rien a declaré
2010-08-17 13:31:38 zetrader: en 2008 un gars a voulu me faire un redressement sur la base d'un autre statut
2010-08-17 13:32:15 zetrader: bnc ou bic je sais plus mais charges pas forfaitaires, il aurait fallu tout détailler
2010-08-17 13:32:29 zetrader: mon centre des impots étant resté sur paris
2010-08-17 13:32:46 zetrader: il voulait que je déplace cela (pour faire le redressement j'imagine)
2010-08-17 13:33:05 Legiton: comme si on avaitent pas assé des broker et courtier en tout genre faut qu'on payes des impots
2010-08-17 13:33:06 zetrader: je l'ai pas fait, parce que lui pouvait dire que c'est pas lui qui m'a conseillé de faire ça
2010-08-17 13:33:27 zetrader: tandis que si je reste au meme endroit, c'est ceux qui m'ont fait prendre ce statut qui devraient le remettre en cause
2010-08-17 13:33:29 zetrader: plus délicat
2010-08-17 13:34:01 zetrader: parce qu'en fait, tu peux etre à un endroit
2010-08-17 13:34:16 zetrader: et ton siège social, ta "personne morale" rester au même endroit
2010-08-17 13:34:43 zetrader: à mon avis, si jamais tu optes pour un statut où ils ont pas l'air d'etre tous d'accord
2010-08-17 13:35:30 zetrader: au niveau du siège social et du centre d'impot qui gère ça, tu restes à l'endroit où on t'a fait prendre ce statut
2010-08-17 13:36:10 zetrader: c'est peut-être mieux que déménager cela en même temps que ton adresse physique si tu déménages
2010-08-17 13:36:21 zetrader: si jamais tu tombes sur un zélé qui veut t'embêter
2010-08-17 13:36:56 zetrader: bon pour le forex, l'autre solution tu dis rien LOL
2010-08-17 13:37:11 zetrader: j'en connais qui font ça en tout cas, et visiblement ils ont pas l'air inquiété
2010-08-17 13:37:23 zetrader: mais peut-être qu'ils sont en moins-value ceux-là je sais pas
2010-08-17 13:37:47 zetrader: tu sais théoriquement compte forex ouvert à l'étranger, théoriquement tu dois déclarer sous 1 mois l'existence de ce compte
2010-08-17 13:37:53 zetrader: mais très peu le font j'ai l'impression
2010-08-17 13:38:46 lottie: moi je l'ai fait quand j'ai vécu en suisse, puis ESPAGNE puis allemagne
2010-08-17 13:38:58 lottie: chaque année je déclare les nvx comptes ouverts et les fermés
2010-08-17 13:38:59 zetrader: le compte n'existe pas, donc y a pas de plus-values ou moins-value LOL
2010-08-17 13:39:19 zetrader: bah pour ceux que j'ai connu, c'était souvent par méconnaissance
2010-08-17 13:39:27 zetrader: ils ouvrent un compte forex, c'est à l'étranger
2010-08-17 13:39:33 zetrader: ils savent pas qu'il faut déclarer ça
2010-08-17 13:40:06 zetrader: mais visiblement personne leur demande rien non plus
2010-08-17 13:42:44 Legiton: lol effectivement je ne savais pas qu'il fallait declaré le compte forex lol
2010-08-17 13:42:55 Legiton: a l'ouverture du moin
2010-08-17 13:47:35 zetrader: oué c'est trop tard légiton, ton compte existe pas ^^
2010-08-17 13:48:16 zetrader: tu fais pas partie des comptes démantelés en suisse legiton ?
2010-08-17 13:48:35 Legiton: ja voulais savoir parceque si je ne declare rien tout va bien mais si un jour je veux acheter un bien quoi que ce soit j'ai pas de boulot j'ai juste du cash lol pas facile de donné une provenance
2010-08-17 13:49:45 zetrader: bah m'enfin legiton !
2010-08-17 13:49:58 zetrader: je m'en souviens, tu l'as gagné au casino, c'est ça ?
2010-08-17 13:50:01 zetrader: LOL
2010-08-17 13:50:15 zetrader: ah ... ces parties de poker endiablées entre copains
2010-08-17 13:50:34 zetrader: tu les as bien battus quand même, t'es fort ;)
2010-08-17 13:50:51 lottie: tu peux acheter un billet de loto gagnant
2010-08-17 13:51:01 lottie: un billet gagnant de 100k eur se vend 110 k eur
2010-08-17 13:51:04 Legiton: je me suis fait avoir j'ai acheter sur un signé deja bien mur hop stop touché puis j'ai reprit buy 3 seconde plus tard a un meilleur prit puis jai refait ma perte fait chier les stop systematique y sont tellement sérré que sa peut etre enmerdant
2010-08-17 13:51:12 Legiton: a oui lol les gains de jeux
2010-08-17 13:51:13 lottie: et hop, blanchisseuse
2010-08-17 13:51:14 Legiton: exellent
2010-08-17 13:51:39 lottie: lu dans un bouquin policier
2010-08-17 13:52:05 Legiton: gain au casino j'ai misé mon rmi mdr
2010-08-17 13:52:11 zetrader: c'est pas trop cher la surprime pour du blanchiment
2010-08-17 13:52:24 zetrader: legiton futur heureux gagnant au loto ^^
2010-08-17 13:52:41 Legiton: ouai exactement
2010-08-17 13:53:30 zetrader: sinon c'est le formulaire 3916 LOL
2010-08-17 13:54:04 zetrader: tiens un beau topic sur le sujet
2010-08-17 13:54:10 zetrader: spécialisé forex en plus ^^
2010-08-17 13:54:11 zetrader: www.mataf.net/forums/Decl...
2010-08-17 13:54:40 Legiton: tien je vais y jeter un oeil
2010-08-17 13:55:28 Legiton: a ok je vois bien je vais essayer de rester comme ca lol je m'en porterai mieu surtt mon compte
2010-08-17 13:55:57 zetrader: bah après là aussi y a du risque, c'est toi qui voit ^^
2010-08-17 13:56:13 zetrader: mais si petit compte et petite plus-value
2010-08-17 13:56:20 zetrader: à mon avis risque moins grand quand même
2010-08-17 13:56:46 Legiton: lol bracelet girophare
2010-08-17 13:57:38 Legiton: mon pere paye deja des sommes astronomique a l'ursaff on va dire qu'il paye pour moi lol
2010-08-17 13:57:52 zetrader: si moins-value, t'as même intérêt à déclarer ^^
2010-08-17 13:58:18 Legiton: bon je declarerai que les moin value lol
2010-08-17 13:58:26 Legiton: peut etre que j'aurai droit a la caf
2010-08-17 13:58:30 Legiton: lol
2010-08-17 13:58:43 zetrader: LOL heu peut-être pas trop les prendre pour des idiots quand même ^^
2010-08-17 13:58:48 lottie: faudrait demander à JérÖÖme marcharnd, stagiaire
2010-08-17 13:59:10 zetrader: je connais quelqu'un qui déclarait ses indemnités kilométriques
2010-08-17 13:59:14 Legiton: lui je connais
2010-08-17 13:59:22 lottie: Wal-Mart relève ses prévisions annuelles
2010-08-17 13:59:31 zetrader: lors d'une discussion avec lui, j'apprends qu'il est non imposable
2010-08-17 13:59:37 Legiton: oui de mon lit a mon buro ya 3 metre lol
2010-08-17 13:59:44 zetrader: il bossait à plein temps
2010-08-17 13:59:56 zetrader: et il m'explique ça par ses indemnités kilométriques
2010-08-17 14:00:16 zetrader: il me sort le chiffre, ça me paraissait énorme, ça faisait qu'il bossait quasi gratis chaque jour
2010-08-17 14:00:17 Legiton: lol paris marseille tous les jour ca en fais des frais
2010-08-17 14:00:41 zetrader: je lui disais que c'était sans doute exagéré son calcul et que je sais pas si les impots vont gober ça
2010-08-17 14:00:52 zetrader: résultat un ou deux ans -> les impots l'ont redressé
2010-08-17 14:00:59 zetrader: ils ont pas cru à son calcul
2010-08-17 14:01:13 zetrader: si moi je peux me le dire, j'imagine qu'un agent des impots aussi
2010-08-17 14:02:05 zetrader: si tu déclares que les moins-values, ils vont vouloir tout savoir du compte je pense
2010-08-17 14:02:33 zetrader: ou alors avoir un papier de l'établissement qui certifie ça
2010-08-17 14:03:08 zetrader: mais là je sais pas pourquoi, pour le forex, ça a plus de chances de passer que pour ses indemnités kilométriques
2010-08-17 14:03:21 zetrader: car les statistiques sur le forex jouent dans ce sens
2010-08-17 14:03:22 Legiton: oui une société offshore je mettrai ma petite soeur en gerante lol
2010-08-17 14:03:33 zetrader: il y a une majorité de perdants, ils ne seraient donc pas étonnés
2010-08-17 14:04:08 Legiton: oui je suis dedan d'ailleur lol
2010-08-17 14:04:32 zetrader: le mec qui inverse le chiffre -50kE au lieu de +50kE
2010-08-17 14:04:41 zetrader: nan je vous assure c'est un moins devant ^^
2010-08-17 14:04:50 Legiton: ca arrive j'etais fatigué lol
2010-08-17 14:06:16 zetrader: "Wal-Mart relève ses prévisions annuelles" -> déjà pricé, non ?
2010-08-17 14:06:38 zetrader: y a du y avoir des fuites sinon vu la cloture des US et le mauvais chiffre allemand ce matin, pas de raison de grimper
2010-08-17 14:06:56 zetrader: donc on a du pricer dès cela ce matin
2010-08-17 14:07:08 zetrader: pricer dès ce matin
2010-08-17 14:10:03 zetrader: dans le rallye haussier 2500 -> 4000 points, on a pricé déjà pas mal de redressements possibles, non ?
2010-08-17 14:10:18 zetrader: sur cac 40 & rallye équivalent indices US
2010-08-17 14:10:44 zetrader: maintenant que c'est pricé, reste à pricer aussi le mauvais
2010-08-17 14:13:28 zetrader: sinon j'achète rodriguez group
2010-08-17 14:13:38 zetrader: ROD - RODRIGUEZ GROUP Cours : 5,160 ( + 84,285 % )
2010-08-17 14:14:17 zetrader: c'est la reprise pour elle
2010-08-17 14:14:22 zetrader: www.boursorama.com/graphi...
2010-08-17 14:14:44 Legiton: oui j'ai vu sa sur bfm
2010-08-17 14:16:21 zetrader: graphique intraday de folie
2010-08-17 14:16:27 zetrader: www.boursorama.com/graphi...
2010-08-17 14:16:43 Legiton: l'espagnol est passé par la
2010-08-17 14:16:54 Legiton: eu L'ESPAGNOL pardon
2010-08-17 14:17:09 benoit: ouaf cette verticale!
2010-08-17 14:17:14 zetrader: OUAIS JE PREFERE
2010-08-17 14:17:36 zetrader: les majuscules quand on parle de L'ESPAGNOL, c'est pas n'importe qui
2010-08-17 14:18:05 benoit: maintenant je sais qui c est ! :grin:
2010-08-17 14:18:23 zetrader: ouaip, tu peux admirer la grandeur ^^
2010-08-17 14:18:40 Legiton: ouia faut respecté son dure labeur c'est pas facile a vivre cette histoire
2010-08-17 14:19:07 benoit: L ESPAGNOL c est quelqu un!
2010-08-17 14:20:23 zetrader: 7/8% de rendement annuel, il trouverait ça minable
2010-08-17 14:20:28 zetrader: n'en doutons point
2010-08-17 14:21:11 zetrader: tiens, faudrait demander à l'espagnol où il a investi ses millions
2010-08-17 14:21:22 zetrader: maintenant qu'il est à la retraite boursière ^^
2010-08-17 14:21:55 benoit: t as pas son mail?
2010-08-17 14:21:55 zetrader: L'ESPAGNOL pardon :ninja:
2010-08-17 14:22:07 lottie: bah voila les monos commencent à regarder la news wal mart
2010-08-17 14:22:24 lottie: tu vois que c'est pas pricé immédiatement dnas le cac les news US
2010-08-17 14:22:24 zetrader: c'est quoi les monos ?
2010-08-17 14:22:33 lottie: les monos sont encore endormis le matin
2010-08-17 14:22:39 lottie: les monos c'est les mono-neurones
2010-08-17 14:22:42 lottie: les américains
2010-08-17 14:22:57 lottie: (accent américain) Hey Jim, what will you buy today ?
2010-08-17 14:23:10 zetrader: ah ils se lèvent, le temps qu'ils lisent, qu'ils mangent, qu'ils aillent aux toilettes
2010-08-17 14:23:11 lottie: Uh, man.... Let's buy Walmart, they sent good news
2010-08-17 14:23:18 zetrader: puis que enfin ils cliquent sur achat
2010-08-17 14:23:18 lottie: exactement
2010-08-17 14:23:22 lottie: ils s'en foutent du cac
2010-08-17 14:23:30 lottie: donc ils font pas monter le cac tant que les US ont pas ouvert
2010-08-17 14:23:44 lottie: ils savent meme pas que le cac ouvre dès 9h heure de paris
2010-08-17 14:23:56 lottie: donc bonne news US => pas pricé tout de suite chez nous
2010-08-17 14:23:56 zetrader: dur de dire si y a un effet wallmart
2010-08-17 14:24:05 zetrader: certes mais les futures US cotent depuis longtemps
2010-08-17 14:24:08 lottie: pour eux, tout ouvre à 9h30 :)
2010-08-17 14:24:10 zetrader: et le cac suit les futures us
2010-08-17 14:24:17 zetrader: achetable à tout moment par les ricains
2010-08-17 14:24:22 lottie: Hey Jim, what will you buy today ?
2010-08-17 14:24:35 lottie: et puis ils adorent etre bull et applaudir quand le NYSE ouvre
2010-08-17 14:24:45 lottie: c'est bien qu'ils savent pas que le marché est ouvert avant
2010-08-17 14:24:49 zetrader: sur IB, ils peuvent acheter des futures US avant ouverture des marchés US
2010-08-17 14:24:54 lottie: tu les as déjà vu applaudir sur CNBC ?
2010-08-17 14:25:02 zetrader: oui ;)
2010-08-17 14:25:19 lottie: ils s'en foutent du prix et de la valorisation, ce qu'ils veulent c'est juste que ca monte
2010-08-17 14:25:40 lottie: pour célébrer le capitalisme
2010-08-17 14:25:48 zetrader: mais quand ça baisse, ils applaudissent aussi, non ?
2010-08-17 14:25:51 lottie: et la lutte contre al quaeda
2010-08-17 14:25:57 lottie: ouais aussi
2010-08-17 14:26:38 lottie: c'est ma vision des monos
2010-08-17 14:26:48 lottie: là ils reviennent du mc morning
2010-08-17 14:26:53 lottie: et vont acheter walmart
2010-08-17 14:26:58 zetrader: oui t'as peut-être tort, doivent être lents des fois
2010-08-17 14:27:04 zetrader: parce que des fois tu vois une news
2010-08-17 14:27:05 lottie: peu importe si les futs sont déjà montés
2010-08-17 14:27:08 zetrader: on réagit pas
2010-08-17 14:27:17 zetrader: et tu as la réaction quelques heures après
2010-08-17 14:27:20 zetrader: le truc délire
2010-08-17 14:27:26 lottie: ils s'en foutent de faire monter plus tard, ils sont contents si ca prolonge le movement
2010-08-17 14:27:53 zetrader: pardon je voulais dire t'as peut-être raison LOL
2010-08-17 14:28:09 lottie: Jim, let's buy WMT ! Roger that man !!
2010-08-17 14:28:15 zetrader: puis si en plus y a le footing le matin
2010-08-17 14:28:22 zetrader: ça regarde encore le clic sur achat
2010-08-17 14:28:28 zetrader: ça retarde encore
2010-08-17 14:28:33 lottie: c'ets un acte patriotique pour eux d'acheter
2010-08-17 14:28:42 lottie: ils ont meme un dicton "don't sell short america"
2010-08-17 14:28:52 zetrader: oué je sais leur état d'esprit
2010-08-17 14:28:57 zetrader: pourtant ils font du trading
2010-08-17 14:29:05 zetrader: et doivent shorter, parfois comme des porcs ^^
2010-08-17 14:29:29 lottie: ouais mais bon, ils aiment pas
2010-08-17 14:29:38 lottie: ils préfèrent faire BUY BUY BUY comme Maria
2010-08-17 14:30:15 lottie: et crier fort dans la télé quand ils annoncent des news
2010-08-17 14:30:19 lottie: (applause time)
2010-08-17 14:30:30 lottie: ting ting ting ting
2010-08-17 14:31:00 zetrader: sont pragmatiques, si ils pensent qu'il y a bcp de fric à se faire à la baisse, ils foncent, sinon sentimentalement ils doivent préférer la hausse en effet
2010-08-17 14:31:48 lottie: ouais et simplets dans les raisonnements... genre "mieux vaut acheter CSCO qui vaut 12$ que WMT qui vaut 50$ parce que c'est moins cher"
2010-08-17 14:31:48 zetrader: quoique ils doivent pas etre si nombreux que ça à shorter
2010-08-17 14:32:00 zetrader: c'est peut-etre comme ici, le patriotisme en plus
2010-08-17 14:32:18 lottie: + la uptick rule
2010-08-17 14:32:38 zetrader: ah ça aussi on sait avoir ce raisonnement avec eurodisney, eurotunnel etc ... ;)
2010-08-17 14:32:42 lottie: tu peux shorter que sur un uptick
2010-08-17 14:32:55 zetrader: oui je connais cette règle
2010-08-17 14:33:05 zetrader: ennuyeux d'ailleurs pour un suivi de tendance
2010-08-17 14:33:16 zetrader: ici on a même pas cette règle
2010-08-17 14:33:27 lottie: - so don't bother with shorting Jim, you can buy when you want !! - ok Mike, let's buy WMT !!
2010-08-17 14:33:37 zetrader: c'est marrant qu'il y ait pu avoir le krach éclair en avril 2010
2010-08-17 14:33:44 zetrader: malgré cette règle du uptick
2010-08-17 14:33:59 zetrader: pardon c'était en mai 2010 je crois
2010-08-17 14:34:03 lottie: c'état pas des shorts, c'était des ventes de pos longues
2010-08-17 14:34:49 zetrader: en tout cas ils sont intervenus
2010-08-17 14:34:58 zetrader: ils ont pas laissé le truc sombrer aux abîmes
2010-08-17 14:35:20 lottie: WMT ouvre à +1.3%
2010-08-17 14:35:25 lottie: on va voir ce qu'ils vont en faire
2010-08-17 14:35:48 lottie: je pense c'est rentable d'acheter les good news mono à l'open
2010-08-17 14:35:51 zetrader: j'aurais bien aimé que la bourse française cote
2010-08-17 14:35:55 zetrader: pendant le krach éclair
2010-08-17 14:36:07 lottie: ils les font monter toute la journée pour faire la grande fete mono
2010-08-17 14:36:35 zetrader: on serait allé à 3000 :)
2010-08-17 14:37:03 lottie: il y a les US en gratos chez binck ?
2010-08-17 14:37:16 zetrader: ah non pas gratos
2010-08-17 14:37:21 zetrader: suivre ou passer des ordres ?
2010-08-17 14:37:47 lottie: je prendrais bien du WMT, elle vaut 51$ c'est moins cher que GOOG (488$).
2010-08-17 14:37:51 lottie: je raisonne comme le mono de base
2010-08-17 14:38:25 zetrader: 50,41
2010-08-17 14:38:27 zetrader: "Un abonnement est nécessaire pour avoir les cours sur ce marché."
2010-08-17 14:38:37 lottie: sur marketwatch tu as des bonnes tronches de mono
2010-08-17 14:38:42 zetrader: j'ai le droit de faire un achat on dirait
2010-08-17 14:38:43 lottie: www.marketwatch.com/story...
2010-08-17 14:38:50 lottie: lui il sort du mc morning
2010-08-17 14:38:50 zetrader: je sais pas combien ça coute en frais de courtage
2010-08-17 14:39:33 zetrader: ah lui il est comme moi vis à vis du gold : méfiant
2010-08-17 14:39:44 lottie: hey Chuck, is WMT a good pick ? Yes sure, buy me a 1000 shares
2010-08-17 14:39:59 zetrader: ça me parait encore + speculatif que du cac 40
2010-08-17 14:40:53 lottie: www.marketwatch.com/video...
2010-08-17 14:40:59 lottie: ^^ tu vois ils bouffent au MCDO !!
2010-08-17 14:41:14 zetrader: je matte ^^
2010-08-17 14:41:44 lottie: juste la 1e image, c'est ca l'état d'esprit mono, tu vas au mc do, tu regardes les bonnes news et tu achètes ce qui monte
2010-08-17 14:42:07 lottie: et quand ca baisse tu es triste mais comme tosu les copains sont dans le meme sens tu dis c'est dramatique
2010-08-17 14:42:32 zetrader: ah ça arrive pas le truc genre t'as bien gagné parce que tout a baissé ^^
2010-08-17 14:42:39 zetrader: ça c'est le coté négatif
2010-08-17 14:42:51 lottie: bah non
2010-08-17 14:43:02 lottie: c'estle patriotisme et la solidarité entre monos
2010-08-17 14:43:27 lottie: je vais au starbuck je reviens
2010-08-17 14:43:40 zetrader: ouaip ça vient de passer à une autre vidéo
2010-08-17 14:44:14 lottie: c'est eux qui font le marché tu imagines ? c'est poru ca que ca monte à long terme
2010-08-17 14:44:43 zetrader: ils sont toujours optimistes ?
2010-08-17 14:45:42 zetrader: mais alors quand même sur les dernières années, si ils sont que haussiers tous les jours
2010-08-17 14:45:45 lottie: www.marketwatch.com/story...
2010-08-17 14:45:51 lottie: ca c'est leur journaliste bear
2010-08-17 14:45:53 zetrader: ils ont du morfler
2010-08-17 14:45:59 lottie: quand tu vois les commentaires, le gars se fait démolir
2010-08-17 14:46:09 lottie: les monos veulent croire à la hausse éternelle
2010-08-17 14:46:41 zetrader: bah dépression, déflation, je vois que c'est leur grande crainte en effet
2010-08-17 14:46:51 zetrader: ils veulent même pas y croire
2010-08-17 14:46:59 zetrader: pas possible que ça existe
2010-08-17 14:47:03 zetrader: qu'on voit ça ici chez nous
2010-08-17 14:48:55 zetrader: joe, tu me refais l'article et tu changes ce ton défaitiste ^^
2010-08-17 14:49:46 lottie: yes jim, go write a good article to balance this
2010-08-17 14:50:23 lottie: what we buy today tim ?
2010-08-17 14:51:26 zetrader: wall mart ? it's cheaper than google
2010-08-17 14:51:53 zetrader: walmart sorry, it's not a wall !!! ;)
2010-08-17 14:54:12 zetrader: tiens une vidéo "pavé" sur walmart
2010-08-17 14:54:14 zetrader: video.google.com/videopla...
2010-08-17 14:54:24 zetrader: Walmart - High Cost of Low Prices1:37:37 - Il y a 4 ans What are the low prices of Walmart costing not only America, but the entire world ?
2010-08-17 14:54:40 zetrader: 1h37 de vidéo ouch
2010-08-17 14:56:42 lottie: yes buy buy buy
2010-08-17 14:57:05 lottie: poru eux un bon trader c'est un gars qui lit vite les news et qui clique vite
2010-08-17 14:57:17 lottie: genre WMT ils vont la faire monter toute la jouréne je pense
2010-08-17 14:57:23 zetrader: sur achat ?
2010-08-17 14:57:37 lottie: yes !
2010-08-17 14:57:47 zetrader: en fait faut qu'ils trouvent tous les jours un truc à acheter
2010-08-17 14:57:53 zetrader: pas évident
2010-08-17 14:58:12 lottie: d'où les émissions de CNBC qui leurs disent
2010-08-17 14:58:23 lottie: ils sont habitués à HT ce qu'ils voient dans les pubs à la télé, pour eux c'est pareil
2010-08-17 14:59:43 lottie: pas d'idée => regarde les biggest movers et tu achète ce qui monte :)
2010-08-17 15:01:07 zetrader: et ils revendent quand ?
2010-08-17 15:01:24 zetrader: quand ils achètent leur baraque ou ils veulent tout acheter à la fois ? ;)
2010-08-17 15:01:48 lottie: revente le lendemain matin, pour acheter le nouveau biggest mover !
2010-08-17 15:02:08 lottie: enfin, c'est l'idée que je me fait des monos
2010-08-17 15:03:57 zetrader: mais ça multiplie les frais de courtage de faire ça
2010-08-17 15:04:14 zetrader: et ils achètent peut-être les mêmes encore plus cher
2010-08-17 15:04:19 zetrader: tant qu'à être up, autant garder non ?
2010-08-17 15:04:36 zetrader: si on croit en la hausse infinie, pourquoi vendre ?
2010-08-17 15:05:02 zetrader: pour essayer de grapiller mieux ailleurs ? risqué comme exercice
2010-08-17 15:05:45 lottie: parce que c'est des monos :p
2010-08-17 15:08:19 lottie: tim on aurait du BU WMT à l'open !
2010-08-17 15:08:58 zetrader: bah oui bordel, qu'est-ce qu'il foutait tim ?
2010-08-17 15:09:32 zetrader: ah il a voulu acheter plus bas ^^
2010-08-17 15:09:39 lottie: il était en train d'applaudir, donc ca vail est pardonné
2010-08-17 15:11:05 zetrader: fte est pas dans le top grimpeuses du cac 40
2010-08-17 15:11:14 zetrader: fte +0.09% cac +1.15%
2010-08-17 15:11:29 lottie: ah si tu buy for the yield, là tu es un stockpicker, ils te respectent
2010-08-17 15:11:57 lottie: tu devrais faire un article disant que des div de 1.4 EUR c'est supérieur à WMT (0.30$)
2010-08-17 15:12:13 lottie: et donc buy FTE
2010-08-17 15:12:22 zetrader: arrête ils vont me la réserver à la hausse après
2010-08-17 15:12:27 zetrader: faut que j'achète avant alors ^^
2010-08-17 15:12:51 lottie: vla c'est bon tu peux bosser aux US
2010-08-17 15:58:01 zetrader: www.boursorama.com/infos/...
2010-08-17 15:58:18 zetrader: AFP le 17/08/2010 à 16:54 Quatre pays dont la France s'approchent de la perte éventuelle de leur "AAA" (Moody's)
2010-08-17 15:58:34 zetrader: "oué et alors ?" semble dire le marché
2010-08-17 15:59:45 lottie: bah oué
2010-08-17 15:59:55 lottie: depuis quand on écoute les zagences ?
2010-08-17 16:00:07 lottie: Jim, buy WMT !! bu ybuy buy
2010-08-17 16:00:40 zetrader: buy buy buy aussi sur les obligs
2010-08-17 16:00:42 zetrader: "Alors même que leur dette bat des records, l'Allemagne et la France parviennent ces derniers jours à se refinancer à des conditions extraordinairement favorables sur le marché obligataire."
2010-08-17 16:02:30 lottie: 2.37% le 10 ans allemand
2010-08-17 16:02:36 zetrader: buy partout en fait (actions, obligs, immo) c'est une crise étrange ...
2010-08-17 16:02:53 lottie: quel beau placement, 100 000 EUR donnent 2 370 brut par an pendan t10 ans
2010-08-17 16:03:01 lottie: et on te rend 100 000 EUR dans 10 ans
2010-08-17 16:03:13 zetrader: oui mais ça trouve preneur visiblement ;)
2010-08-17 16:03:36 lottie: dans 10 ans avec l'inflation ca vaut quoi ?
2010-08-17 16:04:26 zetrader: aucune idée
2010-08-17 16:04:37 zetrader: je sais pas ce que sera l'inflation dans les 10 ans à venir
2010-08-17 16:04:51 zetrader: inflation ? déflation ?
2010-08-17 16:04:58 zetrader: je ne sais pas
2010-08-17 16:08:10 zetrader: si on fait l'hypothèse d'une inflation dans les 10 ans à venir, c'est clair qu'il vaut mieux pas acheter ça
2010-08-17 16:08:31 zetrader: mais peut-être qu'ils font l'hypothèse inverse, une déflation avec une baisse des rendements
2010-08-17 16:10:33 lottie: oais il parait que les cailloux dorés ca protège dans les 2 cas
2010-08-17 16:11:27 zetrader: moué bah je pense que si y a déflation, les cailloux dorés en prendront pour leur grade
2010-08-17 16:13:41 lottie: Bobby, have you bought your WMT already ?
2010-08-17 16:13:47 lottie: it's a good stock today
2010-08-17 16:13:57 lottie: je devrait faire du DT sur stocks US
2010-08-17 16:14:06 lottie: achat à l'open des good news vente à la close
2010-08-17 16:14:15 lottie: systématique, 1 stock différent par jour
2010-08-17 16:14:49 zetrader: ouaip pourquoi pas daytrading sur stocks US si tu arrives à être dans leur esprit ça peut le faire :)
2010-08-17 16:15:37 zetrader: tu appeleras cette stratégie day-trading US la stratégie MONO
2010-08-17 16:19:11 lottie: ouai
2010-08-17 16:19:23 lottie: et faut appeler les stocks par leur code
2010-08-17 16:19:25 lottie: toujours
2010-08-17 16:19:33 lottie: un jour B WMT, l'autre B MCD, puis B GOOG
2010-08-17 16:20:19 lottie: tu bosses de 14h30 à 15h30 pour choisir un titre, puis tu mets une vente @close t'es tranquille
2010-08-17 16:44:49 lottie: allez j'y vais ciao ciao les rentiers tradesr
2010-08-17 16:45:05 zetrader: bonne soirée lottie
2010-08-17 16:59:32 zetrader: j'y vais aussi, à plus tard legiton :)
2010-08-18 08:13:42 lottie: ahah je me serais fait éclater avec WMT hier
2010-08-18 08:13:50 lottie: www.cbanque.com/actu/1854...
2010-08-18 08:16:54 lottie: les vacances sont un droit, pas seulement la période de non boulot mais aussi PARTIR A LA PLAGE
2010-08-18 08:23:18 zetrader: hello lottie et legiton
2010-08-18 08:23:23 zetrader: j'ai réfléchi cette nuit
2010-08-18 08:23:47 zetrader: à une manière de rentrer progressivement sur le cac 40 de manière rémunérée
2010-08-18 08:24:09 lottie: rho punaise
2010-08-18 08:24:24 zetrader: mais pour que ce soit intéressant, faut absolument que je puisse avoir l'offre binck frais de courtage illimités jusqu'à fin de l'année
2010-08-18 08:25:25 zetrader: bah oui c'est vrai que c'est chiant d'avoir du cash où faut chercher à chaque fois la prochaine promo livret ou assurance vie, du fait de cette période de taux bas pour une durée indéterminée et qui commence à durer
2010-08-18 08:25:58 zetrader: là si je pouvais faire une rentrée programmée "rémunérée" sur le cac, de quelques milliers d'euros en quelques mois
2010-08-18 08:26:05 zetrader: ça pourrait être tentant
2010-08-18 08:26:45 zetrader: y a pas de krach, pas de forte montée
2010-08-18 08:27:18 zetrader: alors si on continue à faire de la m*rde comme ça, à osciller entre 3500 et 4000 pendant encore quelques mois, ça marcherait bien
2010-08-18 08:27:38 lottie: ah ca m'intéresse :) tu passerais combien d'odres par mois ? c'est vraiment si dépendant des frais ?
2010-08-18 08:27:46 zetrader: ça me permettrait de me faire de la rémunération de liquidités sous forme de petites plus-values régulières
2010-08-18 08:27:59 zetrader: ça serait plusieurs centaines d'ordres à priori
2010-08-18 08:28:38 zetrader: oui, c'est valable si offre style binck frais de courtage offerts jusqu'à la fin de l'année
2010-08-18 08:28:58 zetrader: intéressant pour quelqu'un comme moi qui a du cash dispo et qui sait pas où le placer pour que ça rapporte
2010-08-18 08:29:08 zetrader: et qui a pas envie de se blinder en AV
2010-08-18 08:29:51 zetrader: ça pourrait me rapporter genre 5000/6000 euros d'ici la fin de l'année, avec qq chose comme 70kE
2010-08-18 08:30:06 zetrader: ça le ferait niveau rendement :)
2010-08-18 08:30:45 zetrader: mais faut que je puisse bénéficier de cette offre www.binck.fr/offreexcepti...
2010-08-18 08:30:52 zetrader: pour espérer pouvoir faire ça
2010-08-18 08:32:20 zetrader: si je fais 5000/6000 euros de pv pour rentrer petit à petit, c'est comme si je me faisais mon dividende pour rentrer dessus ^^
2010-08-18 08:32:54 zetrader: niveau conviction
2010-08-18 08:33:05 zetrader: je suis ni fort baissier, ni fort haussier
2010-08-18 08:33:14 zetrader: plutot léger haussier moyen terme
2010-08-18 08:33:27 zetrader: je ne pense pas hélas qu'on va se taper un krach
2010-08-18 08:33:40 zetrader: genre -20% rapidos
2010-08-18 08:34:43 zetrader: c'est ma conviction ou plutôt mon sentiment de marché
2010-08-18 08:35:02 zetrader: je verrais bien faire des mouvements erratiques entre 3500 et 4000 pendant plusieurs mois
2010-08-18 08:35:31 zetrader: donc le scénario d'investissement programmé rémunéré serait adapté à cette idée
2010-08-18 08:35:39 zetrader: et toi lottie, quel est ton sentiment de marché ?
2010-08-18 08:35:52 lottie: j'en ai pas
2010-08-18 08:36:02 lottie: :)
2010-08-18 08:36:27 zetrader: mmmhh ... si, tu sembles penser à un rallye genre 4000 d'ici la fin de l'année, il m'a semblé ^^
2010-08-18 08:37:09 zetrader: en tout cas je pense pas que ton sentiment de marché soit un plongeon vers les 3000 d'ici fin d'année
2010-08-18 08:37:15 zetrader: sinon tu serais pas autant investi ^^
2010-08-18 08:37:51 zetrader: tu preférerais garder le cash pour acheter + de titres + bas pour un meilleur rendement
2010-08-18 08:38:25 zetrader: mais comme le pire n'est jamais sur, et un plongeon vraiment incertain, je comprends bien que tu essayes de trouver un moyen de toucher du rendement en attendant
2010-08-18 08:38:57 lottie: je suis toujours 100% investi depuis que j'ai commencé
2010-08-18 08:39:12 lottie: c'est comme certaines personnes qui peuvent pas garder du cash et qui achètent toujours des chaussures ou des sacs
2010-08-18 08:39:16 lottie: moi c'ets les actions
2010-08-18 08:39:37 lottie: je me force à laisser 3000 eur sur livrets mais c'est pas évident, j'ai souvent envie d'y toucher
2010-08-18 08:39:48 zetrader: en juillet 2007 quand le cac était vers 6100 points, tu étais investi à 100% ?
2010-08-18 08:39:58 lottie: quand j'ai assez pour une ligne en cash et que c'est pas investi, je me sens pas bien
2010-08-18 08:40:06 lottie: bah ouais je me souviens plus mais surement
2010-08-18 08:40:17 zetrader: pas d'impact lourd sur le portif ensuite ? comment tu fais pour racheter d'autres lignes si toutes tes lignes plongent en meme temps ?
2010-08-18 08:41:18 lottie: bah je regarde pas les prix c'est tout
2010-08-18 08:41:39 lottie: j'ia pas mal de lignes à -15%, quelques unes à -20%
2010-08-18 08:41:43 lottie: certaines à +20%, etc
2010-08-18 08:43:10 zetrader: bah oui mais alors si tu es investi à 100% et que tout plonge, c'est les 5/6% de dividende que tu réinvestis ?
2010-08-18 08:43:23 zetrader: parce que bon faut bien dégager du cash pour pouvoir en remettre
2010-08-18 08:45:50 lottie: j'ai un boulot en meme temps quand meme, ca aide :)
2010-08-18 08:46:10 zetrader: ok c'est de là que vient l'arrivée de cash ;)
2010-08-18 08:47:27 zetrader: c'est pas trop le cas pour moi depuis 2002, donc l'arrivée de cash vient essentiellement du produit de mes placements depuis cette période, donc globalement ça doit générer du nouveau cash si je veux avoir une chance de faire de la composition d'intérêts
2010-08-18 08:47:31 lottie: oué et la sortie, c'est via les moins values
2010-08-18 08:47:57 zetrader: bah oui mais sans boulot, optique rentier tu peux difficilement fonctionner comme ça
2010-08-18 08:48:12 zetrader: retirer sur moins-values et rester longtemps sans génération de cash
2010-08-18 08:48:50 zetrader: en fait la bourse te sert plus à optimiser la fiscalité dans ton cas
2010-08-18 08:52:16 zetrader: un proprio qui aurait des locations mais pas de boulot par exemple il essaye de générer du cash via les loyers, sans que ça bouffe le capital / placement, si il a trop de travaux ou trop d'impayés et que les "cours" de l'immobilier chutent en même temps, il est mal pour générer ce cash
2010-08-18 08:53:36 zetrader: donc idem que pour l'investisseur actions rentier, ça implique qu'il est légèrement voire très haussier sur l'immo, en tout cas pas trop baissier, sinon même motif, il attendrait pour acheter, histoire d'avoir de meilleurs rendements
2010-08-18 08:57:35 zetrader: donc pour revenir au cac, il me faudrait les volumes illimités de l'offre binck
2010-08-18 08:57:40 zetrader: je vois dans les condtions :
2010-08-18 08:57:43 zetrader: "Pour cette offre, un nouveau client est une personne n'ayant pas de compte-titres ou de PEA ouvert chez BinckBank, et n'en ayant pas fermé un compte BinckBank dans la période de 6 mois précédent le 14 juin 2010. Cependant, l'offre est ouverte aux clients ayant déjà un compte-titres avant le 14 juin 2010 chez BinckBank et souhaitant transférer chez BinckBank un PEA existant, ainsi qu'aux personnes ayant uniquement un Livret Binck. "
2010-08-18 08:58:08 zetrader: faudrait que j'ouvre un PEA ailleurs et que je le fasse transférer chez binck et là je pourrais en bénéficier sur le PEA ?
2010-08-18 08:59:34 lottie: lol la ruse
2010-08-18 08:59:49 lottie: ou le compte de ta copine ?
2010-08-18 08:59:50 zetrader: bah je cherche ce que je pourrais faire ^^
2010-08-18 08:59:58 zetrader: faire à un autre nom ce serait pas top
2010-08-18 09:00:03 lottie: c'est vraiment tant d'ordres que ca ?
2010-08-18 09:00:13 lottie: tu as un crédit de bcp de gratuits ca pourrait pas le faire ?
2010-08-18 09:00:20 zetrader: pb fiscalité
2010-08-18 09:00:23 lottie: et 2.50 EUR / 1000 eur ca plombe tout ?
2010-08-18 09:00:33 zetrader: et pb gestion portefeuille
2010-08-18 09:00:35 lottie: ok fisca
2010-08-18 09:00:47 zetrader: avec mon statut, ça pourrait être pris comme de la gestion d'autrui
2010-08-18 09:00:58 zetrader: ce qui pourrait valoir une requalification pro
2010-08-18 09:01:13 zetrader: parce qu'ensuite faudrait transférer ou faire changer le nom
2010-08-18 09:01:33 lottie: bourse direct fait aussi ordres gratuits (pub entendue sur BFM)
2010-08-18 09:01:38 zetrader: ce serait pris pour une donation si on change le nom ensuite ?
2010-08-18 09:01:47 zetrader: oui souvent entendu, je suis allé voir ce matin
2010-08-18 09:01:53 zetrader: limité à 200 ordres par mois
2010-08-18 09:02:00 zetrader: et ils disent peuvent stopper à tout moment
2010-08-18 09:02:16 zetrader: à priori l'offre binck est vraiment la + intéressante
2010-08-18 09:02:34 zetrader: et ... oui, ça pourrait etre des centaines d'ordres chaque mois pour que ça vaille le coup
2010-08-18 09:02:38 zetrader: que ça soit rentabler
2010-08-18 09:02:40 zetrader: rentable
2010-08-18 09:03:04 lottie: sinon y'a fortuneo tarif 0 courtage (c'est le mien)
2010-08-18 09:03:16 lottie: 2 premiers ordres gratuits et les autres à 20 EUR :D
2010-08-18 09:03:21 zetrader: volume illimité ?
2010-08-18 09:03:26 zetrader: ouch ! ;)
2010-08-18 09:03:42 lottie: 10k l'ordre maxi
2010-08-18 09:03:49 zetrader: à la limite, mais je crois que pas que ça existe à bon prix
2010-08-18 09:04:05 zetrader: ça pourrait aussi marcher avec un "forfait de frais de courtage" pas trop cher
2010-08-18 09:04:08 zetrader: au mois
2010-08-18 09:04:28 zetrader: un forfait illimité en volumes
2010-08-18 09:05:18 lottie: bah fais le sur futures alors
2010-08-18 09:05:32 lottie: bon, je retourne cliquer sur mes bannières
2010-08-18 09:06:04 zetrader: non ... pas bon sur les futures
2010-08-18 09:06:12 zetrader: trop gros l'engagement minimum obligatoire
2010-08-18 09:06:20 zetrader: ce serait plein de petits ordres
2010-08-18 09:06:25 zetrader: donc ça casserait le truc
2010-08-18 09:06:39 zetrader: ça augmenterait le risque à fond la caisse, ça serait pas possible
2010-08-18 09:06:52 zetrader: sauf à avoir un capital de x millions que j'ai pas actuellement
2010-08-18 09:08:47 zetrader: à part ouvrir un pea ailleurs et le faire transférer rapidement chez binck je vois pas
2010-08-18 09:09:03 zetrader: ils marquent pas qu'ils font la même chose si j'ouvre un pea directement chez eux
2010-08-18 09:14:28 zetrader: le problème des ordres gratuits que j'ai là, c'est qu'il y a pas de compteur, je sais qu'il m'en reste globalement mais je sais pas combien
2010-08-18 09:15:44 zetrader: si il m'en restait quelques milliers d'ordres gratuits bien sur que ça le ferait pour l'approche à laquelle j'ai pensé cette nuit, mais j'ai des doutes que ça soit des milliers quand même ^^
2010-08-18 09:15:51 lottie: y'a pas des forfaits illimités à prix fixe chez bourso ou fortu ?
2010-08-18 09:17:13 zetrader: faudroit voir les conditions, si ça coute 200/300 euros par mois, sur un bon capital ça peut être rentable
2010-08-18 09:32:41 lottie: 2000 eur de frais remboursés chez bourso
2010-08-18 09:32:54 lottie: ah non pardon
2010-08-18 09:32:57 lottie: maxi 15 ordres
2010-08-18 09:33:11 zetrader: LOL oki ^^
2010-08-18 09:33:39 zetrader: les sociétés de gestion ça se passe comment pour elles les frais de courtage ?
2010-08-18 09:34:55 lottie: entre 0.20%-0.30% en général
2010-08-18 09:35:09 zetrader: jamais au forfait ?
2010-08-18 09:35:11 lottie: 0.15% si bonne négo avec le broker et si bcp de volume
2010-08-18 09:35:22 zetrader: oki
2010-08-18 09:35:23 lottie: forfait je connais pas non
2010-08-18 09:35:58 zetrader: c'est bizarre j'ai quand même l'impression que certains doivent avoir des forfaits illimités sur les marchés
2010-08-18 09:36:13 zetrader: cf. ceux qui s'amusent avec des échanges de 1, 2 ou 3 titres
2010-08-18 09:36:20 zetrader: même en ordres gratuits je le ferais pas ça
2010-08-18 09:36:24 zetrader: ils doivent vraiment pas payer
2010-08-18 09:36:43 zetrader: ou avoir un forfait no limit pour pouvoir s'amuser à ce genre de truc
2010-08-18 09:43:49 zetrader: tu te souviens par exemple quand j'avais eu un ordre assez petit (moins de 2000 euros) sur EADT, exécuté en une vingtaine de fois, sur des jours et des jours, par coup de 1 titre, 2 titres, 3 titres, 5 titres ....
2010-08-18 09:43:56 zetrader: des sommes qui correspondent à rien
2010-08-18 09:44:36 zetrader: et qui m'avaient sur le moment bouffé la plupart de mes ordres gratuits chez dubus que j'avais à ce moment là
2010-08-18 09:44:57 lottie: bah pour EADT, si tu es à 0.20% de courtage 0.20% de 1 ct ca fait effectivement rien
2010-08-18 09:45:02 zetrader: même avec 40, 50 ou 100 ordres gratuits c'est le genre de truc que personne ferait
2010-08-18 09:45:37 zetrader: ça ressemblait surtout au fait de vouloir décourager de garder l'ordre en place
2010-08-18 09:45:39 lottie: euh d'ailleurs elle a pas coté auj !!
2010-08-18 09:45:48 zetrader: ah donc ils peuvent payer zéro ?
2010-08-18 09:46:09 zetrader: oui mais au final j'ai pu gagner + de 2000 euros dessus tu sais bien
2010-08-18 09:46:25 zetrader: et sur cette fois là où ils m'avaient fait la misère en exécutions partielles
2010-08-18 09:46:38 zetrader: j'avais gagné qq centaines d'euros je crois
2010-08-18 09:46:50 zetrader: mais c'est un truc qui logiquement devrait pas arriver
2010-08-18 09:47:00 zetrader: des ventes pour un moment de 2 centimes, ça rime à quoi ?
2010-08-18 09:47:07 zetrader: pour un montant de 2 centimes
2010-08-18 09:47:19 zetrader: aucun particulier ne ferait ça
2010-08-18 09:47:52 zetrader: et c'était le caractère répété que j'ai trouvé bizarre
2010-08-18 09:48:03 zetrader: sans doute la même "personne" qui faisait ça
2010-08-18 09:48:45 zetrader: oui tiens aucun échange auj
2010-08-18 09:48:55 zetrader: mais je la suivais plus, je la suis plus maintenant
2010-08-18 10:05:03 zetrader: je suis bordélique, je me souviens que j'avais sauvegardé mes opérations dubus en fichiers excel, normalement chaque année, mais là je retrouve que l'année 2003 et une partie de l'année 2002
2010-08-18 10:05:20 zetrader: je cherchais une opération en 2006 mais en ligne dubus ne permet pas de remonter aussi loin
2010-08-18 10:06:15 zetrader: pas grave, je verrais ça plus tard, c'était juste de la curiosité sur ma mémoire ^^
2010-08-18 10:06:33 zetrader: au sujet d'EADT justement ;)
2010-08-18 10:23:28 lottie: tiens je vais faire un truc au fix du matin
2010-08-18 10:34:26 zetrader: sinon on achète de l'électricité pour rien en allemagne, étrange cette histoire
2010-08-18 10:34:30 zetrader: www.boursorama.com/infos/...
2010-08-18 10:35:01 zetrader: Quand l'électricité vaut moins que rien en Allemagne : Être payé pour acheter de l'électricité: le phénomène absurde des "prix négatifs", auquel l'Allemagne a été plusieurs fois confrontée, illustre la cohabitation encore difficile entre énergies renouvelables et centrales traditionnelles. Mercredi, le prix sur le marché "spot" de l'électricité de la bourse spécialisée EEX de Leipzig oscillait autour de 40 euros le mégawattheure. Dans la nuit du 3 au 4 octobre dernier, il avait atteint jusqu'à -500 euros. En clair, le distributeur d'électricité se retrouvait à payer son acheteur pour se débarrasser de sa marchandise. Sans atteindre toujours cette ampleur, ce phénomène s'est produit 25 fois l'an dernier et jusqu'ici quatre fois cette année, selon EEX.
2010-08-18 10:36:06 lottie: punaise
2010-08-18 10:36:35 zetrader: bah oué on aurait bien aimé profiter de cette absurdité ^^
2010-08-18 10:37:58 Legiton: salut les trader investisseur
2010-08-18 10:38:27 zetrader: salut legité télévisé oups legiton :)
2010-08-18 10:39:25 zetrader: legité journal télévisé a eu un problème de connexion
2010-08-18 10:40:15 zetrader: ah forexman revient :)
2010-08-18 10:44:09 lottie: ayé j'ai libéré 9000 EUR de cash
2010-08-18 10:44:43 zetrader: tiens des idées de noms de domaines pour ton futur blog legiton : "forexboy.fr" (disponible), "forexespagnol.com" (disponible, tu m'étonnes), "leforexien.fr & leforexien.com" (dispo) "forexien.fr & forexien.com" (dispo)
2010-08-18 10:45:57 zetrader: tu as lourdé une valeur à faible rendement ?
2010-08-18 10:46:12 lottie: oué des obligs 2014 qui étaietn tombées à 3%
2010-08-18 10:46:27 Legiton: lol forexruiné.fr
2010-08-18 10:46:29 lottie: 3% 4 ans je pense que je peux faire mieux
2010-08-18 10:46:40 zetrader: ah nan pas bien ça, imagine que tu deviennes riche ^^
2010-08-18 10:47:00 Legiton: lol effectivement
2010-08-18 10:47:25 Legiton: ce matin +100 EUROS apres une perte de 50 euros
2010-08-18 10:49:10 Legiton: je pense peu etre a appliqué ma technique a une unité de temps plus longue pour ne pas avoir des signaux a repetitions parceque j'en ai trop et lors de faux signaux je n'en loupe aucun mais les bon ca va trop vite et j'en prend un sur deux
2010-08-18 10:49:25 zetrader: ça va, moi juste +5,16 euros sans conviction sur tracker cac, si j'étais sur d'etre en ordres gratuits pour encore des centaines j'aurais tenté + de choses sur tracker cac, mais bon là je sais pas combien il me reste d'ordres gratuits donc je préfère les garder pour d'éventuelles opportunités plutot que les griller pour pas grand chose
2010-08-18 10:50:08 Legiton: sur bfm il disent de délaissé les tracker dans ce marché peu directionnel
2010-08-18 10:50:12 Legiton: t'en pense quoi ?
2010-08-18 10:50:16 zetrader: par exemple avec la technique à laquelle je pensais en ordres gratuits no limit ce serait peut-être déjà à 50 euros de gain depuis ce matin
2010-08-18 10:50:22 zetrader: sur tracker cac
2010-08-18 10:50:43 Legiton: a ta pensée a une nouvelle technique ?
2010-08-18 10:50:56 zetrader: oué j'ai entendu c'est marrant, juste au moment où je pense cette nuit à un truc sur trackers cac
2010-08-18 10:51:04 zetrader: oui mais intéressant uniquement en ordres gratuits
2010-08-18 10:51:08 zetrader: et avec bon capital
2010-08-18 10:51:11 Legiton: du pyramidage?
2010-08-18 10:51:35 zetrader: une sorte, il y a pas mal de façons de faire, mais celle-là devrait être pas mal
2010-08-18 10:51:42 zetrader: pour retirer régulièrement de la plus-value
2010-08-18 10:51:48 zetrader: mais avec frais, ça serait pas rentable
2010-08-18 10:52:02 zetrader: j'y pensais pour rémunérer des liquidités en attente en fait
2010-08-18 10:52:25 Legiton: oui si tu multiplie les ordres les frais fixe risque d'asfixié les gains
2010-08-18 10:52:27 zetrader: à chaque fin de promo livret, le même genre de question : je place où maintenant ?
2010-08-18 10:52:50 zetrader: avec l'autre qui répète sans cesse "je garde les taux bas pour encore longtemps"
2010-08-18 10:53:06 zetrader: je me dis que c'est pas avant au moins 2011 que les taux remontent
2010-08-18 10:53:24 Legiton: oui effectivement les placements vraiment interressant ne sont pas legion
2010-08-18 10:53:31 zetrader: donc faut bien trouver un moyen de rémunérer à autre chose que ces taux de m.... qu'on nous propose sur livrets
2010-08-18 10:54:56 Legiton: la c'est pas facile ya pas un truc en AV ?
2010-08-18 10:55:16 zetrader: bah j'ai déjà bénéficé de promos sur AV
2010-08-18 10:55:51 zetrader: et c'est pas aussi souple que la bourse, mettons que je veuille disposer du capital pour faire un achat important en 2011
2010-08-18 10:56:17 Legiton: tu ne te verais pas effectuer les meme operations sur tracker wawa comme tu le fait actuellement mais avec beaucoup plus de capital tu encaisserais plus et rémunererais toi meme ton capital?
2010-08-18 10:56:31 zetrader: je dois retirer et fiscalement c'est pas top, donc je préfère limiter sur AV
2010-08-18 10:56:49 zetrader: voilà, ce serait pour me rémunérer un peu le capital
2010-08-18 10:57:09 zetrader: nan c'est pas la même chose sur warrants
2010-08-18 10:57:24 zetrader: y a la valeur temps etc
2010-08-18 10:57:28 lottie: si tu as une tranche pas trop élevée, l'AV ca reste fiscalement sympa meme pour courte durée
2010-08-18 10:57:39 zetrader: là éventuellement je pourrais faire de l'overnight partiel, pas de pb
2010-08-18 10:57:48 Legiton: oui je sais bien mais avec ton taux de reussite si tu engage plus de capitaux ca devrai rapporté
2010-08-18 10:58:14 zetrader: sur warrants tu peux pas trop engager, enfin moi je veux pas trop engager
2010-08-18 10:58:23 zetrader: pour + je veux d'autres supports
2010-08-18 10:59:24 zetrader: des supports où si y a une résa je vais pas forcément me faire des cheveux blancs
2010-08-18 10:59:43 zetrader: si y a une résa temporaire, ce qui peut arriver
2010-08-18 10:59:53 Legiton: oui moin risqué je comprend
2010-08-18 11:00:51 lottie: t'es pas encore zen au point d'avoir 200k sur actions 100% investi sans regarder le marché :)
2010-08-18 11:01:05 zetrader: bah surtout lottie
2010-08-18 11:01:16 zetrader: j'ai pas de boulot tu sais bien
2010-08-18 11:01:42 zetrader: alors si je mise 180kE et que ça plonge sur qq mois, sans que j'ai pu encaisser quoique ce soit
2010-08-18 11:01:44 lottie: je sais je sais
2010-08-18 11:01:48 zetrader: je vois pas trop le plus pour moi
2010-08-18 11:02:04 zetrader: le fait d'empocher court terme me ferait mon dividende en qq sorte
2010-08-18 11:02:22 zetrader: ça me rassurerait pour garder plus puisque j'aurais déjà rentabilisé un peu
2010-08-18 11:02:47 Legiton: trading sur forex levier 500 a fond et tu croise les doigts lol
2010-08-18 11:02:56 zetrader: comme qq qui veut voir les premiers loyers venir rapidement ^^
2010-08-18 11:03:09 zetrader: pas dans 10 ans
2010-08-18 11:03:38 zetrader: LOL legiton ;)
2010-08-18 11:04:02 zetrader: bon faudra que je pose la question par mail à binck
2010-08-18 11:04:12 zetrader: pour savoir si je peux profiter de l'offre en ouvrant un pea
2010-08-18 11:04:17 Legiton: nan je comprend la remuneration d'une telle somme demande du travail si tu veux l'optimiser
2010-08-18 11:04:39 zetrader: bah actuellement de toutes façons je me dis tout est risqué de toutes façons
2010-08-18 11:04:50 zetrader: alors prendre des risques que j'estime assez mesurés
2010-08-18 11:04:58 zetrader: en frais de courtage gratuits, pourquoi pas
2010-08-18 11:05:23 zetrader: et ça me permettrait d'investir de rentrer progressivement dans le marché
2010-08-18 11:05:51 Legiton: ta rien trouver dans l'offre pour apliqué ta strategie sur tracker?
2010-08-18 11:05:52 zetrader: et si c'est up ça rémunèrera un peu
2010-08-18 11:06:08 zetrader: nan mais c'est pour les nouveaux l'offre binck
2010-08-18 11:06:16 zetrader: franchement elle est intéressante
2010-08-18 11:06:26 zetrader: je serais pas chez eux, j'ouvrirais chez eux actuellement
2010-08-18 11:06:41 zetrader: d'ailleurs la preuve je pense à réouvrir chez eux pour pouvoir profiter de cette offre ;)
2010-08-18 11:06:41 Legiton: une nouvelle offre ?
2010-08-18 11:06:58 zetrader: la même jusqu'à fin aout
2010-08-18 11:07:05 zetrader: moi j'ai ouvert y a longtemps chez binck
2010-08-18 11:07:16 zetrader: pour moi c'est une nouvelle offre, pas celle à laquelle j'ai droit actuellement
2010-08-18 11:07:32 Legiton: a ok dailleur faut que je fasse vite moi ya un minimum pour ouvrir ?
2010-08-18 11:07:43 zetrader: zero euros de frais de courtage jusqu'à la fin de l'année
2010-08-18 11:07:46 zetrader: volumes illimités
2010-08-18 11:07:57 zetrader: franchement c'est tentant de tenter des choses avec ça
2010-08-18 11:08:21 zetrader: je sais plus pour le minimum
2010-08-18 11:08:36 zetrader: mais de toutes façons si tu ouvres avec 100 ou 200 euros ça vaudra pas le coup
2010-08-18 11:08:41 zetrader: meme en ordres gratuits
2010-08-18 11:09:20 zetrader: puis ce serait dommage surtout par rapport au coté volumes illimités
2010-08-18 11:09:23 zetrader: sur cette offre
2010-08-18 11:09:39 Legiton: nan mais c'est juste en attendant de mettre plus jai ma prime de la bnp qui devrait pas tarder debut septembre
2010-08-18 11:09:50 zetrader: bah idée pour toi
2010-08-18 11:10:05 zetrader: tu ouvres avec peu genre 200 (je vais regarder)
2010-08-18 11:10:09 zetrader: et tu renfloues ensuite
2010-08-18 11:10:19 zetrader: début septembre niquel
2010-08-18 11:10:28 zetrader: mais pense à ta stratégie entretemps
2010-08-18 11:10:35 zetrader: ce que tu comptes faire avec
2010-08-18 11:10:50 Legiton: ouai mais le souci c'est que j'ai deja vachement a faire avec le forex alors en plus devoir adopter un strategie sur wawa ma tete va exploser lol
2010-08-18 11:11:31 zetrader: ah pas forcément wawa c'est toi qui choisit, je veux pas t'influencer sur ta stratégie ^^
2010-08-18 11:11:45 Legiton: de toute facon ouvrir ca ne coute rien si je ne m'en sert pas d'ici debut 2011 je cloture puis c'est tout
2010-08-18 11:12:02 zetrader: le mot "devoir" adopter une stratégie sur warrants est faux
2010-08-18 11:12:06 zetrader: rien ne t'oblige
2010-08-18 11:12:10 Legiton: oui mais action moi c'est mort me rest les futures la c'est possible wawa et tracker
2010-08-18 11:12:28 zetrader: après si tu penses qu'il y a qu'une stratégie warrants qui vaut le coup c'est toi qui voit
2010-08-18 11:12:35 Legiton: je n'opere aucune transaction reel sans strategie
2010-08-18 11:12:42 zetrader: oui futures possibles aussi chez binck
2010-08-18 11:12:53 zetrader: toujours pas de stops physiques dispo par contre
2010-08-18 11:13:06 zetrader: pas d'ordres à seuil, je trouve ça chiant pour une stratégie
2010-08-18 11:13:06 Legiton: je fais pas de feeling je manque d'experience
2010-08-18 11:14:11 zetrader: www.binck.fr/questions_fr...#faq3
2010-08-18 11:14:38 zetrader: "pourquoi plus de 370 000 clients ont choisi BinckBank en Europe? BinckBank offre aux épargnants et aux investisseurs tous les outils nécessaires dont ils ont besoin pour investir à des prix de courtage parmi les plus compétitifs du marché. En résumé : Pas d'abonnement, pas de package ou autres frais cachés Ouverture et clôture de comptes gratuites (sauf clôture PEA = 75€) Aucun montant minimum à l'ouverture du compte"
2010-08-18 11:15:07 zetrader: donc visiblement rien ne t'empêche de mettre 200 pour etre sur de profiter de la promo
2010-08-18 11:15:11 zetrader: et rajouter ensuite
2010-08-18 11:16:13 Legiton: -------------------------------------------------------------------------------- Puis-je tester les services BinckBank gratuitement et sans engagement? L'ouverture et la fermeture d'un compte-titres sont gratuites chez BinckBank. Vous pouvez donc ouvrir un compte-titres sans aucun engagement afin de tester notre plate-forme de passage d'ordres ainsi que la qualité de notre service clients.
2010-08-18 11:17:20 zetrader: www.binck.fr/offreexcepti... "volume illimité d'ordres gratuits sur tous les produits actions, obligations, opcm, warrants, certificats, turbos, options, futures ... tous les marchés proposés par biinck nyse euronext, bourses européennes, américaines, canadiennes"
2010-08-18 11:17:43 Legiton: donc normalement j'ouvre et ne mes rien dessus et je peux deja tesr sans passé réellement l'ordre
2010-08-18 11:17:46 zetrader: franchement je pense pas qu'on en verra tout le temps des offres comme ça
2010-08-18 11:18:07 zetrader: oui mais alors ça prend date ouverture avec zéro euro ?
2010-08-18 11:18:11 Legiton: tien si ta plateforme est ouverte le spread est de combien sur fce ?
2010-08-18 11:18:13 zetrader: demande pour voir
2010-08-18 11:18:24 zetrader: en général 1 point environ
2010-08-18 11:18:29 zetrader: 0.5 à 1 point
2010-08-18 11:18:34 zetrader: je vais te dire
2010-08-18 11:18:45 Legiton: ok nikel
2010-08-18 11:19:22 zetrader: 3649.50/3650.50 là
2010-08-18 11:19:31 zetrader: 3650/3651.50
2010-08-18 11:19:43 zetrader: 50/51
2010-08-18 11:19:48 zetrader: 50.50/51
2010-08-18 11:19:57 zetrader: 51/51.50
2010-08-18 11:20:04 zetrader: 50.50/51.50
2010-08-18 11:20:10 zetrader: tu vois le genre de fourchette
2010-08-18 11:20:31 zetrader: entre 1 point et 50 cent la plupart du temps
2010-08-18 11:20:36 Legiton: oui c'est impecable si je vaux apliqué ma strategie forex sur future
2010-08-18 11:21:06 zetrader: la fourchette de cotation sur les futures est rarement très écarté
2010-08-18 11:21:19 zetrader: le plus que j'ai vu c'est genre 2/3 points
2010-08-18 11:21:35 zetrader: 3650.50/3651.00
2010-08-18 11:21:53 Legiton: au dela de 1 c'est trop pour moi
2010-08-18 11:22:00 zetrader: souvent vers 0.50 de spread quand ça bouge peu
2010-08-18 11:22:45 zetrader: faudrait revenir matter lors des chiffres
2010-08-18 11:22:59 zetrader: ça s'écarte un peu plus 1/1.50 possible en fourchette
2010-08-18 11:23:12 zetrader: quand c'est bien nerveux
2010-08-18 11:39:43 zetrader: tiens ing direct qui m'écrit pour une offre sur l'assurance-vie fonds euros
2010-08-18 11:39:51 zetrader: "M. ARIBAUT, profitez de 3,75% nets garantis sur 2010 et jusqu’à fin 2011 !"
2010-08-18 11:40:12 zetrader: comme d'hab 20% à mettre en UC
2010-08-18 11:48:30 lottie: altaprofits m'ont proposé pareil avec 3.5% en 2010 et 2011 si 20% UC
2010-08-18 11:48:39 lottie: ca veut dire que 3.5% sera un "bon" taux en 2011
2010-08-18 12:57:24 Legiton: lol auj tout le monde dors les traders et les marché incroyable plus rien ne bouge
2010-08-18 13:34:10 zetrader: alors on dort :whistling:
2010-08-18 13:35:22 Legiton: lol jme suis reveiller 28 euros sans grande conviction
2010-08-18 13:35:34 zetrader: bien ^^
2010-08-18 13:37:00 Legiton: oui on vera biensur la durée je vais prendre moin de signaux j'ai peur qu'a la longue les phases de pertes ne se multiplie et annule les gains
2010-08-18 13:37:38 lottie: la sieste va commencer
2010-08-18 13:47:28 Legiton: bon un bon bilan pour le moment depuis vendredi 300 euros net dans la poche ca va par rapport a l'objectif de 700 donnée mais les hase de pertes ne sont pas encore arrivée et il y en aura c'est sure
2010-08-18 13:48:30 lottie: bravo l'important c'est de gérer les pertes donc pour l'instant c'est géré !
2010-08-18 13:52:56 Legiton: oui mais y en a pas encore eu beaucoup j'ai peur des series de perte a la suites
2010-08-18 14:48:20 lottie: punaise j'ai envie de dormir
2010-08-18 14:50:09 Legiton: ca monte ca descend ca fait que ca
2010-08-18 14:50:22 Legiton: faut aller sur forex ya du move encore 20 euros lol
2010-08-18 15:19:51 benoit: Bonjour tout le monde
2010-08-18 15:20:31 lottie: salut benoit
2010-08-18 15:20:49 benoit: comment va ?
2010-08-18 15:21:14 lottie: sommeil
2010-08-18 15:21:37 benoit: ah pas dormi????
2010-08-18 15:23:07 lottie: si c'est l'heure de la sieste en espagne
2010-08-18 15:23:36 Legiton: lol
2010-08-18 15:23:40 Legiton: salut benoit
2010-08-18 15:24:12 benoit: t es en espagne ou tu fais allusion a L ESPAGNOL ?
2010-08-18 15:24:27 benoit: Salut legiton
2010-08-18 15:25:26 Legiton: moi je stop pour auj trop d'emotion
2010-08-18 15:25:55 benoit: tu as fait des opérations de dingues??
2010-08-18 15:26:27 Legiton: nan lol c'est pas mon genre mais les mouvements sont bisarre en ce moment
2010-08-18 15:26:50 Legiton: a la hausse puis a la baisse la par exemple la baisse est puissante
2010-08-18 15:27:04 benoit: Je vois ca
2010-08-18 15:27:14 Legiton: il ma fallu etre tres reactif
2010-08-18 15:27:15 benoit: dur de prévoir quelque chose
2010-08-18 15:27:34 Legiton: oui en ce moment plus que d'habitude
2010-08-18 15:28:49 benoit: tu m étonnes
2010-08-18 15:29:25 Legiton: je m'en sort bien pour aujourd'hui affaire a suivre
2010-08-18 15:29:40 benoit: a bon tu as trader sur quoi??
2010-08-18 15:30:10 Legiton: sur eurusd gbpusd
2010-08-18 15:30:42 benoit: euh pardon
2010-08-18 15:30:51 benoit: sur forex?
2010-08-18 15:33:21 Legiton: oui sur forex
2010-08-18 15:33:38 benoit: OK c est plus simple la
2010-08-18 15:33:47 benoit: j ai ouvert un compte démo hier
2010-08-18 15:34:26 benoit: ca revient a me mettre un livre écrit en chinois devant le nez!!!!!!
2010-08-18 15:35:13 Legiton: faut t'entrainer en demo et pour avoir des infos le site trader forex est vraiment bien
2010-08-18 15:35:20 Legiton: c'est normal tout le monde doit commencer un jour
2010-08-18 15:35:59 benoit: oui mais sur forex c est vraiment pas évident
2010-08-18 15:36:04 Legiton: en testant des strategie en essayant on aprend beaucoup
2010-08-18 15:36:35 benoit: j en suis au stade d essayer a comprendre ce qui se passe
2010-08-18 15:36:42 benoit: :blush:
2010-08-18 15:37:49 Legiton: oui en y allant gentillement et en lisant quelque petite chose sur le sujet rien que sur trader forex il y a ce qu'il appel les webinaires et ya pas mal de chose
2010-08-18 15:38:59 benoit: faut que je m y mette vraiment mais a premiere vue c est quand meme pas évident
2010-08-18 15:40:29 Legiton: si en s'y interressant ca rentre vite franchement c'est pas extraordinairement complexe
2010-08-18 15:40:58 benoit: tu mets combien sur la table pour rentrer dans tes frais??
2010-08-18 15:41:10 benoit: Enfin pour avoir un peu de bénéfices?
2010-08-18 15:42:19 Legiton: alors sur forex il y a un levier enorme pour pouvoir degager du profit au vu de la petite variation qui est calculer a ce qu'on appel le pip qui est le quatrieme chiffre deriere la virgule0.0001
2010-08-18 15:42:47 Legiton: donc si tu met admetton 1000 euros sur ton compte
2010-08-18 15:43:01 Legiton: et que tu a 100 de levier
2010-08-18 15:43:24 Legiton: tu a 100 000 euros de capacité
2010-08-18 15:43:43 benoit: hin! !
2010-08-18 15:43:49 benoit: c est énorme!
2010-08-18 15:43:53 Legiton: a 100 000 euros le pip est de 10$
2010-08-18 15:45:01 Legiton: donc si eurusd est a 1.2859 et que tu achete s'il passe a 1.2860 tu as 10$
2010-08-18 15:45:11 Legiton: sa c'est sans compter le spread
2010-08-18 15:45:23 Legiton: le spread est l'argent que tu donne a ton broker
2010-08-18 15:45:28 Legiton: a chaque ordre
2010-08-18 15:45:36 benoit: ah oui y a ca aussi
2010-08-18 15:45:42 Legiton: il est de 1pip en general sur eurusd
2010-08-18 15:46:45 Legiton: donc en admettant que tu achete a 1.2859 ton equity affiche deja -10$
2010-08-18 15:46:48 benoit: ca parait simple quand tu m en parles !!!
2010-08-18 15:47:35 Legiton: bien le probleme avec le forex ce n'est pas sa complexité mais au vu du levier beaucoup de personne mette trop en jeu par rapport a leur capitaux
2010-08-18 15:48:29 benoit: pour une variation de 0;0001 10 dollars c est pas mal
2010-08-18 15:48:31 Legiton: il faut imperativement un money mannagement en rapport avec une strategie et de preference qui a fait ces preuve dans differente phase de marché
2010-08-18 15:49:12 Legiton: oui c'est enorme puisque l'eurusd par exemple pour auj a varier de 100 pips en gros
2010-08-18 15:49:42 Legiton: soit 1000$ avec le levier que je t'es dit tte a l'heur
2010-08-18 15:50:19 benoit: 100 pips? donc meme avec un petit levier ca en fait!
2010-08-18 15:50:20 Legiton: tout depend du levier avec lequel tu travail
2010-08-18 15:51:16 benoit: j ai juste regarder les graphique hier
2010-08-18 15:51:32 benoit: mais ca a l air de monter et descendre pas mal
2010-08-18 15:51:43 Legiton: 100 pip avec dison 30 000 qui ne rêpresente pas enorme sur forex puisquen levier 100 avec 300 euros tu peu les negocier donc avec 30 000 tu fait deja 300$ si tu as prit le move complet
2010-08-18 15:51:56 Legiton: oui le mouvement n'as pas été franc
2010-08-18 15:52:08 Legiton: sauf la chute la qui est franche
2010-08-18 15:52:31 benoit: oui j ai vu
2010-08-18 15:53:09 Legiton: ce qu'il faut penser avant tout c'est combien tu est pret a perdre dan une operation apres tu regarde le reste*
2010-08-18 15:53:32 benoit: euh pas beaucoup!
2010-08-18 15:53:42 benoit: surtout si je commence
2010-08-18 15:54:23 Legiton: et bien soit meme si c'est pas beaucoup cela depend de ta strategie si tu pense que l'invalidation du senario se trouve plus ou moin loin cela fera la somme que tu mise
2010-08-18 15:54:55 Legiton: en premier lieu la demo te laisse le soin de faire des ereurs
2010-08-18 15:55:16 Legiton: c'est pour cela qu'il vaut mieu eprouver une strategie en demo autant que faire ce peut
2010-08-18 15:55:41 benoit: oui mais en compte démo il faut déja se familiariser avec l interface
2010-08-18 15:55:51 benoit: et la quand j ai vu ca hier
2010-08-18 15:56:03 benoit: j ai eu un moment de solitude
2010-08-18 15:56:42 Legiton: oui ca aussi moi je sais que j'aime bien mt4 pour prendre des descision mais pour la rapidité d'execution et le serieu je prefere les plateforme en java comme celle de oanda
2010-08-18 15:57:19 Legiton: je prend mes decision sur fxpro et ensuite j'execute sur oanda
2010-08-18 15:59:20 benoit: je regarde sur le site
2010-08-18 15:59:34 benoit: on peut meme faire ca avec un iphone
2010-08-18 15:59:57 Legiton: oui y a l'aplication mt4 disponible sur iphone
2010-08-18 15:59:57 benoit: puré j aurai dû acheter un iphone
2010-08-18 16:00:46 Legiton: mais cela renforce le coté gadget de cette plateforme et aussi le risque est de croire que le forex est a casino et comme on le sais au casino c'est la banque qui gagne lol
2010-08-18 16:01:58 benoit: parfois le joueur, mais s il a de la chance!
2010-08-18 16:02:06 Legiton: faut vraiment etre prudent avec les broker mt4 la plateforme est tellement gadget avec tout c'est indicateur et c'est EA qui sont des robot coder et ou l'on met en code une strategie et le robo se charge de tout
2010-08-18 16:02:43 benoit: ah la la les pips etc, ca me fait encore des choses a apprendre!
2010-08-18 16:02:56 Legiton: EA pour Expert Advisor
2010-08-18 16:03:17 Legiton: oui mzis si cela t'interresse ca viendra tout seul sans se prendre la tete
2010-08-18 16:04:10 benoit: a première vu c est assez .......impressionnant
2010-08-18 16:04:24 benoit: plus complexe
2010-08-18 16:04:32 benoit: que le trading de base
2010-08-18 16:06:13 Legiton: bien a la fin on achete et on vent lol
2010-08-18 16:06:43 Legiton: apres les systeme sont complexe ou non mais le tout est de degager du profit
2010-08-18 16:08:05 benoit: par contre ton ordre est valable pour la journée, semaine ????
2010-08-18 16:08:29 lottie: je vous laisse les amis ++
2010-08-18 16:08:45 benoit: A plus lottie
2010-08-18 16:09:46 Legiton: bien tu passe un ordre achat ou vente au marché en general sur forex car le marché est tellement liquide qu'il est absorbé de suite sinon il y a les classique ordre limit ou stop qui eux sont valable le temps que tu descide il y a une date au moment de passé l'ordre
2010-08-18 16:09:51 Legiton: salut lottie
2010-08-18 16:11:44 benoit: donx vu les variation du marché y moyen de se faire un petit quelque chose
2010-08-18 16:11:54 benoit: enfin en faisant attention
2010-08-18 16:12:36 Legiton: a oui il y a des sommes colossale en jeu c'est d'ailleur ce qui amene tout ce monde sur le forex c'est que les profit sont quasi illimité
2010-08-18 16:14:01 benoit: et les pertes aussi je pense
2010-08-18 16:14:41 Legiton: voila faut resonner en terme de perte ca evite bien des probleme lol
2010-08-18 16:16:34 benoit: mouai pips, levier etc
2010-08-18 16:16:53 benoit: déja mal de tete
2010-08-18 16:16:54 Legiton: lol
2010-08-18 16:17:28 benoit: position ouverte
2010-08-18 16:17:33 benoit: etc.....
2010-08-18 16:17:57 Legiton: je sens que ze est en plein trade on le vois plus lol
2010-08-18 16:18:25 benoit: en pleine concentration !
2010-08-18 16:19:20 Legiton: oui ya eu du rebond sur cac au point haut puis au point bas
2010-08-18 16:19:35 Legiton: peut etre en a t-il profité
2010-08-18 16:19:37 zetrader: hello benoit
2010-08-18 16:19:52 Legiton: lol on parle de toi
2010-08-18 16:19:53 benoit: hello zetrader
2010-08-18 16:19:58 zetrader: non meme pas, rien fait depuis tout à l'heure, pas trop la tête à ça aujourd'hui
2010-08-18 16:20:17 zetrader: et j'ai pas vu tellement d'opportunités sur le cac auj, mouvement trop limité
2010-08-18 16:20:24 benoit: Ah la fatigue?
2010-08-18 16:20:28 zetrader: j'ai posé la question par mail pour l'offre, je verrais leur réponse
2010-08-18 16:20:48 Legiton: oui c'etait pas glorieu encore aujourd'hui
2010-08-18 16:21:04 Legiton: j'espere qu'il feront le geste pour toi
2010-08-18 16:21:39 zetrader: bah surprise du jour, un gros mal de dos, ça m'arrive pas souvent, ça fait des années que j'ai pas eu mal, mais là ça fait bien mal
2010-08-18 16:21:50 zetrader: contracture musculaire on dirait, pourtant j'ai rien fait
2010-08-18 16:22:21 zetrader: à part pas trop avoir dormi cette nuit parce que j'ai réfléchi à un système avec l'offre
2010-08-18 16:22:31 Legiton: aie je sais que le dos ca fait super mal j'espere que ca te passera vite c'est pas evident detre operationnel avec ca
2010-08-18 16:22:55 zetrader: bah tu comprends que j'ai pas trop la tête à ça mais plutôt à ce que ça passe ^^
2010-08-18 16:23:22 zetrader: mais même, j'ai regardé un peu, mais mouvements trop limités pour moi sur cac en intraday
2010-08-18 16:23:31 zetrader: ça yoyote dans un range assez serré
2010-08-18 16:23:50 Legiton: oui pas trop d'opportunnité
2010-08-18 16:24:03 zetrader: par contre avec l'offre de parrainage ordres gratuits volumes illimités
2010-08-18 16:24:17 zetrader: y aurait de quoi faire du fric auj avec l'approche à laquelle je pensais
2010-08-18 16:24:27 zetrader: peut-être que ça aurait gagné 100 euros auj
2010-08-18 16:24:43 zetrader: vu que ça arrete pas de yoyotter, ça serait passé plein de fois
2010-08-18 16:25:11 zetrader: c'est pour ça, faut que j'essaye de voir si je peux pas profiter de l'offre via un pea
2010-08-18 16:25:11 Legiton: je vois pas ce que peut etre ton aproche a par du pyramidage mais ca doit etre une bonne idée
2010-08-18 16:25:15 zetrader: j'ai pas de pea ^^
2010-08-18 16:25:22 zetrader: et vous ?
2010-08-18 16:25:24 Legiton: lol
2010-08-18 16:25:41 benoit: Non plus
2010-08-18 16:25:43 Legiton: nan j'ai cloturé le mien chez bourso en meme temps que mon comùpte titre
2010-08-18 16:25:58 zetrader: www.binck.fr/offreexcepti...
2010-08-18 16:26:07 zetrader: Pour cette offre, un nouveau client est une personne n'ayant pas de compte-titres ou de PEA ouvert chez BinckBank, et n'en ayant pas fermé un compte BinckBank dans la période de 6 mois précédent le 14 juin 2010. Cependant, l'offre est ouverte aux clients ayant déjà un compte-titres avant le 14 juin 2010 chez BinckBank et souhaitant transférer chez BinckBank un PEA existant, ainsi qu'aux personnes ayant uniquement un Livret Binck.
2010-08-18 16:26:19 zetrader: donc faudrait théoriquement que j'ouvre un pea ailleurs
2010-08-18 16:26:27 zetrader: et que je le transfère chez binck
2010-08-18 16:26:33 zetrader: pour profiter de l'offre
2010-08-18 16:26:40 zetrader: les jours seraient comptés ;)
2010-08-18 16:26:44 zetrader: j'attends leur réponse
2010-08-18 16:26:55 zetrader: pour savoir si ça marche si j'ouvre direct un pea chez eux
2010-08-18 16:27:02 zetrader: ou si ça marche que sur transfert
2010-08-18 16:27:27 Legiton: oui c'estb du buisness il von le faire
2010-08-18 16:29:18 zetrader: ouaip, en tout cas si tu veux tenter actions, trackers ou warrants / certificats
2010-08-18 16:29:30 zetrader: c'est la meilleure offre que je vois actuellement
2010-08-18 16:29:37 zetrader: mais je vois que tu te débrouilles bien déjà sur forex :)
2010-08-18 16:30:45 Legiton: oui je vois bien je pense le faire mais c'est vrai qu'en ce moment je suis beaucoup sur forex je me tate un peu parceque j'ai peur de l'ouvrir pour rien ce compte en meme temps ca coute rien
2010-08-18 16:31:29 zetrader: c'est vrai que comme tu as un petit capital, tu peux pas trop multiplier / te disperser dans les comptes je comprends
2010-08-18 16:31:50 zetrader: si tu le sens mieux sur forex pour faire grossir ton capital, reste dessus le temps de grossir
2010-08-18 16:32:40 Legiton: oui en meme temps j'ai pas enorme dommage que la bnp me donne pas la prime tout der suite je l'aurai mise direct lol
2010-08-18 16:36:50 zetrader: séance pour rien ou presque pour moi, +5,16 euros, pas grave, j'avais pas la tête à ça, demain est un autre jour et l'essentiel c'est de pas reperdre, préserver le capital pour les opportunités qui suivront, pas envie de me stresser, aujourd'hui je crois que j'ai besoin du contraire, un bon massage ;)
2010-08-18 16:36:58 zetrader: à plus tard, bonne soirée :)
2010-08-18 16:38:37 Legiton: bonne soiré a plus
2010-08-18 16:39:09 benoit: a plus , bonne soirée
2010-08-18 16:39:46 Legiton: bonne soiré salut benoit
2010-08-18 16:43:03 benoit: euh je disais ca a zetrader
2010-08-18 16:43:08 benoit: suis encore la
2010-08-18 16:43:21 benoit: je matte des sites sur le forex
2010-08-18 16:43:27 benoit: je m instruits
2010-08-18 16:43:38 Legiton: a ok lol
2010-08-18 16:45:30 benoit: j ouvre un autre compte gratuit en espérant tomber sur une interface de trade moins complexe
2010-08-18 16:46:51 Legiton: oui entraine toi c'est pas si sorcier
2010-08-18 16:47:17 Legiton: bon bila pour moi aujourd'hui +160.33
2010-08-18 16:47:59 benoit: PFF
2010-08-18 16:48:07 benoit: ca me tue!
2010-08-18 16:48:18 benoit: :cwy:
2010-08-18 16:49:13 Legiton: lol nan mais c'est recent peut etre que ma strategie va me mené dans un goufre je n'est pas de recul dessus
2010-08-18 16:50:17 benoit: bin la stratégie ca doit etre la la meme qu en trade normal
2010-08-18 16:50:22 benoit: acheté bas
2010-08-18 16:50:29 benoit: revendre plus haut
2010-08-18 16:50:36 Legiton: je ne trade meme pas encore vraiment a temps complet je vient de terminé mon contrat de travail
2010-08-18 16:50:41 benoit: en évaluant les riques
2010-08-18 16:50:46 Legiton: nan lol moi je prend les tendance en cour
2010-08-18 16:51:00 benoit: oui bon aussi
2010-08-18 16:51:03 Legiton: je n'achete jamais bas et ne vend jamais haut lol
2010-08-18 16:51:37 Legiton: bon j'atend pas non plus qu'on soit sur un sommet
2010-08-18 16:51:38 benoit: t achete haut et tu vends bas ?
2010-08-18 16:51:44 benoit: je plaisante
2010-08-18 16:52:11 Legiton: nan lol mais en general je ne joue pas les rebond du moin sur forex
2010-08-18 16:52:40 benoit: bin j y connais rien
2010-08-18 16:52:49 benoit: mais en rebond
2010-08-18 16:52:56 benoit: ca peut etre bin
2010-08-18 16:52:57 Legiton: il y a un adage en bourse que j'aime qui dit "il ne faut jamais essayer d'attrapé un couteau en train de tomber"
2010-08-18 16:52:59 benoit: bien
2010-08-18 16:53:22 benoit: oh j aime cette expression
2010-08-18 16:53:43 Legiton: bien un rebond c'est quant le cour chute et que tu penses qu'il va remonter alors a ce moment tu achete en esperant qu'il rebondisse et pareil dans l'autre sens
2010-08-18 16:54:10 Legiton: et le couteau qui tombe ca ve dire gare a toi si tu achete un marché baissié lol
2010-08-18 16:54:54 benoit: ca remonte toujours un jours tot au tard!
2010-08-18 16:55:07 benoit: maintenant en forex ????
2010-08-18 16:55:52 Legiton: oui mais des fois ca remonte trop tard beaucoup trop tard et avec du levier tu peu pas attendre une remontée pendant des mois t'arrive tres vite en margin call
2010-08-18 16:57:09 benoit: margin call?
2010-08-18 16:57:18 benoit: Je connais pas ce terme
2010-08-18 16:57:49 Legiton: appel de marge c'est quand ton compte atteint le zero et que t'en en position
2010-08-18 16:58:28 benoit: ah d ac
2010-08-18 16:58:30 Legiton: tu achete avec du levier le cour chute et ta moin value latente est egale a ton compte le courtier cloture la position et te marque un message "margin call"
2010-08-18 16:59:15 benoit: ou la
2010-08-18 16:59:39 benoit: tiens je regarde les courbes de 15h a en ce moment
2010-08-18 16:59:42 Legiton: et ouai ca arrive lol
2010-08-18 16:59:57 Legiton: en quel unité de temps tu regarde ?
2010-08-18 17:00:01 benoit: y a de ses variations
2010-08-18 17:00:21 Legiton: tout depend de l'unité de temps que tu regarde
2010-08-18 17:01:16 benoit: la je suis passé a la seconde
2010-08-18 17:01:17 Legiton: 1 minute 5 minute 15 minute ....
2010-08-18 17:01:42 Legiton: c'est tres court la c'est pour faire ce qu'on appel du scalping
2010-08-18 17:02:16 benoit: encore un terme sauvage!
2010-08-18 17:03:10 Legiton: nan scalping c'est le terme pour dire que tu effectue des trade avec un fort levier bien souvent pour quelque seconde a peine et que t'es objectif sont tres proche
2010-08-18 17:03:42 Legiton: comme quand tu scalp un mec lol
2010-08-18 17:03:45 Legiton: vite fais
2010-08-18 17:03:50 Legiton: lol
2010-08-18 17:04:03 Legiton: precis et rapide
2010-08-18 17:04:54 benoit: :blink:
2010-08-18 17:05:16 benoit: il fait y etre précis a ce que je vois
2010-08-18 17:05:16 Legiton: nan je scalp pas des gens c'est pour l'image
2010-08-18 17:05:51 benoit: apres si t aime ca
2010-08-18 17:05:55 Legiton: oui pour le scalping qui est une methode de trading agressive il faut du temps pour le faire comme il se doit
2010-08-18 17:10:22 benoit: mon dieu que c est pas évident
2010-08-18 17:12:01 Legiton: tu as les webinaire sur trader forex ce sont des video avec un pro qui explique si tu les prend dans l'ordre sa explique bien le forex et les strategies de base
2010-08-18 17:12:33 benoit: j irai voir ca aussi
2010-08-18 17:15:45 benoit: tiens le dj remonte léger
2010-08-18 17:15:54 benoit: ca se comprends
2010-08-18 17:17:48 Legiton: oui il remonte mem bien le future cac lui ne bouge presque plus
2010-08-18 17:18:32 benoit: on verra demain ce que ca vaut
2010-08-18 17:18:50 benoit: une légere remonté ??
2010-08-18 17:19:11 Legiton: si le future cloture en hausse oui petite remontée possible a l'ouverture
2010-08-18 17:21:16 benoit: Mouai
2010-08-18 17:21:32 benoit: pas terrible les court en ce moment
2010-08-18 17:23:45 Legiton: bon allé moi je te laisse bonne soirée
2010-08-18 17:24:05 benoit: ok a plus
2010-08-18 17:24:13 benoit: bonne soiré a toi aussi
2010-08-19 07:45:57 Legiton: oublion le caca 40 ensemble avec une porshe panemera lol tout ira mieu demandon a chausson finance
2010-08-19 08:00:04 Legiton: oula sur devise les graphique tire la gueul jvais pas trader beaucoup auj je pense
2010-08-19 08:00:12 Legiton: en tout cas pour ce matin
2010-08-19 08:03:14 lottie: tu n'as jamais eu envie d'oublier les crises, le cac 40, les comptes de résultat ?
2010-08-19 08:03:32 Legiton: sisi lottie tous les jour
2010-08-19 08:03:57 lottie: et pourtant, tu sais prendre des décisions...
2010-08-19 08:04:04 lottie: ca te dit une bagnole à 75k eur minimum ?
2010-08-19 08:04:19 lottie: eh Legiton, toujours OK pour le golf ?
2010-08-19 08:04:39 Legiton: oui pas de souci moi je suis partant lol
2010-08-19 08:12:41 zetrader: salut les gars, franchement, qui n'a pas eu envie d'oublier la crise, le cac 40, les comptes de résultats ? vous posez la question à n'importe qui dans la rue, vous verrez la réponse
2010-08-19 08:12:55 Legiton: aller on oubli les crise le caca 40 et les comptes de resultats
2010-08-19 08:13:04 Legiton: lol
2010-08-19 08:13:22 zetrader: l'astuce c'est de poser cette question, la personne répondra oui, et elle aura envie d'acheter une porsche panamera
2010-08-19 08:13:27 zetrader: astucieux quand même
2010-08-19 08:13:45 Legiton: oui il sont malin quand emem
2010-08-19 08:14:11 lottie: viens me rejoindre sur le green
2010-08-19 08:14:38 zetrader: oki ! :w00t:
2010-08-19 08:15:13 Legiton: j'aimerais bien faire du golf vers chez moi je sais qu'il y a un club coté mais bon 10 000 euros l'année lol
2010-08-19 08:15:37 zetrader: t'as oublié la 3ème pub ?
2010-08-19 08:15:49 zetrader: elle sert à financer les autres : CHAUSSON FINANCE
2010-08-19 08:15:50 Legiton: chausson finance ?
2010-08-19 08:15:55 Legiton: lol
2010-08-19 08:16:05 Legiton: effectivement
2010-08-19 08:17:11 zetrader: j'ai posé la question à binck au fait, pour profiter de l'offre frais de courtage offerts jusqu'à la fin de l'année, il faut transférer un pea existant, ça marche pas pour nouveau pea
2010-08-19 08:17:31 zetrader: donc faudrait que je la fasse exister et que je le transfère ensuite, ça devient sportif
2010-08-19 08:17:43 Legiton: pfffff c'est quoi ces vendeurs de tapis
2010-08-19 08:17:49 zetrader: faudrait que je le fasse exister pardon ^^
2010-08-19 08:18:45 zetrader: oui tu l'as dit legiton, y a de quoi faire un tour en porsche panamera pour oublier tout ça
2010-08-19 08:19:02 Legiton: carement
2010-08-19 08:20:41 lottie: tu devrais essayer de savoir combien tu as d'ordres gratos il y a bien un compteur quelque part...
2010-08-19 08:20:56 zetrader: l'autre pb c'est pea quand meme, si tu mets bcp dessus le temps de la promo, à la fin de l'année tu fais quoi ? faut garder ouvert 5 ans et retirer aucune liquidité sinon le pea il est tout cassé et t'es tout taxé
2010-08-19 08:21:47 Legiton: lol oui c'est vrai
2010-08-19 08:22:05 zetrader: en estimation lottie, le truc auquel je pense c'est du scalping sur tracker cac
2010-08-19 08:22:21 zetrader: et ça pourrait faire du 50 ordres/jour
2010-08-19 08:22:50 Legiton: ca demande du boulot tout idée
2010-08-19 08:22:56 zetrader: en gratuit illimité ça se défend, autrement vaut mieux garder les ordres gratuits pour autre chose
2010-08-19 08:23:01 Legiton: ton*
2010-08-19 08:23:30 zetrader: oui mais bon ce serait assez systématique
2010-08-19 08:23:34 lottie: ca existe pas un mini contrat fut cac ?
2010-08-19 08:23:40 lottie: c'est typiquement le plus adapté au scalping
2010-08-19 08:23:48 zetrader: c'est la question que je me suis posé ^^
2010-08-19 08:24:16 zetrader: ça existe pour indices US e-mini
2010-08-19 08:24:22 zetrader: mais ici j'ai pas l'impression
2010-08-19 08:29:51 zetrader: l'idée par exemple c'est de faire des gains genre 25 fois *4 euros = 100 euros ou 50 fois *4 = 200 euros chaque jour, de petites variations rémunératrices sur des tas des petits ordres
2010-08-19 08:30:28 lottie: tu veux faire des trades qui gagnent 4 euros ????
2010-08-19 08:31:01 zetrader: à la hausse uniquement, et les petits ordres qui restent tu les gardes
2010-08-19 08:31:19 zetrader: c'est pour ça que je te parlais d'investissement progressif rémunéré
2010-08-19 08:31:42 zetrader: tu les gardes sauf fort rebond, tu prends benefice et tu recommences ainsi de suite tous les jours
2010-08-19 08:31:50 zetrader: bah en ordres gratuits je m'en fous
2010-08-19 08:32:04 zetrader: pour 100 euros/jour sur 70 000 euros, pourquoi pas
2010-08-19 08:33:31 zetrader: actuellement 70 000 euros placé
2010-08-19 08:33:38 zetrader: ça rapporte pas grand chose en journalier
2010-08-19 08:33:53 zetrader: sur livrets ou autres produits de trésorerie
2010-08-19 08:34:03 Legiton: je suis soulé je coupe mes profit trop vite encore a l'instant
2010-08-19 08:34:15 Legiton: j'ai vraiment du mal a laissé courir
2010-08-19 08:34:36 zetrader: et là ça permettrait de rentrer progressivement sur l'indice en se créant son bonus
2010-08-19 08:35:22 Legiton: j'ai short eurusd a 1.28 et la il est a 1.2786 et je n'est prit que 5 pips
2010-08-19 08:35:31 zetrader: enfin bon pour moi faut pea ouvert ailleurs + transfert, c'est un peu chiant qd même
2010-08-19 08:37:49 zetrader: tout ça avant fin aout, c'est pas dit que je puisse le faire
2010-08-19 08:38:05 Legiton: 1.2770 encore pire allucinant yavait au moin 30 pips a faire et moi j'en prend que 5 je merite des gifles
2010-08-19 08:39:07 zetrader: mais en gros je pense qu'avec 70 000 euros, sur 4 mois ça pourrait permettre de dégager des pv de l'ordre de 6000/7000 euros un tel système
2010-08-19 08:39:44 zetrader: en étant au final investi en partie sur le cac
2010-08-19 08:39:50 lottie: en fait c'est des prises de profits minimes et des rajouts si ca baisse ? et solder sur debond quand ca devient trop gros ?
2010-08-19 08:40:16 Legiton: t'es sur de toi ta technique donnerais autant ?
2010-08-19 08:40:18 zetrader: oui, des tous petits ordres
2010-08-19 08:41:02 zetrader: bah si tu fais 25 fois 4 euros dans la journée c'est mathématique
2010-08-19 08:41:11 Legiton: a ok javais pas vu 70 000
2010-08-19 08:41:15 zetrader: ce serait des ordres de moins de 1000 euros
2010-08-19 08:41:20 zetrader: pour un capital de 70 000
2010-08-19 08:41:25 zetrader: sur tracker cac
2010-08-19 08:41:43 zetrader: et ce serait only up comme dirait maria
2010-08-19 08:41:55 Legiton: impecable si sa marche ta encore trouvé une methode rentable
2010-08-19 08:41:58 zetrader: si ça yoyote tout le temps
2010-08-19 08:42:08 zetrader: comme ça le fait maintenant
2010-08-19 08:42:18 Legiton: ce serait une methode de range
2010-08-19 08:42:18 zetrader: ça marcherait à fond
2010-08-19 08:42:38 Legiton: tu pourrait donc l'utilisé dés que le cour est en range
2010-08-19 08:42:43 zetrader: oui, et si ça rechute tu gardes les mèches non vendues
2010-08-19 08:42:56 Legiton: moi aussi j'ai une methode range et une autre rendance
2010-08-19 08:42:58 zetrader: mais en intraday y a tjrs des rebonds à un niveau meme des micro rebonds
2010-08-19 08:43:26 Legiton: lol tu le connais bien le cac j'ai l'impression
2010-08-19 08:43:30 zetrader: si tu es pret à les attendre sur 70 niveaux
2010-08-19 08:43:51 zetrader: à moins d'un krach sans le moindre micro rebond de qq cents sur le tracker
2010-08-19 08:44:05 zetrader: ce serait surprenant, ce serait contraire à ce qu'on voit depuis des années
2010-08-19 08:44:52 Legiton: tu prendrai positions a contre tendance en grossissant les positions au fure et a mesure pour prendre tes profits meme sur petits rebond
2010-08-19 08:45:13 zetrader: après y a les gaps up & gaps down, gap up = t'en profites pour alléger et prendre des benefices sur une ou plusieurs petites positions
2010-08-19 08:45:21 zetrader: gap down = tu recommences ton jeu
2010-08-19 08:45:58 Legiton: ya des methodes sur forex a foison sur ce genre de gestions mais sur forex c'est tres dangereux vu la nervosité du cour
2010-08-19 08:46:07 zetrader: ce serait de l'investissement progressif rémunéré, parce qui si on baisse, forcément t'en auras qq uns dans les pattes
2010-08-19 08:46:28 zetrader: bah tout dépend ce qu'on pense, si on pense que le cac va plonger
2010-08-19 08:46:34 zetrader: et restera durablement bas
2010-08-19 08:46:40 Legiton: la derniere en date sur trader forex un mec a fait un ea basé sur un indicateur le zigzag
2010-08-19 08:46:41 zetrader: oui dans ce cas faut éviter de faire ça
2010-08-19 08:46:51 zetrader: mais si on pense qu'il y a du dividende en attente
2010-08-19 08:46:56 zetrader: et que ça remontera bien
2010-08-19 08:47:11 Legiton: apparement il est rentable il fait tounée son ea que la nuit pour eviter les mouvements brusques
2010-08-19 08:47:30 zetrader: si on pense que cac plombé durablement sous 4000 ou 3500 pour des années
2010-08-19 08:47:42 zetrader: ça peut être gênant en effet
2010-08-19 08:48:14 zetrader: bon en attendant y a toujours des dividendes
2010-08-19 08:48:40 zetrader: que ce soit sur le tracker LVC ou CAC
2010-08-19 08:48:40 Legiton: oui mais tu ne fais pas sa au hasard tu a un cadre donc a voir se serait sympa que tu puisses le faire
2010-08-19 08:49:12 zetrader: bah je pense aux trackers haussiers parce que moins pénalisant en cas d'overnight
2010-08-19 08:49:20 zetrader: et que j'ai pas une forte conviction baissière
2010-08-19 08:49:35 zetrader: bx4 si rebond
2010-08-19 08:49:38 zetrader: tu morfles grave
2010-08-19 08:49:47 zetrader: pire que sur les trackers haussiers si baisse
2010-08-19 08:49:51 zetrader: quand tu gardes
2010-08-19 08:49:53 Legiton: oui c'est plus genant
2010-08-19 08:50:10 zetrader: bah il perd + de valeur pour meme niveau du cac
2010-08-19 08:51:44 zetrader: à mon avis en tout cas c'est mieux que de rentrer d'un coup sur le cac avec 70kE
2010-08-19 08:51:49 zetrader: si ça baisse ensuite, t'es bloqué
2010-08-19 08:52:11 zetrader: pas moyen de dégager de la pv, de la nouvelle liquidité, tu regardes juste le truc chuter
2010-08-19 08:52:12 Legiton: bon apres ca va pa etre facile de trouver un courtier qui te permet de le faire durablement sans frais
2010-08-19 08:52:37 zetrader: non là j'y pensais pour septembre/octobre/novembre/décembre
2010-08-19 08:52:39 Legiton: et si tu ferais sa sur cfd ou sur future tu ne paie que le spread ?
2010-08-19 08:52:50 zetrader: après je reviendrais à une activité normale ^
2010-08-19 08:53:25 Legiton: c'est bien meme apres 10 ans tu t'adapte direct au condition de marché
2010-08-19 08:53:37 zetrader: future, 1 contrat = engagement de 10 euros le point, à 3632 ça fait 36 320 euros
2010-08-19 08:53:51 zetrader: c'est pas la meme chose qu'un ordre de 1000 euros sur tracker cac
2010-08-19 08:54:06 zetrader: il me faudrait au moins 36 fois + de capital
2010-08-19 08:54:11 zetrader: pour penser à la meme chose
2010-08-19 08:54:18 Legiton: a ok et avec du levier pas possible ?
2010-08-19 08:54:30 Legiton: le vier 36 lol
2010-08-19 08:54:39 zetrader: LOL
2010-08-19 08:54:54 zetrader: nan parce que là tu te mets en vrai danger
2010-08-19 08:55:01 zetrader: mettons tu fais ça en cash
2010-08-19 08:55:11 zetrader: au pire t'es totalement investi parce qu'on a fortement chuté
2010-08-19 08:55:20 zetrader: en levier, ton compte saute
2010-08-19 08:55:25 zetrader: t'as tout perdu
2010-08-19 08:55:32 zetrader: c'est différent quand même ^^
2010-08-19 08:55:33 Legiton: ralala des rabajoie ces trader de produits derivé vive le forex levier 500 lol
2010-08-19 08:56:19 Legiton: je comprend le risque est bien mesuré sur tracker se serait l'ideal
2010-08-19 08:56:50 zetrader: le pire des scénarios dans mon cash t'es investi à 100% sur du CAC 40 (donc diversifié), au comptant, et t'as pu le temps de la chute dégager quelques plus-values
2010-08-19 08:57:18 zetrader: le pire des scénarios dans ce cas pardon
2010-08-19 08:57:38 zetrader: tu aurais une moins-value latente et des plus-values réalisées
2010-08-19 08:57:39 Legiton: oui intelligent comme aproche apres faut pas de frais c'est deja plus compliqué
2010-08-19 08:57:48 zetrader: mais ça voudrait dire que le cac a bcp rechuté qd meme
2010-08-19 08:57:59 zetrader: ce qui en soit peut être jugé comme une opportunité
2010-08-19 08:58:17 Legiton: cac 1000 point lol
2010-08-19 08:58:33 zetrader: ah là c'est clair que ça ferait mal
2010-08-19 08:58:45 zetrader: c'est pour ça que je demandais son avis à lottie
2010-08-19 08:58:53 zetrader: mais je pense pas qu'on ira si bas
2010-08-19 08:59:05 zetrader: ce serait terrible qd même
2010-08-19 08:59:14 Legiton: oui mais bon si sa arrive la c'est qu'il y a un enorme souci mondiale
2010-08-19 08:59:22 lottie: ah bah moi j'en sais rien je regarde entreprise par entreprise
2010-08-19 08:59:30 zetrader: pas que pour mes 70kE, ça voudrait dire que la situation est grave
2010-08-19 08:59:41 lottie: mais en effet
2010-08-19 08:59:55 zetrader: cac 40 = les 40 + grosses entreprises = les 40 + grosses capitalisations
2010-08-19 09:00:08 zetrader: imaginer qu'elles soient ramenées si bas, c'est qu'il y aurait un pb énorme
2010-08-19 09:01:00 zetrader: en attendant tu vois bien legiton
2010-08-19 09:01:05 zetrader: ces derniers temps par exemple
2010-08-19 09:01:19 zetrader: meme quand ça baisse, tous les jours t'as une poussée haussiere
2010-08-19 09:01:31 zetrader: et si c'est pas le jour meme des fois c'est le lendemain
2010-08-19 09:01:52 zetrader: avant de retomber mais si tu as pris benefs partiels tu t'en fous, ça te fait du cash à réinvestir
2010-08-19 09:02:15 Legiton: oui la baisse n'est pas franche en gros dés qu'il n'y a rien en news on baisse mais sans conviction
2010-08-19 09:02:27 zetrader: enfin dans cette optique d'investissement programmé rémunéré mais qui n'a de sens qu'en ordres gratuits
2010-08-19 09:02:56 Legiton: les frais serait vraiment trop genant?
2010-08-19 09:03:27 zetrader: bah imagine 50 allers/retours de moins de 1000 euros, qui generaient 200 euros sans frais
2010-08-19 09:03:36 zetrader: avec frais ça fait 250 euros de frais
2010-08-19 09:03:43 zetrader: au lieu de gagner 200 tu perds 50
2010-08-19 09:03:49 Legiton: a ok lol
2010-08-19 09:04:34 zetrader: pour que ça génère du benef les ordres gratuits sont primordials dans cette optique de scalping incessant
2010-08-19 09:05:20 Legiton: ya pas de courtier qui prendrai une commissions au volume seulement sans frais fixe qui serait moin cher ?
2010-08-19 09:05:45 zetrader: bah avec forfait pas trop cher ça serait valable aussi
2010-08-19 09:05:47 zetrader: mais pas vu
2010-08-19 09:06:05 zetrader: la condition c'est les volumes illimités en contrepartie
2010-08-19 09:06:07 Legiton: c'est pas evident
2010-08-19 09:14:04 zetrader: oué pour moi soit le pea, soit le compte-titres à un autre nom, à voir
2010-08-19 09:14:39 zetrader: je me demande bien quelle offre ils vont faire après celle-là
2010-08-19 09:14:50 zetrader: retour à la normale ou prolongation surprise ?
2010-08-19 09:15:31 zetrader: remarque si ils prolongent, ça réduit encore la durée à exploiter
2010-08-19 09:32:12 zetrader: putain ça chute pas
2010-08-19 09:32:19 zetrader: ça bloque à chaque fois
2010-08-19 09:32:48 zetrader: encore une remontée, c'est bizarre on a dépassé un peu le + bas d'hier
2010-08-19 09:32:55 zetrader: puis finalement ça a rien donné, fausse cassure
2010-08-19 09:33:07 zetrader: et c'est encore up du coup
2010-08-19 09:52:49 Legiton: TRADING RANGE QUAND TU NOUS TIEN
2010-08-19 09:53:18 zetrader: grave, avec le truc auquel je pense ce serait exploitable mais là pour moi ça bouge pas assez
2010-08-19 09:53:27 zetrader: de plus en plus serré ce trading range
2010-08-19 09:54:11 Legiton: en ecoutant bfm on se rend compte que tout le monde attend lundi prochain avec le retour des investisseur et des grosses news pour egayer tout ca
2010-08-19 09:55:54 lottie: ouais enfin faut pas écouter tout le temps BFM
2010-08-19 09:56:08 lottie: les journalistes sont des sacrés tocards quand meme, surtout celui du matin
2010-08-19 09:56:12 zetrader: c'est clair
2010-08-19 09:56:23 zetrader: jamais compris cette histoire de vacances
2010-08-19 09:56:29 lottie: qui fait semblant de s'étonner de tout pour rendre le sujet plus intéressant
2010-08-19 09:56:34 zetrader: si tu es investisseur et que le marché est pas cher
2010-08-19 09:56:42 zetrader: même d'un cybercafé tu achètes
2010-08-19 09:56:51 zetrader: et tu retournes à la plage
2010-08-19 09:56:52 Legiton: lol ils justifient tout apres l'orage
2010-08-19 09:57:32 zetrader: les gens qui font de la bourse vont rarement en vacances sans suivre un peu la bourse de loin
2010-08-19 09:57:38 lottie: bah oui
2010-08-19 09:57:48 zetrader: meme une fois par jour sur le télétexte ou via les infos
2010-08-19 09:57:56 zetrader: ou dans un cyber
2010-08-19 09:58:03 lottie: mais faut voir le public, la plupart des gens interrogés sont des brokers donc ce qui les intéresse c'est surtout le volume
2010-08-19 09:58:07 zetrader: y a que ceux qui s'absentent dans la jungle
2010-08-19 09:58:39 Legiton: oui mais vu qu'ils font sa en tant que salarié ils sont en congé pas au boulots ca doit etre pour sa l'industrie de la bourse prend ses congés
2010-08-19 10:01:06 zetrader: là visiblement à ces niveaux actuellement ça intéresse pas trop de faire le plein, vacances ou pas
2010-08-19 10:02:14 zetrader: mais y a personne qui veut vendre vraiment non plus
2010-08-19 10:02:20 zetrader: donc on réinvente la flat attitude
2010-08-19 10:03:37 zetrader: trading range qui se ressere, le risque c'est une sortie violente
2010-08-19 10:03:47 zetrader: aujourd'hui ? lundi ?
2010-08-19 10:04:54 Legiton: wait and see
2010-08-19 10:06:12 zetrader: lottie comment tu changerais ce proverbe trop banal ?
2010-08-19 10:06:20 zetrader: wait and click on ads ?
2010-08-19 10:06:25 zetrader: wait and blog ?
2010-08-19 10:06:27 zetrader: LOL ^^
2010-08-19 10:07:25 zetrader: wait and eat dividends
2010-08-19 10:07:45 lottie: oué
2010-08-19 10:08:42 lottie: faut que je trouve plus d'obligs à div trimestriels , ca occupe de les voir tomber, idéalement j'en prendrais 4 en décalage histoire d'avoir au moins un coupon par mois :)
2010-08-19 10:13:24 lottie: et pendant ce temps, mes petits employés de ABCA travaillent à arbitrer le marché, et accumulent ce qui va devenir mon prochain dividende
2010-08-19 10:14:51 zetrader: elle a même pas bougé en une semaine, plus stable "tu peux pas test"
2010-08-19 10:15:01 zetrader: c'est dingue autant de stabilité
2010-08-19 10:15:44 lottie: mais je m'en fous du cours, c'est pas une enterprise que je veux revendre, ce que je veux c'est que mes gars bossent bien
2010-08-19 10:16:03 zetrader: ils doivent pas arbitrer l'action ABCA ^^
2010-08-19 10:16:30 lottie: comme un patron de maconnerie ou un boulanger, ce qu'il veut c'est que ses employés bossent bien, pas que le prix des fonds de commerce des boulangerie monte
2010-08-19 10:17:01 zetrader: comment tu sais si ils bossent bien en ce moment où on parle ?
2010-08-19 10:17:27 lottie: parce que ce sont des bons :)
2010-08-19 10:17:45 zetrader: ils écoutent peut-être bfm et sont partis en vacances puisque BFM a dit que c'était les vacances ^^
2010-08-19 10:18:05 zetrader: oui j'ai vu aux performances passées ils assurent
2010-08-19 10:18:42 lottie: j'en susi aux 2/3 des rapports annuels
2010-08-19 10:18:49 lottie: me manque le dernier, rapport financier
2010-08-19 10:19:19 zetrader: tu lis aussi tous les communiqués de presse ?
2010-08-19 10:19:47 lottie: oué
2010-08-19 10:21:51 zetrader: le travail lié à l'investissement que tu fais, tu l'estimes à combien d'heures par jour ?
2010-08-19 10:22:25 lottie: j'en sais rien
2010-08-19 10:22:28 zetrader: sélection des titres, lecture des communiqués, des rapports, suivi des cours, passage d'ordres
2010-08-19 10:22:45 lottie: je mets pas un chrono, des fois c'est en glandant sur le net que tu découvres des choses que tu pensais pas trouver
2010-08-19 10:23:06 zetrader: parce que je me souviens des fois où tu te demandais si le boulot en valait le coup
2010-08-19 10:23:14 zetrader: par rapport à tout placer sur fonds euros par exemple
2010-08-19 10:23:27 zetrader: si on estime ça à 3%
2010-08-19 10:23:28 lottie: bah ouais la différence par rapport à un mix oblig/indice actions est pas énorme
2010-08-19 10:23:37 zetrader: combien de % ça ferait gagner en plus
2010-08-19 10:23:56 zetrader: 5 à 7% l'an au lieu de 3% l'an ?
2010-08-19 10:24:12 zetrader: obligs c'est bien taxé en plus
2010-08-19 10:24:51 lottie: ouais, pas terrible hein...
2010-08-19 10:24:54 zetrader: 3% net contre 5% net en moyenne par an ?
2010-08-19 10:25:01 lottie: mais je mettrai tout sur des produits "passifs" quand je serai vraiment rentier
2010-08-19 10:25:02 zetrader: le boulot rapporterait les 2%
2010-08-19 10:25:07 zetrader: ça dépend du capital en question
2010-08-19 10:25:20 zetrader: 2% sur gros capital c'est pas négligeable
2010-08-19 10:25:40 zetrader: puis ça dépend aussi du temps que ça te demande à obtenir ces 2% de rab
2010-08-19 10:25:50 lottie: voila
2010-08-19 10:26:59 zetrader: je sais pas si le fonds euros sera une bestiole qui existera encore dans 10 ans
2010-08-19 10:27:13 zetrader: c'est vrai qu'ils semblent vouloir faire acheter plus d'uc
2010-08-19 10:27:15 lottie: pour l'instant je veux 6-7% de rdt net, comme ca existe pas, je le fais moi meme
2010-08-19 10:27:25 zetrader: faire tout pour inciter les gens à sortir du fonds euros
2010-08-19 10:27:43 zetrader: enfin bon pour le moment ils s'y prennent très mal
2010-08-19 10:28:12 zetrader: les UC c'est lent, on se croirait retourné avant l'ère du minitel, pas réactif, pas très transparent
2010-08-19 10:28:28 zetrader: et ça te prend plein de frais
2010-08-19 10:28:30 lottie: quand le fonds en euros payera moins que le livret A, ils y arriveront :)
2010-08-19 10:28:35 zetrader: pas très incitatif en fait
2010-08-19 10:28:47 zetrader: et en plus t'as le risque pour toi ^^
2010-08-19 10:29:01 zetrader: les frais + le risque + la lenteur de réaction
2010-08-19 10:29:16 zetrader: j'envoie un ordre -> il arrive dans une semaine au pire moment ?
2010-08-19 10:29:57 zetrader: ils permettraient de faire de la bourse via les UC, ça ce serait incitatif ;)
2010-08-19 10:30:07 zetrader: faire de la bourse en ligne comme sur un pea
2010-08-19 10:30:22 lottie: c'est pas un produit boursier l'AV c'est de l'assurance
2010-08-19 10:30:33 zetrader: tout le paradoxe
2010-08-19 10:30:39 zetrader: mais on te laisse spéculer pourtant
2010-08-19 10:30:44 zetrader: mais lentement et avec plus de frais
2010-08-19 10:30:49 zetrader: une spéculation non avouée
2010-08-19 10:30:56 lottie: faut revenir aux fondamentaux, tu es assuré, tu as juste le droit de choisir comment l'assureur place ta prime d'assurance
2010-08-19 10:31:23 lottie: quand tu t'assures chez AGF pour ton appart, l'assureur place les primes et choisit lui meme
2010-08-19 10:31:41 lottie: là tu as le droit de lui dire comment il les place et le droit d'arreter d'etre assuré si tu as envie
2010-08-19 10:31:53 lottie: Et de te faire rendre les primes
2010-08-19 10:32:03 lottie: donc ca ne peut pas etre utilisé pour ton trading perso
2010-08-19 10:32:36 lottie: et le fisc a déjà requalifié des gens qui faisaient des opés trop fréquentes sur AV c'est de l'abus de droit de faire changer tout le temps la répartition des fonds propres de son assureur
2010-08-19 10:32:41 zetrader: sur UC justement l'assureur est content
2010-08-19 10:32:52 zetrader: il assume pas les risques et prend juste des frais
2010-08-19 10:33:31 zetrader: ah ? requalification sur assurance-vie ? j'avais jamais entendu ça, on arrête pas le progrès ^^
2010-08-19 10:34:15 zetrader: c'est vrai mais quand grand jacques, investisseur sur AV se prend 30% dans les dents sur son UC au moment il veut retirer du fric
2010-08-19 10:34:23 zetrader: ça change le capital de l'assuré
2010-08-19 10:34:44 zetrader: et sans doute aussi les fonds propres de l'assureur si le trading dans l'UC le change
2010-08-19 10:35:08 zetrader: il varie chaque jour de toutes façons en UC
2010-08-19 10:35:45 zetrader: valoriser un gain / une perte ou une valorisation, ça change pas grand chose au final
2010-08-19 10:35:59 zetrader: chaque soir on peut donner une valorisation
2010-08-19 10:38:22 lottie: www.cadremploi.fr/emploi/... <- toujours pas intéressés ?
2010-08-19 10:38:49 lottie: plumer des pigeons ca en fait partie ;)
2010-08-19 10:39:42 zetrader: ils demandent pas de diplomes en particulier ?
2010-08-19 10:41:03 zetrader: "Profil En adéquation avec la fonction à pourvoir"
2010-08-19 10:41:03 Legiton: allé hop je le sentait apres 75 euros de gains today 92 euros de perte
2010-08-19 10:41:26 zetrader: gain sur quoi ? perte sur quoi ?
2010-08-19 10:43:02 Legiton: alors gain sur gbpusd et eurusd perte sur eurjpy qui etait en range j'ai cru a une cassure par le haut et puis ba non
2010-08-19 10:43:49 zetrader: ah le faux départ, classique sur cac
2010-08-19 10:43:58 zetrader: c'est pas souvent sur eurjpy ?
2010-08-19 10:44:58 Legiton: oui ca arrive mais les pertes je les prends entierement jusqua invalidation et mes gains je coupe en generale a 5 pips alors que les mouvement potentiel sont largement plus gros
2010-08-19 10:46:22 zetrader: tiens au fait quand je parlais de grand jacques sur assurance vie c'est le pote de seb musset et sa vidéo baissière sur l'immo : www.dailymotion.com/video...
2010-08-19 10:47:01 zetrader: grand jacques se plaignait dans une vidéo de seb musset d'avoir paumé bcp sur assurance vie mais il avait se faire mettre un max sur UC sans se rendre compte
2010-08-19 10:47:16 zetrader: vidéo du grand jacques retirée apparemment
2010-08-19 10:47:47 zetrader: il avait du se faire mettre un max sur UC mais il s'en est rendu compte seulement au moment de retirer du fric
2010-08-19 10:47:56 zetrader: spéculateur malgré lui
2010-08-19 10:48:13 zetrader: c'est marrant parce qu'il faisait plusieurs vidéos où il descendait le capitalisme
2010-08-19 10:48:23 zetrader: et le gars il est bardé d'UC sans le savoir ^^
2010-08-19 10:51:24 zetrader: pour on trade si je comprends bien les 92 euros c'était une petite perte face à ce que ça aurait pu rapporter
2010-08-19 10:51:38 zetrader: bon alors t'as pas fauté dans ce cas
2010-08-19 10:52:02 zetrader: sauf si tu as voulu trop anticiper la cassure par le haut alors qu'elle était pas encore réelle
2010-08-19 10:52:25 lottie: bon je vais manger dans les jardins a++ les rentiers
2010-08-19 10:52:43 zetrader: pour ton trade loupé ça devait rapporter combien si ça avait marché ?
2010-08-19 10:52:50 Legiton: nan le gros souci c'est que je coupe trop vite mes gain la une seul perte ma couté unn peut plus de 2 gains
2010-08-19 10:52:51 zetrader: à plus tard lottie, bon appétit
2010-08-19 10:53:17 Legiton: si ca aurait marcher j'aurai prit 30 euros
2010-08-19 10:53:24 Legiton: a plus lottie
2010-08-19 10:53:58 zetrader: mmmmhh ... 30 euros de gain pour 92 de perte ?
2010-08-19 10:54:08 zetrader: ou les 92 c'est sur plusieurs trades ?
2010-08-19 10:54:53 Legiton: oui mauvais ratio je sais mais selon ma strategie qui est orienté tres court terme les mouvement sont parfois tres leger c'est pour cela que je coupe vite
2010-08-19 10:56:43 Legiton: faut que j'arrange cette histoire de ratio
2010-08-19 10:58:27 zetrader: ouaip
2010-08-19 10:58:40 zetrader: pas évident à calibrer ce ratio gain perte
2010-08-19 11:03:17 zetrader: il arrive jamais à chuter vraiment ce cac
2010-08-19 11:03:35 zetrader: il chute 1 heure ou 2 et il regagne tout dans la foulée à chaque fois
2010-08-19 11:03:50 zetrader: c'est dingue que ça le fasse autant de fois ce scénario
2010-08-19 11:04:40 zetrader: y aura jamais de vraie chute si ça se passe à chaque fois comme ça
2010-08-19 11:07:55 zetrader: le cac repart vers les + hauts du jour
2010-08-19 11:08:05 zetrader: aucune news et tout s'envole tranquillou
2010-08-19 11:09:16 Legiton: il attendent 14H30
2010-08-19 11:09:37 zetrader: certes mais ils préfèrent l'attendre en l'air
2010-08-19 11:10:09 zetrader: 1,5% de remontée environ depuis le point bas de ce matin
2010-08-19 11:10:13 Legiton: oui effectivement
2010-08-19 11:10:18 zetrader: fausse cassure aussi d'ailleurs
2010-08-19 11:10:50 zetrader: ce matin cassure de 4 points le + bas d'hier
2010-08-19 11:10:55 zetrader: puis retournement dans la foulée
2010-08-19 11:11:09 zetrader: ça finit plus de grimper
2010-08-19 11:11:24 zetrader: www.boursorama.com/graphi...
2010-08-19 11:11:34 zetrader: tu mattes le graphique intraday, c'est impressionnant
2010-08-19 11:11:39 zetrader: ça fait des heures qu'on monte là
2010-08-19 11:11:57 zetrader: 2 heures qu'on grimpe
2010-08-19 11:12:08 Legiton: oui j'ai vu
2010-08-19 11:12:19 Legiton: aucune conso depuis
2010-08-19 11:12:39 zetrader: non on commence meme pas à péter le + haut d'ouverture
2010-08-19 11:13:33 zetrader: non pas encore cassé
2010-08-19 11:13:49 zetrader: mais on y est revenu, à un point près
2010-08-19 11:15:31 zetrader: le plus éclatant (pour eux)
2010-08-19 11:15:41 zetrader: serait de faire 2 fausses cassures
2010-08-19 11:15:49 zetrader: tu débordes un coup en bas et tu remballes
2010-08-19 11:16:15 zetrader: puis tu fais la meme chose ensuite dans l'autre sens cassure vers le haut et on rechute ? ;)
2010-08-19 11:26:33 zetrader: bah ça y est on commence à péter + haut de ce matin
2010-08-19 11:27:31 Legiton: oui aprs faut des corones pour buy en ce moment
2010-08-19 11:27:44 zetrader: bientôt 2% de remontée intraday
2010-08-19 11:27:55 zetrader: le tout sans news, top délire
2010-08-19 11:28:40 zetrader: tu comprends en voyant ce genre de délire que je pense à ce genre de truc sur tracker cac
2010-08-19 11:28:56 zetrader: à chaque fois que ça parait bien risqué ça se transforme en grosse blague
2010-08-19 11:30:21 zetrader: par contre c'est clair, je comprends pas ceux qui achetent à 1.5% de remontée, à deux doigts du + haut intraday
2010-08-19 11:30:29 zetrader: faut s'en foutre royal
2010-08-19 11:31:14 zetrader: peut-être des fonds qui s'alignent
2010-08-19 11:31:27 zetrader: ou des baissiers qui se rachètent en panique
2010-08-19 12:37:59 zetrader: www.lefigaro.fr/impots/20...
2010-08-19 12:38:04 zetrader: Les ménages l'ont échappé belle. Sans l'intervention de l'Association des maires de France (AMF) et le délai de grâce d'un mois accordé par le ministère de l'Économie, 3,6 millions de foyers auraient pu voir leur taxe d'habitation augmenter «mécaniquement» en 2011, sans même que les élus ne décident de relever les taux d'imposition. «En moyenne, la hausse aurait été de 20 euros par an» précise-t-on dans l'entourage de Christine Lagarde, la ministre de l'Économie. Mais d'après Localtis, le site d'information de la Caisse des dépôts, 170.000 foyers auraient payé entre 50 et 200 euros supplémentaires.
2010-08-19 12:38:52 zetrader: gaffe à ton chalet à chamonix legiton, tu ferais mieux d'investir dans une porsche : pas de taxe foncière
2010-08-19 12:41:03 zetrader: marrant que l'association des maires de France s'appelle AMF, ça pourrait faire penser à un autre sigle boursier ^^
2010-08-19 13:15:19 zetrader: lottie j'ai craqué pour la promo, j'ai viré 6000 euros du livret ing qui rapporte plus grand chose vers l'av ing avec la répartition suivante : 80% fonds euros et 20% sur le fonds invest euro high dividend
2010-08-19 13:16:00 zetrader: donc je vais avoir un peu de plus de ce fond high dividend, qui j'espère apportera une petite surperformance à terme
2010-08-19 13:17:34 zetrader: j'ai appelé ing, pour 2010 le fonds euros devrait rapporter environ 4% avec la participation 3% garantis pour 2010 et 1% de participation environ, au vu des taux des livrets c'est pas mal
2010-08-19 13:21:51 lottie: ok
2010-08-19 13:22:16 lottie: tu as une nouvelle prime ?
2010-08-19 13:22:27 zetrader: c'est vrai qu'actuellement ça reste encore globalement au dessus de 3%
2010-08-19 13:22:38 zetrader: Frais appliqués à la transaction pour votre contrat : 0,00 Eur
2010-08-19 13:22:48 zetrader: apparemment y aurait toujours pas de frais UC
2010-08-19 13:22:51 lottie: ouais mais c'est pas trop taxé meme en cas de retrait dans l'année
2010-08-19 13:23:25 zetrader: bah ce serait les 3,75% net garantis prorata temporis jusqu'à fin 2010 + année 2011
2010-08-19 13:23:29 zetrader: sur le fonds euros
2010-08-19 13:23:50 zetrader: si le fond high dividend fait mieux que ça sur les années à venir
2010-08-19 13:23:56 zetrader: il peut aider un peu la performance
2010-08-19 13:24:52 zetrader: oui c'est vrai qu'on dit des fois épargne bloquée ou fortement taxée si retrait avant échéance 8 ans
2010-08-19 13:24:59 zetrader: mais ça dépend de ton taux IR non ?
2010-08-19 13:25:13 zetrader: si tu retires avant en étant pas trop imposé au niveau de l'IR
2010-08-19 13:25:17 zetrader: c'est pas si taxé que ça je crois
2010-08-19 13:26:28 zetrader: bon déjà épargne "bloquée" quand je l'entends (entendu encore une fois à la tv y a pas longtemps, dans un truc censé expliquer l'av en plus !) je sais que c'est faux, c'est pas "bloqué"
2010-08-19 13:28:20 zetrader: les taux des livrets devraient rester merdiques jusqu'à fin 2010 et en 2011 aussi, non ?
2010-08-19 13:31:38 lottie: claro
2010-08-19 13:32:01 lottie: tt le monde dit que l'av est bloquée
2010-08-19 13:32:17 lottie: pour un "pauvre" genre rentier défiscalité ou meme pour un étudiant, c'est mieux que les livrets
2010-08-19 13:32:29 zetrader: carrément
2010-08-19 13:32:49 zetrader: en taux servi on dirait que ce sera le cas encore pour 2010 & 2011
2010-08-19 13:32:54 lottie: puisque au pire tu mets les intérêts dans tes revenus, donc ca dépend de ta tranche, 0% 5.5% 14% 30% 40%
2010-08-19 13:33:13 zetrader: ouaip bah moi faible tranche donc ça va
2010-08-19 13:33:29 zetrader: ça veut dire que je pourrais retirer à tout moment une partie pour autre opportunité si je veux
2010-08-19 13:33:38 zetrader: sans etre tant que ça imposé sur ce retrait
2010-08-19 13:33:44 lottie: et bonus supplémentaire, tu casses en janvier, tu déclares ca sur les revenus l'année suivante et tu payes en septembre
2010-08-19 13:33:53 lottie: de l'année d'après
2010-08-19 13:33:58 zetrader: ah oui je vois ^^
2010-08-19 13:36:15 zetrader: tu disais les promos veulent dire 3.5% serait un bon taux pour fonds euros en 2011
2010-08-19 13:36:26 zetrader: mais à ces 3,5% s'ajoute la participation ?
2010-08-19 13:36:40 lottie: je pense pas
2010-08-19 13:36:50 lottie: enfin, je pense qu'on aura 3.5 et puis c'est tout
2010-08-19 13:37:11 zetrader: y a des années où y a pas de participation ?
2010-08-19 13:37:24 lottie: je sais pas
2010-08-19 13:37:45 lottie: mais si ils ont pas le droit de trop distribuer, ca devrait limiter à 3.75% autour d'après ce que j'ai lu dans la presse
2010-08-19 13:38:04 zetrader: pour le taux garanti je crois
2010-08-19 13:38:57 zetrader: le mec me disait que 3.75% pour la promo c'est le taux garanti minimum, mais à ce taux à priori pourrait s'ajouter la participation qui s'applique sur le taux garanti à 3% hors promo
2010-08-19 13:41:46 lottie: donc si participation <0.75% tu as rien de plus
2010-08-19 13:42:09 zetrader: mmhhh.. d'accord
2010-08-19 13:42:17 lottie: enfin je pense
2010-08-19 13:42:35 lottie: j'aime pas trop etre à la merci du choix d'un gugus dans une compagnie alors j'évite ce genre de trucs
2010-08-19 13:46:34 zetrader: chiffre chomage us : 500 000 ricains se sont inscrits au chomage, c'est bcp + que prévu apparemment
2010-08-19 13:46:47 zetrader: d'ou la petite rechute
2010-08-19 13:52:46 lottie: on est sur les points bas de ce matin hum....
2010-08-19 13:53:10 zetrader: oui pas très loin
2010-08-19 13:53:58 zetrader: rechute laborieuse quand meme pour un mauvais chiffre
2010-08-19 13:58:43 zetrader: LOL ça remonte encore, pas moyen que ça rechute vraiment ^^
2010-08-19 14:07:41 lottie: bah voila, coup de talon au fond de la piscine
2010-08-19 14:08:32 zetrader: un fond pas très profond quand même, c'est du béton armé en ce moment le cac, je me demande ce qu'il faut pour qu'on se fasse un peu peur
2010-08-19 14:08:56 zetrader: sur warrant on est venu me titiller sans que je sois exécuté puis remontée sans moi
2010-08-19 14:09:05 zetrader: il aurait fallu que j'achète encore + haut
2010-08-19 14:12:27 lottie: bah si y'a le moindre probeleme, on laissera l'argent gratos encore un moment jusqu'à ce que le probleme passe => affaire réglée
2010-08-19 14:12:46 zetrader: ça serait passé, sur un warrant que je visais ça a fait +15% sur la remontée du cac là, j'ai annulé un ordre d'achat que j'ai passé + haut suite à la remontée, et finalement cet achat aurait fait +15% rapidos, trop prudent, tant pis
2010-08-19 14:14:43 zetrader: j'ai toujours du mal à me précipiter à l'achat vu le contexte
2010-08-19 14:20:22 zetrader: BFM : Espagne, marché immobilier qui patine encore :)
2010-08-19 14:23:34 zetrader: à béziers aussi, je peux vous confirmer ^^
2010-08-19 14:23:39 zetrader: www.leboncoin.fr/ventes_i...
2010-08-19 14:23:50 zetrader: ce gars là je le voyais déjà en vente en février
2010-08-19 14:24:07 zetrader: avec sa maison de ville à 65 000 euros
2010-08-19 14:24:30 zetrader: sur ebay en février il proposait déjà de prêter le fric pour qu'on achète sa baraque à frites
2010-08-19 14:24:46 zetrader: "C'est le moment d'acheter, penser à tous les avantages quand on est propriétaire, on ne jette plus l'argent par les fenêtres." :)
2010-08-19 14:25:07 zetrader: "Prix : 65.000 Euros à débattre A ce prix soit environ 400.00 Francs, trouver une maison de ville en centre ville dans une grande ville, tout à coté: AUCHAN, GEANT, CARREFOUR, LIDL, GARE, etc... et pas loin de la mer, la montagne. Un PARADIS. Possibilité que je vous fasse crédit au même taux qu'une banque la moins chère par l'intermédiaire d'un notaire, car les banques sont frilleusent."
2010-08-19 14:25:16 zetrader: visiblement pas assez débattu ce prix
2010-08-19 14:26:32 zetrader: les banques sont frileuses lottie, si tu veux il te prête le fric au taux de la banque pour acheter la baraque
2010-08-19 14:27:45 lottie: OMG
2010-08-19 14:27:59 lottie: je le poste sur facebook c'est trop beau
2010-08-19 14:28:00 zetrader: c'est bizarre il me semblait que quand on vendait, c'était pour récupérer le cash, le replacer ailleurs ou racheter ailleurs, donc disposer des fonds
2010-08-19 14:28:09 zetrader: bah oui qu'il est beau, il est excellent même
2010-08-19 14:28:20 zetrader: même moi j'avais pas osé faire ça en tant que vendeur ^^
2010-08-19 14:30:26 zetrader: tiens lottie, celle que j'avais visité et négocié à 62 000 euros (59 000 euros + 3000 euros valeur mobilière pour payer un peu moins de frais de notaire)
2010-08-19 14:30:34 zetrader: c'est celle là www.leboncoin.fr/ventes_i...
2010-08-19 14:31:08 zetrader: j'aurais volontiers refait la facade avec les subventions si le reste allait
2010-08-19 14:31:20 zetrader: mais je peux pas refaire tout le reste (l'environnement) ^^
2010-08-19 14:53:00 lottie: on dirait qu'un géant a pissé sur la facade
2010-08-19 14:53:07 lottie: et qu'il revient tous les jours la "repeindre"
2010-08-19 14:53:17 zetrader: ça doit être le maire
2010-08-19 15:01:33 lottie: oops
2010-08-19 15:04:23 lottie: ahah la riviere j'aimerais beaucoup
2010-08-19 15:14:18 zetrader: bon qu'est-ce qui chute là ?
2010-08-19 15:17:09 lottie: fte
2010-08-19 15:17:36 lottie: TOUP +3% ahaha
2010-08-19 15:19:41 zetrader: le bon point c'est que le temps que l'achat UC sur mon high dividend x arrive, le cours devrait avoir baissé :)
2010-08-19 15:19:51 zetrader: peuvent pas m'exécuter au pire à chaque fois ^^
2010-08-19 15:22:39 lottie: www.leboncoin.fr/ventes_i...
2010-08-19 15:22:45 lottie: le prix d'un studio à paris
2010-08-19 15:23:21 zetrader: 235 000 euros ? c'est un studio dans les beaux quartiers à ce prix
2010-08-19 15:23:40 zetrader: y a la rivière ^^
2010-08-19 15:23:45 zetrader: t'as tapé le mot clé ?
2010-08-19 15:24:01 lottie: ouai
2010-08-19 15:25:36 lottie: inondable surement :)
2010-08-19 15:37:23 lottie: tu es imposé comment sur les intérets ?
2010-08-19 15:37:28 lottie: 30.1 ou dans tes revenus ?
2010-08-19 15:38:28 zetrader: si y a l'option IR j'ai du demander l'IR
2010-08-19 15:39:50 lottie: aux cours actuels la CATS est autour de 6.5% brut
2010-08-19 15:39:57 lottie: payés par trim
2010-08-19 15:47:10 lottie: enfin pas tout de suite, là le CO est baissier
2010-08-19 15:47:30 lottie: mieux vaut attendre encore 65
2010-08-19 15:48:06 zetrader: à 65 ça ferait + de 6,5% brut donc
2010-08-19 16:05:08 lottie: ah non j'ai pas réac avec la baisse des taux
2010-08-19 16:19:28 zetrader: ah le taux servi a baissé ?
2010-08-19 16:20:33 lottie: faut vérifier
2010-08-19 16:20:42 lottie: www.boursorama.com/forum-...
2010-08-19 16:20:50 lottie: topic intressant sur la gestion en direct vs gestion via un fonds
2010-08-19 16:21:08 zetrader: oui c'est marrant que tu cites ça
2010-08-19 16:21:18 zetrader: je suis allé sur le site ce matin de l'investisseur heureux
2010-08-19 16:21:30 zetrader: et j'avais vu le topic sur sa perf vs carmignac gestion
2010-08-19 16:22:16 zetrader: carmignac patrimoine pardon avec mixte obligations & actions internationales
2010-08-19 16:22:53 zetrader: c'est vrai que c'est tentant de tout mettre sur une promo av + uc avec actions à dividendes ou bon gérant
2010-08-19 16:23:15 zetrader: et de quasi plus suivre les cours
2010-08-19 16:23:46 zetrader: retraite à l'espagnol
2010-08-19 16:25:43 lottie: tout mettre sur les actiosn en div sur AV c'est débilos
2010-08-19 16:25:47 lottie: vu que les div restent dans le fonds
2010-08-19 16:25:51 lottie: le but des div c'est d'avoir de quoi manger
2010-08-19 16:25:57 zetrader: à cause des frais ?
2010-08-19 16:26:21 zetrader: ah je croyais que c'était d'avoir un peu de rendement
2010-08-19 16:26:24 lottie: bah ca sert à rien de choisir des trucs qui distribuent des coupons si c'est pour les laisser dans la VL du fonds
2010-08-19 16:26:35 lottie: ta ING High Yield elle paye aucun coupon
2010-08-19 16:26:47 zetrader: même pas dans le cours ?
2010-08-19 16:26:57 zetrader: carmignac patrimoine c'est dans le cours
2010-08-19 16:27:01 lottie: bah si mais ca sert à rien :)
2010-08-19 16:27:11 lottie: div ca sert pour ceux qui otn besoin de rente
2010-08-19 16:27:14 zetrader: pourquoi ça sert à rien ?
2010-08-19 16:27:35 zetrader: mais actuellement par exemple pour toi, pour les dépenses c'est plutot le salaire
2010-08-19 16:27:45 zetrader: le div sert à faire fructifier ton épargne, non ?
2010-08-19 16:27:58 lottie: moi ca sert à réinvestir et à optimiser la fiscalité, mais quand c'est réinvesti automatiquement dans le meme fonds, ca sert à rien
2010-08-19 16:28:06 lottie: enfin c'est mon avis perso
2010-08-19 16:28:18 zetrader: bah ça fructifie tout autant
2010-08-19 16:28:25 lottie: oui
2010-08-19 16:28:28 zetrader: donc tu peux retirer du fric du livret par exemple
2010-08-19 16:28:35 lottie: mais tu bride le gérant en lui imposant une contrainte dont tu te sers pas
2010-08-19 16:28:37 zetrader: c'est mieux que de retirer de l'av
2010-08-19 16:28:42 zetrader: pour dépenses courantes
2010-08-19 16:30:49 lottie: je file, Legiton-Style : toilettes et discretos, sortie
2010-08-19 16:30:57 lottie: ^^
2010-08-19 16:31:00 zetrader: c'est le brider qu'il fasse le boulot pour toi de lire les rapports etc ?
2010-08-19 16:31:09 zetrader: je trouve que c'est plutot lui déléguer ce boulot
2010-08-19 16:31:16 zetrader: dac à plus :)
2010-08-19 16:43:40 zetrader: tiens cet avis c'est justement la question que je me pose
2010-08-19 16:43:51 zetrader: "Combien de temps passé ... Auj. à 13:56 ... pour ce résultat ? Entre, l'acquisition des connaissances techniques/comptables puis la sélection des titres - passant donc par une analyse des comptes sur X années, si je comprends bien - j'imagine qu'on parle de dizaines d'heures consacrées chaque année à la gestion du portefeuille. J'avoue ne pas avoir le temps (ni l'envie, il faut bien le reconnaître) d'éplucher des dizaines de bilans comptables de boîtes à travers le monde. Rien que récupérer les comptes des diverses boites, synthétiser dans une feuille Excel pour shortlister doit déjà occuper quelques soirées ... Alors je préfère confier mes thunes à "Carmi-moneta-schild" quitte à laisser effectivement de l'argent sur la table et en suivant les choses un peu moins finement (reballancing annuel ou semestriel, renforcements ponctuels ...)."
2010-08-19 16:44:05 zetrader: la gestion d'un gros portefeuille avec plein de valeurs ça demande du temps
2010-08-19 16:45:01 zetrader: finalement ça rejoint ma question sur le blog via un article y a une dizaine de jours de ça
2010-08-19 16:45:06 zetrader: zetrader.fr/i...
2010-08-19 16:45:15 zetrader: Investisseur vs Trader : quelle gestion prend le plus de temps ?
2010-08-19 16:46:42 zetrader: on pourrait élargir la question à faire gérer ses fonds partiellement via fonds euros + UC actions dividendes & obligations, est-ce qu'un surplus de rendement de 1% ou 2% justifie d'y passer plusieurs centaines d'heures chaque année ?
2010-08-19 16:47:19 zetrader: être un bon investisseur c'est un sacré boulot à ce que je vois
2010-08-19 16:49:26 zetrader: bon je file moi aussi, à plus tard ^^
2010-08-19 17:15:11 Legiton: a ba ya plus personne
2010-08-19 17:15:18 Legiton: bon et bien a demain
2010-08-19 17:15:34 Legiton: ce fut laborieu mais j'ai retrapé mes pertes
2010-08-19 17:15:56 Legiton: a l'image de l'espagnol ma strategie est vraiment dure a vivre
2010-08-19 17:16:12 Legiton: je suis epuisé pour un totale de +21 euros
2010-08-19 17:16:18 Legiton: lol
2010-08-19 17:17:03 Legiton: apres avoir été en perte de 110 euros
2010-08-19 17:18:25 Legiton: je n'ai pas augmenter les volumes pour ratrapper mes pertes et respecter mes take profit et stop loss je suis assé content mais je note des failles evidente dans mon aproche je vais changer queqlques peux cette derniere dés demain
2010-08-19 18:56:14 lottie: en fait, voilà : avantage/inconvénient des valeurs à fort div dans un OPCVM
2010-08-19 18:56:28 lottie: avantage : fort div veut dire en général moins de volatilité
2010-08-19 18:57:05 lottie: inconvénient : en mettant cette contrainte, on peut forcer le gérant à aller sur des secteurs concentrés ou risquée (en 2008, les fonds dividende avaient bcp + de bancaires que les indices)
2010-08-19 18:57:48 lottie: et aussi, tu ne sais pas quels taxes le fonds paye en encaissant les div, ceratines fonds subissent une retenue à la source, si la boite paye 8%, il recoit que 6% mais c'est très opaque, j'ai jamais réussi à avoir le détail pour un fonds donné
2010-08-20 08:22:14 zetrader: salut lottie et legiton
2010-08-20 08:22:35 lottie: salut les rentiers
2010-08-20 08:23:07 zetrader: pour uc à chaque fois que c'est un fonds je suis d'accord que c'est un peu opaque, c'est une déclaration d'intention et de politique du fonds
2010-08-20 08:23:33 zetrader: disons que là j'ai voulu choisir ce qui me semblait le moins pire dans les UC, si ça tenait qu'à moi j'en aurais pas pris
2010-08-20 08:24:25 zetrader: sur AV, sicav obligataires -> opaque aussi, puis risque de rechute des obligs augmente au fil du temps (quand on remontera les taux ou quand on pense qu'on le fera)
2010-08-20 08:24:50 zetrader: chez ing l'uc tracker cac est limite arnaque puisque ça verse pas les dividendes du cac
2010-08-20 08:25:34 zetrader: et on peut pas acheter d'actions ou d'obligs en direct via cette av
2010-08-20 08:26:12 zetrader: donc si un fond a une approche dividendes et qu'ils sont capitalisés sur la valorisation, ça me dérange pas
2010-08-20 08:27:23 lottie: le tracker ING ne capitalise même pas les div ?
2010-08-20 08:27:43 lottie: ah oui exact
2010-08-20 08:27:49 lottie: Les dividendes versés par les sociétés couvrent les frais de gestion du fonds.
2010-08-20 08:28:01 lottie: donc frais de gestion variables, pour le moment autour de 3% LOL
2010-08-20 08:28:02 Legiton: salut les rentiers
2010-08-20 08:28:03 zetrader: je lourderais ça quand ça aura fait son rôle de surcroit de rendement par exemple quand ça aura fait environ 20% d'ici un ou deux ans à l'occasion d'une belle remontée des marchés, et j'arbitrerais ensuite vers le fonds euros
2010-08-20 08:28:51 zetrader: puis pour le moment j'en ai encore très peu de cet uc high dividend : 200+1200 soit 1400 contre + de 50 000 en fonds euros
2010-08-20 08:29:53 zetrader: mais je suis d'accord avec toi, ça me satisfait pas vraiment ce genre d'uc
2010-08-20 08:30:27 zetrader: oui frais de gestion énorme sur le tracker cac ing
2010-08-20 08:30:39 zetrader: c'est délirant d'ailleurs pour juste reproduire le cac
2010-08-20 08:33:44 zetrader: pas grand chose qui chute ce matin
2010-08-20 08:33:55 zetrader: FTE verte toujours au-dessus de 16
2010-08-20 08:34:27 zetrader: ABCA idem pas chuté d'un iota
2010-08-20 08:35:30 zetrader: quand je regarde le top dividende rien ne chute vraiment en fait pour le moment
2010-08-20 08:35:57 zetrader: sauf si on considère que -0.1% est une chute ^^
2010-08-20 08:44:48 zetrader: tiens au fait, je sais pas à quoi c'est du, si c'est lié au levier du tracker mais il semblerait que le dividende soit plus intéressant sur LVC que sur CAC
2010-08-20 08:45:49 zetrader: là par exemple LVC cote 7.90 et l'année dernière en septembre, le dividende était d'environ 0.60 euros
2010-08-20 08:46:12 zetrader: donc sur les mêmes bases en septembre ça fait un rendement supérieur à 5%
2010-08-20 08:47:02 Legiton: tien ze j'ai entendu la pub de bourse direct avec ordre gratuit jusqu'a la fin de l'anné pour un compte ouvert avant fin aout
2010-08-20 08:47:17 zetrader: tandis que CAC là ça cote 37 et c'était environ 1.40 euros de dividende en septembre l'année dernière
2010-08-20 08:47:55 zetrader: oui j'avais déjà regardé les conditions legiton
2010-08-20 08:48:06 Legiton: ok
2010-08-20 08:48:07 zetrader: c'est limité à 200 ordres gratuits
2010-08-20 08:48:16 zetrader: curieuse conception de l'illimité
2010-08-20 08:48:43 Legiton: a ok ils le disent pas dans la pub ces salopard
2010-08-20 08:49:04 zetrader: bah non faut aller sur le site pour lire ça dans les conditions ^^
2010-08-20 08:49:11 zetrader: tandis que les conditions de binck c'est clair
2010-08-20 08:52:31 Legiton: je sens pas cette journée
2010-08-20 08:53:11 zetrader: sur le forex ?
2010-08-20 08:54:14 Legiton: oui deja j'ai eu chaud hier et aujourd'hui j'ai pas trop envie de risqué parcequ'un vendredi sans aucune nexs au mois d'aout ca me plait pas
2010-08-20 08:55:45 zetrader: y a des chiffres auj je crois
2010-08-20 08:56:00 zetrader: puis expiration des contrats futures sur les indices
2010-08-20 08:56:02 Legiton: je croit que je vais intervenir sur des mouvements plus larges parceque je suis trop agressif dans mon aproche je ferais moin de trade par jour
2010-08-20 08:56:08 Legiton: le calendrier forex est vide
2010-08-20 08:56:20 Legiton: seulement sur le cad mais ce me concerne pas
2010-08-20 08:59:25 zetrader: ça veut dire que c'est le moment d'ouvrir ton compte chez binck avec 50 euros et regarder où tu vas créer ton blog
2010-08-20 08:59:51 zetrader: LOL ;)
2010-08-20 09:01:23 Legiton: lol créer mon blog pas encore mais j'y viendrai petit a petit pui dés le debut de la semaine prochaine j'ouvrirai un compte chez bink je pense en meme temps que je cloturerais chez un de mes broker
2010-08-20 09:01:41 zetrader: au fait pour ton blog vu que tu fais du scalping, y a scalpman.fr ou scalptrader.fr qui sont disponibles ^^
2010-08-20 09:02:08 zetrader: scalpman ça me fait penser à la musique ;)
2010-08-20 09:03:10 zetrader: mais c'est scatman la musique pas scalpman : www.youtube.com/watch?v=G...
2010-08-20 09:03:41 lottie: ah ouais c'est les sorcieres today
2010-08-20 09:04:57 Legiton: lol
2010-08-20 09:06:00 zetrader: hé ouais les 3 sorcières censées apporter un peu de volatilité voire beaucoup cet aprem
2010-08-20 09:06:44 zetrader: legiton dirait wait and see tranquillement en train de toucher son dividende forexien en carry trade
2010-08-20 09:07:56 Legiton: lol le carry je ne pense pas en faire enfin pour le moment
2010-08-20 09:09:10 zetrader: j'ai coupé bfm pour mettre de la musique
2010-08-20 09:09:31 zetrader: marre d'entendre chausson finance etc ...
2010-08-20 09:09:41 Legiton: lol oui ya les trder vedette qui donnent les point clé sur le cac
2010-08-20 09:10:02 zetrader: ah quoi que ça, ça m'intéresse
2010-08-20 09:10:06 zetrader: point de vue psycho
2010-08-20 09:10:22 Legiton: il ont un senario baissier
2010-08-20 09:10:33 zetrader: je remets le temps d'écouter leurs avis
2010-08-20 09:10:37 lottie: bfm c'est des tocards
2010-08-20 09:10:42 Legiton: il donnent d'ici quelque temps les 3420
2010-08-20 09:11:09 zetrader: moi j'attends de voir si y a un peu de baisse qui pourrait m'intéresser
2010-08-20 09:11:26 Legiton: le fce chute
2010-08-20 09:11:35 Legiton: 3558
2010-08-20 09:11:35 zetrader: ils ont pas invité olivier delamarche de platinium gestion ?
2010-08-20 09:12:20 Legiton: nan sinon on serait deja a 3300
2010-08-20 09:14:30 Legiton: lol j'etais short sur le cable j'ai coupé a 1 pip mdr parceque c'etait trop esitant et la sa secroule jsui vraiment un poissard
2010-08-20 09:15:45 zetrader: BFM : marché des obligations extrêmement peu rentable en ce moment, faut-il craindre une bulle sur le marché obligataire ?
2010-08-20 09:16:35 zetrader: ah ... pas d'indicateur macro aujourd'hui ils disent
2010-08-20 09:16:40 Legiton: c'est dingue dés que les types parlent sur bfm a chaque fois le marché réagis la ca vient de chuter grave sur devise
2010-08-20 09:17:46 zetrader: ils parlent des obligations d'état
2010-08-20 09:18:02 Legiton: lol j'ai short le fce pour me marré sur ma plateforme demo j'ai prit mes 5 points lol
2010-08-20 09:18:09 zetrader: c'est vrai que 2,3% à 10 ans faut être motivé
2010-08-20 09:19:44 Legiton: c'est plus tx long c'est tx extra long
2010-08-20 09:20:33 zetrader: oui mais surtout faut pas avoir peur de l'inflation pour placer à 2,3% l'an pour les 10 ans à venir
2010-08-20 09:20:57 Legiton: c'est clair
2010-08-20 09:21:00 zetrader: c'est du brut en plus, non ? ^^
2010-08-20 09:21:18 zetrader: il me semble que là-dessus y a les impots, ça fait quoi en net, moins de 2%
2010-08-20 09:21:51 Legiton: je ne sais pas mais c'est vraiment si t'as 2 ou 3 milliards a placer
2010-08-20 09:22:43 zetrader: moué même pour quelqu'un qui a des milliards ça montre un manque d'inspiration flagrant
2010-08-20 09:22:48 lottie: bah regarde autour de toi
2010-08-20 09:22:51 lottie: tout le monde veut du "sans risque"
2010-08-20 09:23:33 Legiton: Legiton Corporation investissez je vous le rendrais
2010-08-20 09:23:38 Legiton: lol
2010-08-20 09:24:33 lottie: pauvre paul quand même
2010-08-20 09:24:44 zetrader: moi je veux bien du risque mais un risque qui soit déjà pris en compte dans les cours, ça veut pas dire du sans risque puisqu'il reste toujours des risques
2010-08-20 09:24:44 lottie: il a pas de chance, rholala, non, il s'en sort pas
2010-08-20 09:24:55 lottie: alors que son partner le nargue tous les jours en allant au golf
2010-08-20 09:25:00 lottie: paul doit en avoir marre à force
2010-08-20 09:25:16 zetrader: mais que ce soit pour immobilier ou cac, actions, je veux du risque qui soit déjà pas trop mal pricé
2010-08-20 09:26:04 zetrader: je veux pas des prix qui n'intègrent aucuns risques comme ça peut arriver sur l'immo
2010-08-20 09:26:45 zetrader: cela dit tout le monde veut pas forcément du sans risque, la preuve pas mal de gens achètent encore de l'immobilier
2010-08-20 09:27:00 zetrader: mais c'est vrai que dans la tête de pas mal de français, immobilier = sans risque
2010-08-20 09:28:01 zetrader: mince j'ai trop demandé là sur tracker cac, le cac a rebondi avant mes ordres d'achat
2010-08-20 09:28:44 lottie: bah oui
2010-08-20 09:28:52 lottie: tout le monde veut du sans risque
2010-08-20 09:29:47 zetrader: je comprends pas pour l'immo comment un gars à paris peut acheter un studio à 200/250kE et trouver que c'est sans risque
2010-08-20 09:31:03 Legiton: lol c'est clair je comprend pas non plus c'est hallucinnant pour moi
2010-08-20 09:31:26 lottie: bah l'immobilier ca baisse jamais
2010-08-20 09:31:36 zetrader: si l'économie se contracte et que les taux remontent
2010-08-20 09:31:43 lottie: et c'est dommage de jeter l'argent par les fenetres alors qu'un emprunt, au moins tu payes pour toi
2010-08-20 09:31:48 zetrader: qui va l'acheter le studio à prix d'or ? les mafieux ?
2010-08-20 09:32:02 lottie: si les taux remontent, tu auras fait une bonne affaire de profiter des taux d'emprunt qui sont actuellement au plus bas
2010-08-20 09:32:19 zetrader: t'as le discours bien rodé lottie ^^
2010-08-20 09:32:33 lottie: certes, les studios sont chers mais le gouvernement propose plein d'aides pour que ca soit plus accessibles, alors arrête de jeter l'argent par les fenetres
2010-08-20 09:32:42 Legiton: tu vends des studio sur paris lol
2010-08-20 09:33:06 lottie: achète malin : les agents immobiliers sont là pour t'aider dans tes recherches... et d'ici quelques mois tu te sentiras chez toi :)
2010-08-20 09:33:39 zetrader: finesse a pété un cable en forum finance immobilier
2010-08-20 09:33:58 lottie: en ce moment ?
2010-08-20 09:34:00 lottie: tu as un lien ?
2010-08-20 09:34:22 zetrader: groups.google.fr/group/fr...
2010-08-20 09:34:58 zetrader: regarde ce message dans la discussion, il s'énerve
2010-08-20 09:35:02 zetrader: groups.google.fr/group/fr...
2010-08-20 09:35:13 zetrader: "mais je m'en fous de ce que disent tes amis mononeuroniques et de ce que tu penses !!!! LE MARCHE IMMOBILIER SUR PARIS A AUGMENTE SUR 1 AN. C'EST UN FAIT. LE MARCHE IMMOBILIER PARISIEN N'A PAS EXPLOSE. C'EST UN FAIT. "
2010-08-20 09:35:21 zetrader: LES MAJUSCULES BORDEL !!!
2010-08-20 09:36:26 zetrader: ah et quand je lui dis que les 7% de hausse entre mai 2009 et mai 2010 peuvent être bouffés par les frais de notaire, taxe fonciere, frais de syndic, frais de copro etc ... c'est du blabla :)
2010-08-20 09:37:12 lottie: ah il parle des MONOs aussi
2010-08-20 09:37:48 lottie: rhola vache, l'immobilier rend fou
2010-08-20 09:38:05 lottie: ABCA bientot en résa h
2010-08-20 09:38:14 lottie: +0.15% !!!l c'est la nouvelle nicox !!
2010-08-20 09:38:48 zetrader: sur la maison de ville à beziers, à 59k de valeur immobiliere(valeur sur laquelle j'avais fait calculer les frais de notaites) + 3000 de valeur mobiliere, les frais de notaires faisaient 5500 euros, et c'était pour un achat comptant pas de frais d'hypotheque, pas de frais de dossier de crédit, de cout du crédit
2010-08-20 09:39:20 zetrader: donc frais de notaire environ 9%
2010-08-20 09:39:28 zetrader: mais bon ça peut pas bouffe les 7% nan nan
2010-08-20 09:39:44 zetrader: ça peut pas bouffer la hausse de 7% en un an
2010-08-20 09:40:52 zetrader: si vers 60-70kE on est vers 9% de frais
2010-08-20 09:40:57 lottie: il parait que dans les tarterets l'immo est pas cher
2010-08-20 09:41:19 zetrader: on est peut-etre 7% sur des prix un peu + élevés genre petit studio ou chambre de bonne à paris
2010-08-20 09:41:38 zetrader: donc à mon avis, si y a hausse première année, ça te sert juste à amortir tous les frais
2010-08-20 09:41:49 Legiton: hop 50 euros sur eurjpy
2010-08-20 09:42:04 zetrader: j'ai vécu à corbeil essonnes, à coté des tarterets ^^
2010-08-20 09:42:11 zetrader: ça craignait déjà il y a 20 ans, ça change pas
2010-08-20 09:42:45 zetrader: bravo legiton :)
2010-08-20 09:42:58 zetrader: alors il pete un cable le pere finesse, non ?
2010-08-20 09:43:14 Legiton: ah ca explique tout voula pourquoi tu assure au kick boxing ball
2010-08-20 09:43:17 zetrader: ça l'énerve bordel que la hausse soit remise en cause, puis paris c'est le meilleur des rendements, na !
2010-08-20 09:44:16 zetrader: LOL legiton mais j'évitais d'y aller dans ce coin j'étais môme, mais ça avait déjà sa réputation pas usurpée
2010-08-20 09:44:58 Legiton: oui jm'en doute
2010-08-20 09:45:17 zetrader: cela dit je suis déjà allé voir des fois un copain là-bas sans qu'il se passe rien, par contre je trainerais pas en bas des tours la nuit ;)
2010-08-20 09:45:46 zetrader: ou alors c'est que tu veux faire un reportage :p
2010-08-20 09:46:32 Legiton: ou que tu ve consomer de la bonne lol
2010-08-20 09:46:40 Legiton: ou de la pas bonne d'ailleur*
2010-08-20 09:47:30 zetrader: j'imagine le journaliste : "hey toi là, je te file 100 euros pour que tu jettes le pavé sur cette porsche panamera heu cette renault 5 pardon, je filme la scène, essaye d'être vrai, merci"
2010-08-20 09:48:32 Legiton: lol y sont biens nos journaliste quand meme
2010-08-20 09:49:08 zetrader: je sais pas c'est peut-être mon imagination, mais je me dis que ça doit arriver de temps en temps si il se passe rien
2010-08-20 09:49:27 zetrader: imagine le journaliste qui vient faire le reportage à un moment où il se passe rien
2010-08-20 09:49:47 zetrader: ah ...
2010-08-20 09:49:59 zetrader: BFM : il FAUT avoir de l'or dans son patrimoine
2010-08-20 09:50:06 zetrader: lottie, t'as de l'or dans ton patrimoine ?
2010-08-20 09:50:13 lottie: merde faut que je vende le mien
2010-08-20 09:50:17 lottie: oué j'ai des piecasses
2010-08-20 09:50:32 zetrader: ah c'est bien, moi j'en ai pas ^^
2010-08-20 09:50:32 lottie: payés 60 eur chaque, elles valent 190 auj
2010-08-20 09:50:46 zetrader: pas mal :)
2010-08-20 09:51:00 zetrader: c'était quand ? 2008 ?
2010-08-20 09:51:09 lottie: 2006 je crois
2010-08-20 09:51:12 lottie: ou avant
2010-08-20 09:51:12 zetrader: que tu avais acheté à 60
2010-08-20 09:51:16 lottie: j'ai acheté en plusieurs fois
2010-08-20 09:51:23 zetrader: ah oki oui c'est vrai 2008 ça paniquait déjà dur
2010-08-20 09:51:39 Legiton: l'or ca mne m'inspire plus je ne sais pas si sa ira bien plus haut que les 1300$ once
2010-08-20 09:52:04 lottie: j'aimerais bien les vendre
2010-08-20 09:52:04 zetrader: bah c'est spéculatif
2010-08-20 09:52:28 zetrader: y a pas d'intérêt perçu, pas de loyer, pas de dividende
2010-08-20 09:52:34 lottie: voila
2010-08-20 09:52:37 zetrader: valeur purement spéculative
2010-08-20 09:52:39 lottie: c'est du pur spécu
2010-08-20 09:53:02 zetrader: mais bien ça peut aller + haut, comme rodriguez group, en un peu moins risqué quand même ^^
2010-08-20 09:53:04 lottie: ca a pas de valeur intrinsèque, ca paye pas d'intéret, on peut pas se loger dedans
2010-08-20 09:53:17 zetrader: bien sur ça peut aller + haut, comme toute spéculation
2010-08-20 09:53:25 lottie: il y a aucune raison que ca vale 60 eur ou 200 ou 500 ou 10
2010-08-20 09:53:26 Legiton: lol
2010-08-20 09:53:31 lottie: contrairement à une oblig ou une action
2010-08-20 09:53:48 zetrader: le seul truc c'est que contrairement à rodriguez group qui peut aller à zéro
2010-08-20 09:53:54 zetrader: l'or devrait pas aller à zéro euro
2010-08-20 09:54:01 zetrader: mais peut se manger une bonne claque qd même
2010-08-20 09:54:12 lottie: mais peut pas se manger
2010-08-20 09:54:18 lottie: contrairement à une boite de pois chiches
2010-08-20 09:54:30 zetrader: LOL ^^
2010-08-20 09:55:20 zetrader: bon le problème de la bouffe, c'est que c'est quand même limité les stocks que tu peux faire
2010-08-20 09:55:42 zetrader: mais bon dans l'esprit du goldeux, vaut mieux faire des stocks en effet
2010-08-20 09:56:01 lottie: si on chute fort sur actions à cause des 3 salopes, j'ai bien envie d'acheter un truc
2010-08-20 09:57:25 zetrader: là aussi, bizarremment dans la tête de certains
2010-08-20 09:57:31 zetrader: Or = sans risque
2010-08-20 09:58:01 zetrader: bizarrement, or & immo jugés sans risque
2010-08-20 09:58:05 lottie: je suis en train de lire hemingway
2010-08-20 09:58:12 lottie: le vieil homme et la mer
2010-08-20 09:58:30 lottie: bcp d'analogies avec les marchés
2010-08-20 09:58:32 zetrader: waow c'est vieux ça, lu quand j'étais enfant
2010-08-20 09:58:38 zetrader: je me souviens plus trop
2010-08-20 10:01:35 zetrader: tes pièces, elles ont plus progressé que le cours de l'or, non ?
2010-08-20 10:03:02 zetrader: parce que j'avais déjà fait un calcul entre 2006 & 2009 sur l'or, et ça avait progressé moins que ça, genre 80%
2010-08-20 10:03:05 zetrader: zetrader.fr/l...
2010-08-20 10:03:26 lottie: tu as regardé en $ ou € ?
2010-08-20 10:03:33 zetrader: en euros
2010-08-20 10:03:42 lottie: bah je pense qu'elles ont suivi les cours
2010-08-20 10:03:42 zetrader: j'avais regardé en euros à l'époque
2010-08-20 10:03:50 zetrader: justement, ça faisait moins en euros
2010-08-20 10:03:56 zetrader: parce que le dollar avait chuté
2010-08-20 10:03:59 lottie: j'ai acheté à prime négative, i doit y avoir une prime légèrement positive en ce moment
2010-08-20 10:04:02 zetrader: et que c'était coté en dollars
2010-08-20 10:04:33 zetrader: "Voici la cotation de l'or en euros sur la période : Selon ce graphique du gold de "24hgold.com" : - le 17/10/2006 le gold est à 470 euros environ. - le 17/02/2009 le gold est à 772 euros environ. Soit environ +64,3%, soit moins que les +80% de hausse de prix sur la fonte."
2010-08-20 10:05:12 zetrader: ça a bien grimpé alors depuis février 2009
2010-08-20 10:05:23 zetrader: paradoxal parce que les marchés ont remonté depuis
2010-08-20 10:10:24 zetrader: dis donc lottie, tu en as pas marre de jeter l'argent par les fenêtres ?
2010-08-20 10:11:22 zetrader: achète un studio à finesse, vous en profitez un peu pour parler de la hausse sur paris, des russes qui raflent tout etc ... et là fini, tu jettes plus ton fric par les fenêtres, grâce à finesse tu deviens propriétaire
2010-08-20 10:11:51 zetrader: mais faudra y mettre le prix aussi, le studio à 10 000 euros m² sinon c'est pas la peine
2010-08-20 10:12:20 zetrader: faut y mettre les moyens, que de l'immobilier cher, y a que ça qui grimpe fortement
2010-08-20 10:14:27 zetrader: 200kE et tu as ton 20m² :)
2010-08-20 10:23:02 Legiton: lol moi je trouve que c'est vraiment en dehor de la réalité ces prix
2010-08-20 10:23:44 Legiton: pour faire un scalp immo sur quelque années pkoi pas mais pour 10 ans voir 20 ans je sais vraiment pas
2010-08-20 10:24:20 zetrader: pas du tout si il met 200 000 euros dans un studio de 20m², il pourra le revendre + cher à un russe, un anglais ou un japonais plus tard, grâce à la hausse perpétuelle des prix
2010-08-20 10:25:01 zetrader: puis là au moins il perdra plus son fric dans un loyer, ce sera à lui, vraiment à lui, non mais !
2010-08-20 10:26:01 Legiton: ce genre de prix c'est trop élevé a mon sens pour le moment cela est un bonne investissement mais je crois pas que ca durera toujour
2010-08-20 10:27:42 zetrader: mon avis comme pour l'or c'est pas parce que ça a grimpé sur les 10 dernières années que ce sera forcément le cas les 10 années suivantes
2010-08-20 10:28:06 zetrader: regarde le cac, de 1987 à 1997, ça a bien grimpé
2010-08-20 10:28:15 zetrader: puis de 2000 à 2010, c'est plus trop ça
2010-08-20 10:28:57 zetrader: en gros une dizaine d'années à bien grimper (1987 à début 2000)
2010-08-20 10:29:05 zetrader: et l'autre décennie à rechuter
2010-08-20 10:29:41 zetrader: l'immo ça fait environ 12-13 ans que ça grimpe quasi non stop justement
2010-08-20 10:30:05 zetrader: qui peut dire ce qui va se passer pour la décennie à venir ?
2010-08-20 10:30:17 zetrader: je parle de l'immo en France, parce que c'est vraiment un cas particulier
2010-08-20 10:30:37 zetrader: ailleurs, il y a eu de vraies rechutes dans plusieurs pays
2010-08-20 10:31:56 zetrader: bref c'est pas parce qu'on arrive à prolonger la bulle à court terme avec des taux ultra-bas + des subventions + des emprunts à 100% du montant qu'il faut crier cocorico
2010-08-20 10:33:38 Legiton: exactement lol on vera par la suite mais je ne risquerai pas trop la speculation immo sauf si j'ai besoin de me loger et encore les prix ne me conviennent vraiment pas
2010-08-20 10:37:17 lottie: bon je pars acheter mes trucs pour le pique nique des sorcieres
2010-08-20 10:38:11 Legiton: lol
2010-08-20 10:38:16 zetrader: n'oublie pas de passer prendre un crédit immo à la banque au passage, les taux sont bas faut en profiter
2010-08-20 10:39:46 zetrader: et ne contrarie pas finesse
2010-08-20 10:40:05 zetrader: pas de sous-entendu fallacieux
2010-08-20 10:40:24 lottie: ouais et si c'est trop cher, bonne nouvelle : le gouvernement nous ASSISTE pour pas qu'on fasse baisser les prix
2010-08-20 10:40:35 lottie: tu as vu les pubs bourso ?
2010-08-20 10:40:39 zetrader: pas de question, d'interrogation du genre "dis donc là l'immobilier là il serait pas en train de caller ?"
2010-08-20 10:40:48 lottie: Paul est content, il a un projet immo, les taux sont bas => il achète plus grand
2010-08-20 10:40:59 Legiton: bon bilan de la semaine 385 euros je pense me stoper la et rester en spectateur pour le reste de la journée
2010-08-20 10:41:00 lottie: ils pensent meme pas à réduire les mensualités, non il achète encore + !
2010-08-20 10:41:10 zetrader: bah voilà !!!
2010-08-20 10:41:12 lottie: punaise GG legiton !
2010-08-20 10:41:13 Legiton: a par hier ou j'ai eu chaud ca a été
2010-08-20 10:41:22 zetrader: tu achetes + tu empruntes à donf
2010-08-20 10:41:33 zetrader: crédit sur 30 ans si il le faut tu t'en tapes
2010-08-20 10:41:37 zetrader: ça a pas de prix
2010-08-20 10:42:18 Legiton: merci mais faut voir dans la durée je m'enflame pas
2010-08-20 10:42:29 zetrader: puis les taux sont bas, même si ça fait que tu payes + de 400 000 euros au final ton studio à 200 000 euros, c'est pas graaaave, les taux sont bas :)
2010-08-20 11:24:44 Legiton: mais lol c'est plus une chute c'est un remake du vendredi noir
2010-08-20 11:36:42 zetrader: c'est ta faute legiton
2010-08-20 11:36:55 zetrader: avec tes plus-values tu as asséché toute la liquidité du marché
2010-08-20 11:37:09 zetrader: déjà qu'il y en avait pas beaucoup ... :wink:
2010-08-20 11:40:41 Legiton: lol n'empeche j'ai vendu deux devise qui ont chuté de pres de 100 pips chacune si je tenais mes position j'aurais fait 50% en 1 matinée lol
2010-08-20 11:41:17 zetrader: ah oui dommage sur ce coup le scalp trading t'a limité
2010-08-20 11:41:35 zetrader: toujours des inconvénients selon le type de trading
2010-08-20 11:41:51 zetrader: quand tu vises bien large après ça fait le coup de retourner ton objectif
2010-08-20 11:41:53 Legiton: eh oui ca me gonfle un peu
2010-08-20 11:42:07 zetrader: et si tu vises petit tu louperas forcément de gros mouvements
2010-08-20 11:42:26 zetrader: quand tu vises bien large après ça fait le coup de SE retourner ton objectif pardon
2010-08-20 11:42:38 zetrader: se retourner avant ton objectif
2010-08-20 11:42:46 zetrader: ça m'est arrivé souvent sur des visées + larges
2010-08-20 11:43:02 zetrader: et là aussi tu enrages ^^
2010-08-20 11:43:50 zetrader: les deux peuvent payer mais c'est des stratégies différentes
2010-08-20 11:44:04 zetrader: le scalp trading ou les suivis de tendance à visée assez large
2010-08-20 11:44:16 Legiton: oui de toute façon je viserai plus loin j'elargirais mes stops et par consequent mettrai moin en jeu donc je serai dans des gain equivalent au final
2010-08-20 11:44:43 zetrader: des fois j'ai pensé à essayer de tenter les deux à la fois
2010-08-20 11:45:02 zetrader: mais ça multiplie aussi les ordres, les frais de courtage etc
2010-08-20 11:45:11 zetrader: et puis dans sa tête, faut bien dissocier les deux
2010-08-20 11:45:21 zetrader: "là je tente du scalping" "là je tente un trade large"
2010-08-20 11:45:56 Legiton: c'etait mon but au depart mais avec ce qui c'est passé hier j'ai stoppé d'etre trop agressif je visais plus court en terme de gain mais multipliaient les trades que d'emotions lol
2010-08-20 13:33:28 zetrader: tiens je viens de recevoir un mail via le formulaire sur mon site
2010-08-20 13:33:33 lottie: alors j'ai raté quoi ?
2010-08-20 13:33:37 lottie: ah
2010-08-20 13:33:37 zetrader: je pense pas que ce soit un robot, y a pas d'url
2010-08-20 13:33:42 zetrader: "sujet : Marketing suggestion for your website message : Want more clients and customers? We will help them find you by putting you on the 1st page of Google. Email us back to get a full proposal"
2010-08-20 13:33:54 zetrader: tout à coup un inconnu veut vous aider ^^
2010-08-20 13:34:34 lottie: et le from c'est quoi ?
2010-08-20 13:34:56 zetrader: par contre c'est peut-être un c/c
2010-08-20 13:35:01 zetrader: faut que je vois
2010-08-20 13:35:24 zetrader: "Carrie Cain" l'expéditeur ;)
2010-08-20 13:36:32 zetrader: ceceliamaloney02@gmail.com le mail expéditeur, j'ai l'impression en googelant que c'est quand même du spam bien répété
2010-08-20 13:37:51 zetrader: passé au travers du filtre à spams de gmail
2010-08-20 13:39:51 zetrader: FTE 16.07, s'approche de 16
2010-08-20 13:49:49 Legiton: oula eurusd 1.2680
2010-08-20 13:50:12 zetrader: bah oui legiton, la fin du monde est proche
2010-08-20 13:50:24 zetrader: plus proche qu'hier
2010-08-20 13:53:25 Legiton: lol n'empeche qu'en on a touché les 3800 sur le cac semaine derniere je croit ou semaine d'avant on avait predient que si on les passait pas un retour etaient possible sur les 3300
2010-08-20 13:53:42 Legiton: et auj on y est pas encore mais on est sur le chemin
2010-08-20 13:55:24 zetrader: et encore t'as rien vu legiton
2010-08-20 13:55:44 zetrader: quand moody's va dégrader la note de la france ce sera l'hécatombe
2010-08-20 13:55:59 zetrader: on va tout vendre, veaux, vaches, cochons ....
2010-08-20 13:56:23 zetrader: les gens se précipiteront pour acheter les louis d'or de lottie, qui seront incotables, réservées à la hausse
2010-08-20 13:56:45 zetrader: les paysans qui ont l'amour de la terre seront les rois du monde
2010-08-20 13:57:05 Legiton: lol on va retomber a 1000 point l'immo ne vaudra plus rien et avec les sous de mon capital je pourrait me payer une baraque sur paname lol
2010-08-20 13:57:17 zetrader: la fin du monde je te dis
2010-08-20 13:57:21 zetrader: cbhg.org/wp-content/uploa...
2010-08-20 13:58:10 Legiton: lol
2010-08-20 13:59:14 zetrader: sinon j'ai gagné 240 euros sur calls cac 40, merci la fin du monde :)
2010-08-20 13:59:35 Legiton: a l'instant ?
2010-08-20 13:59:39 zetrader: si on se fait un peu peur cet aprem, j'achete qq trackers cac
2010-08-20 14:00:12 Legiton: sur le petit rebond de 15 - 20 point
2010-08-20 14:00:18 Legiton: bien joué
2010-08-20 14:00:26 Legiton: fallait le sentir
2010-08-20 14:00:29 zetrader: j'avais pris des calls et trackers, cloturé le solde de la position à l'instant
2010-08-20 14:00:38 Legiton: ta encore call dans une journée ultra baissiere
2010-08-20 14:00:46 Legiton: ta un secret c'est pas possible
2010-08-20 14:01:51 zetrader: j'attends qu'on revienne plus bas pour tenter rebond sur tracker cac et éventuellement warrants cac si on insiste
2010-08-20 14:02:01 zetrader: mais je pense pas qu'on le fera aujourd'hui
2010-08-20 14:02:42 zetrader: et n'oublie pas legiton ....
2010-08-20 14:02:45 zetrader: 4.bp.blogspot.com/_9jmq5g...
2010-08-20 14:03:46 Legiton: lol oui j'oubli pas
2010-08-20 14:04:59 zetrader: n'empêche sur des forums eco / politique en ce moment, y a une petite ambiance fin du monde
2010-08-20 14:06:25 Legiton: oui les investisseur on -15% de mv latente il se posent des questions et dés qu'on aura reprit 2% se sera oblié
2010-08-20 14:06:40 Legiton: oublié*
2010-08-20 14:06:57 zetrader: même pas, je crois que les plus fin du mondistes, c'est ceux qui font pas de bourse ^^
2010-08-20 14:07:16 zetrader: pas de portefeuille boursier et findumondiste un max :)
2010-08-20 14:07:20 Legiton: lol encore mieu
2010-08-20 14:08:02 zetrader: exemple ce topic
2010-08-20 14:08:04 zetrader: groups.google.fr/group/fr...
2010-08-20 14:08:41 zetrader: mince je cherche la réponse "d'actarus"
2010-08-20 14:09:12 zetrader: ah si c'est dans ma réponse, pour lui c'est sous 15 jours, 1 mois
2010-08-20 14:09:19 zetrader: dégradation de la note de la France
2010-08-20 14:09:52 Legiton: lol la france passe de AAA a FFF
2010-08-20 14:09:57 Legiton: mdr
2010-08-20 14:10:29 lottie: hein ?
2010-08-20 14:10:39 lottie: sérieux ?
2010-08-20 14:10:57 zetrader: y a aussi "level status" qui est pas mal
2010-08-20 14:11:01 zetrader: groups.google.fr/group/fr...
2010-08-20 14:11:14 zetrader: ce gars là s'anime uniquement quand le marché baisse
2010-08-20 14:11:20 zetrader: quand ça monte il dit plus rien ^^
2010-08-20 14:11:39 zetrader: il a probablement meme pas de compte-titres ^^
2010-08-20 14:12:00 lottie: il a peut etre des UC en assurance vie :)
2010-08-20 14:12:20 zetrader: groups.google.fr/group/fr...
2010-08-20 14:12:25 Legiton: lol ouiquelques uc
2010-08-20 14:12:34 zetrader: c'est bizarre je vois que mes réponses
2010-08-20 14:12:57 zetrader: les autres cliquent sur "annuler le message - do not archive" ?
2010-08-20 14:13:10 zetrader: sur le lecteur news je vois toute la discussion, mais pas là
2010-08-20 14:13:45 zetrader: "la maligne" qui a remarqué aussi ce manège
2010-08-20 14:14:01 zetrader: "Une question me chifonne : pourquoi voit on des réactions catastrophiques sur fsp quand la bourse baisse et jamais de scènes de joie quand elle augmente ? "
2010-08-20 14:14:44 zetrader: j'ai l'image d'indiens autour du feu qui font la danse de la pluie ^^
2010-08-20 14:14:56 Legiton: lol
2010-08-20 14:15:54 zetrader: bon en attendant, la fin du monde stagne, rdv à 16h pour voir si on baisse davantage
2010-08-20 14:16:22 Legiton: je pense pas qu'on ira plus bas mais bon on ne sait jamais
2010-08-20 14:17:20 zetrader: c'est vrai qu'on a eu les news pour rebaisser un peu ces derniers temps
2010-08-20 14:17:32 zetrader: la france qui abaisse sa prévision de croissance auj
2010-08-20 14:17:41 zetrader: les 2 chiffres us bien pires que prévus hier
2010-08-20 14:18:08 zetrader: news aussi de la création d'entreprise en bonne rechute en france auj
2010-08-20 14:18:21 zetrader: je sais pas mais pour une reprise économique c'est bof bof
2010-08-20 14:19:16 zetrader: quand on parle de "croissance industrielle us" on devrait plutot parler de décroissance industrielle d'ailleurs pour le dernier chiffre, puisque c'est ressorti à -7 contre +7 attendu
2010-08-20 14:20:04 zetrader: c'est pas la fin du monde tout ça mais bon ça justifie une bonne baisse pour pricer tout ça
2010-08-20 14:21:04 zetrader: de toutes façons la France verra sa note dégrader, non ?
2010-08-20 14:21:13 zetrader: C'est qu'une question de temps je pense
2010-08-20 14:21:44 zetrader: après faut voir l'ampleur de la dégradation et ses conséquences
2010-08-20 14:21:53 zetrader: les agences de notation ont quand même encore bcp de pouvoir
2010-08-20 14:27:34 zetrader: si on raisonne dividendes voyons pour le tracker cac 40 LVC (cac en levier 2) si je veux pricer du 10% de rendement brut
2010-08-20 14:27:37 zetrader: www.lyxoretf.co.uk/admins...
2010-08-20 14:28:02 zetrader: 14-Sep-09 Dividend amount in € 0.62 euros
2010-08-20 14:29:09 zetrader: hors, sur le cac 40, les dividendes versés sont en hausse nous dit-on
2010-08-20 14:29:19 zetrader: zetrader.fr/forum-bourse-...
2010-08-20 14:29:33 Legiton: lol pour attiré les investisseur
2010-08-20 14:29:50 zetrader: même tendance pour 2010 ? si oui dans ce cas en septembre 2010, ça détache au moins du 0.62 euros le tracker LVC
2010-08-20 14:30:01 zetrader: ai-je faux quelque part lottie ?
2010-08-20 14:31:09 zetrader: au cours actuel de 7.75 euros, ça ferait du 8% brut
2010-08-20 14:31:20 zetrader: une erreur quelque part dans le calcul ?
2010-08-20 14:31:34 zetrader: si je veux du 10% de rendement brut, faudrait acheter vers 6.20 euros
2010-08-20 14:32:01 zetrader: sachant que ces dividendes peuvent baisser bien sur ensuite, mais en achetant à du 10% de rendement brut
2010-08-20 14:32:14 zetrader: ça pourrait pricer la baisse possible de dividendes sur le cac 40
2010-08-20 14:32:41 zetrader: et aussi peut-être un peu les frais de l'effet de levier qui doit couter un peu si on garde longtemps
2010-08-20 14:33:16 zetrader: si par exemple dividendes chutent de moitié, double dip, ça ferait toujours du 5% brut
2010-08-20 14:33:31 zetrader: en achetant à 6.20
2010-08-20 14:34:01 zetrader: ton avis lottie, je cherche l'erreur de calcul, parce qu'à priori vers 6.20 ce serait intéressant pour y mettre pas mal
2010-08-20 14:34:17 zetrader: et attendre longtemps avec
2010-08-20 14:35:10 zetrader: 6.20 ça ferait 20% de baisse sur le tracker LVC, soit environ 10% de baisse sur le CAC
2010-08-20 14:35:25 zetrader: un retour vers les 3200 quoi
2010-08-20 14:36:00 lottie: ouais pas faux
2010-08-20 14:36:26 lottie: moi j'aime pas le beta slippage mais pas faux
2010-08-20 14:36:31 zetrader: je sais y a une erreur qq part où avec le LVC ça ferait un rendement proche de 10% en dividende vers cac 3200 ?
2010-08-20 14:36:41 zetrader: je sais pas, je m'interroge
2010-08-20 14:36:56 zetrader: parce que 10% brut sur les 40 + grosses boites ça parait pas mal
2010-08-20 14:37:18 zetrader: par contre faut évaluer le beta-slippage mais visiblement il serait couteux surtout si on reste durablement bas
2010-08-20 14:37:34 zetrader: durablement bien en desous cac 3200 par exemple
2010-08-20 14:37:41 zetrader: bien en dessous
2010-08-20 14:38:10 zetrader: si on oscille longtemps entre 3000 et 3500 puis qu'au final on se redresse d'ici quelques années
2010-08-20 14:38:14 zetrader: ça pourrait etre tout benef
2010-08-20 14:38:43 zetrader: j'avais vu un post intéressant sur beta-slippage lvc - bx4
2010-08-20 14:38:53 zetrader: celui sur lvc serait moins pire que sur bx4
2010-08-20 14:39:24 zetrader: voici ce post sur le beta-slippage comparé
2010-08-20 14:39:28 zetrader: www.boursorama.com/forum-...
2010-08-20 14:40:45 zetrader: ce que j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi le dividende sur le tracker LVC est plus intéressant en rendement que sur le tracker CAC
2010-08-20 14:41:26 zetrader: effet de levier*2 donc 2 fois plus de dividende pour meme cours, ça se résumerait à ça ?
2010-08-20 14:41:28 lottie: bah parce qu'il y en a deux fois plus !
2010-08-20 14:41:45 zetrader: j'ai l'impression que c'est meme un peu plus que 2 fois plus
2010-08-20 14:41:50 lottie: bah si au lieu d'acheter 100 actions total t'en prends 200, tu touches deux fois plus de coupon
2010-08-20 14:41:58 lottie: mais tu baisses deux fois plus le jour du détachement...
2010-08-20 14:42:03 zetrader: www.sgbourse.fr/fileadmin...
2010-08-20 14:43:06 zetrader: CAC 1.40 euro détachement le cours est vers 36.60 ok
2010-08-20 14:43:10 lottie: bah essaye avec 10 trackers tu verras au pire ca te fait un sujet sur ton blog :)
2010-08-20 14:43:25 zetrader: lvc 0.62 de détachement mais pour un cours de 7.70 !
2010-08-20 14:43:44 benoit: Salut tout le monde
2010-08-20 14:43:49 zetrader: c'est ça que je trouve surprenant, ça semble plus que levier 2
2010-08-20 14:43:52 zetrader: salut benoit
2010-08-20 14:44:04 benoit: hello
2010-08-20 14:44:50 benoit: ca va tout le monde.?
2010-08-20 14:45:01 zetrader: oué ça va
2010-08-20 14:45:23 benoit: tiens je savais pas que tu étais sur dailymotion
2010-08-20 14:45:34 zetrader: mais je préfère te mettre tout de suite au parfum benoit
2010-08-20 14:45:39 zetrader: cbhg.org/wp-content/uploa...
2010-08-20 14:46:19 benoit: ????
2010-08-20 14:46:27 benoit: t es dans tintin aussi
2010-08-20 14:46:34 zetrader: c'est la fin du monde ^^
2010-08-20 14:46:35 benoit: :grin:
2010-08-20 14:46:42 benoit: hin??
2010-08-20 14:46:43 zetrader: nan, je lui ressemble ? LOL
2010-08-20 14:47:23 benoit: tintin il n a pas de pectoraux !!!
2010-08-20 14:48:40 Legiton: salut benoit
2010-08-20 14:48:50 zetrader: ah non c'est faux, j'ai vu des bd où il fait de la gym avec milou ! :)
2010-08-20 14:49:04 Legiton: lol
2010-08-20 14:49:05 zetrader: c'est un sportif tintin
2010-08-20 14:50:50 benoit: bof il fait maigre
2010-08-20 14:50:59 benoit: mais bon il s en sort toujours a la fin
2010-08-20 14:52:52 benoit: plus sérieux vous regardez les cours , c est une cata!!!!
2010-08-20 14:53:15 Legiton: lol nan ca bouge c'est genial
2010-08-20 14:53:32 benoit: dans le rouge wi
2010-08-20 14:53:41 benoit: dans le vert bof
2010-08-20 14:53:59 Legiton: rouge vert c'est du pareil au meme lol
2010-08-20 14:54:46 benoit: sauf quand tu as des call wa
2010-08-20 14:54:54 benoit: le rouge j aime pas
2010-08-20 14:55:17 Legiton: a ta call
2010-08-20 14:55:36 benoit: wi
2010-08-20 14:55:52 Legiton: ze a call aussi mais bon lui c'est pas pareil il le fait toujour au bon moment lol il a une recette magique
2010-08-20 14:56:23 benoit: ou un don! c est madame soleil version bourse
2010-08-20 14:56:35 Legiton: lol
2010-08-20 14:57:09 zetrader: nan je devine rien, je suis très mauvais en devinettes à la bourse
2010-08-20 14:57:11 benoit: regarde la descente FR0010852228
2010-08-20 14:57:22 Legiton: il devrait donner son numero dans une pub avec son pseudo et une image d'une vieille a lunette avec un slogan tout ca en surtaxer biensure lol
2010-08-20 14:57:43 benoit: ah c est une idée
2010-08-20 14:57:52 benoit: y a pas de petit profit!
2010-08-20 14:58:00 zetrader: LOL je peux poser dans le role de la vieille à lunettes, je mets une perruque et des lunettes qui tombent
2010-08-20 14:58:05 benoit: allé ze sort tes cartes!
2010-08-20 14:58:11 benoit: c est quand la reprise
2010-08-20 14:58:13 Legiton: mdr
2010-08-20 14:58:28 Legiton: ta call a combein ?
2010-08-20 14:58:42 zetrader: ah ben ecoute, pourquoi embaucher une vieille quand tu peux le faire toi-même ^^
2010-08-20 14:59:05 benoit: j ai honte legit
2010-08-20 14:59:11 benoit: te dis pas!!!
2010-08-20 14:59:32 Legiton: 0.1
2010-08-20 14:59:51 Legiton: ya pas de honte a voir
2010-08-20 14:59:58 Legiton: avoir*
2010-08-20 15:00:14 benoit: ca fait mal snif!
2010-08-20 15:00:40 Legiton: il est quand meme vachement risqué vu son prix
2010-08-20 15:01:52 Legiton: la on est sur un support si rebond il y a tu pourra pe etre le largué au prix ou tu la acheté
2010-08-20 15:01:57 benoit: bin je me la joue moins sécurité que vous, je me suis calmé sur les turbos, mais quant il y a du levier, bin y a du levier
2010-08-20 15:02:15 benoit: si rebond!
2010-08-20 15:02:19 zetrader: lottie tu disais tout à l'heure que tout le monde veut du sans risque ? pas forcément tu vois bien
2010-08-20 15:02:38 zetrader: mais c'est vrai qu'on doit pas etre bien nombreux statistiquement à boursicoter comme ça
2010-08-20 15:02:50 zetrader: nombreux doivent etre ceux qui fuient la bourse comme la peste
2010-08-20 15:03:17 benoit: bin sur du sans risque c est moyen ou il faut la somme
2010-08-20 15:03:26 Legiton: la le levier est dementiel sur un call a 0.08 mais ta engagé une par resonnable de ton capital?
2010-08-20 15:03:26 lottie: La BCE devrait étendre ses prêts illimités au-delà de 2010 :
2010-08-20 15:03:28 lottie: tu as vu ?
2010-08-20 15:03:33 benoit: avec du risqué et un billet
2010-08-20 15:03:43 zetrader: plus en France qu'aux US où là-bas boursicoter c'est un sport national
2010-08-20 15:03:47 benoit: ca peut s envoler de manière sympathique
2010-08-20 15:03:56 zetrader: non pas vu mais on s'en doutait, non ?
2010-08-20 15:04:22 zetrader: politique accomodante et taux durablement bas tout 2010 et sans doute au moins une bonne partie de 2011
2010-08-20 15:04:57 lottie: vu le mvt sur les taux on s'y attendait pas tant que ca
2010-08-20 15:05:06 lottie: les prets pour un montant illimité sont reconduits
2010-08-20 15:05:21 lottie: ca devait d'abord se normaliser et ensuite les taux qui remontent
2010-08-20 15:05:46 zetrader: les taux ont encore baissé ?
2010-08-20 15:06:05 lottie: oué
2010-08-20 15:07:24 zetrader: au fait j'ai pu rajouter 200 euros de gains bonne journée aujourd'hui :)
2010-08-20 15:07:48 zetrader: +440 euros auj :)
2010-08-20 15:07:58 Legiton: ta reprit 200 en plus des 242 de tte a l'heur ?
2010-08-20 15:08:07 Legiton: lol ca c'est du grand ze lol
2010-08-20 15:08:13 Legiton: bien joué
2010-08-20 15:08:15 benoit: agr !
2010-08-20 15:08:21 zetrader: ça paye les jours précédents où j'avais pas vraiment d'opportunité
2010-08-20 15:08:29 Legiton: encore sur rebond call ?
2010-08-20 15:08:32 zetrader: oui
2010-08-20 15:08:37 Legiton: oui effectivement
2010-08-20 15:08:44 Legiton: nikel
2010-08-20 15:08:58 zetrader: j'avais fait des micro gains sur tracker cac
2010-08-20 15:09:02 zetrader: parce que je voyais pas quoi faire
2010-08-20 15:09:37 Legiton: t'es un malin d'apes ce que j'ai vu enfin en ce moment t'atend les points de support ou de resistance majeur et tu prend les rebonds
2010-08-20 15:09:41 zetrader: bon l'essentiel c'est qu'il y ait pas eu de perte et c'est encore du positif cette semaine :)
2010-08-20 15:10:16 benoit: ah il se défend bien ze
2010-08-20 15:10:17 Legiton: oui ta fait ma semaine en 1 journée lol
2010-08-20 15:10:18 zetrader: toi aussi legiton, non ?
2010-08-20 15:10:25 zetrader: t'as gagné cette semaine
2010-08-20 15:10:35 Legiton: oui 385 euros
2010-08-20 15:10:47 zetrader: bieeeeen :)
2010-08-20 15:10:53 zetrader: surtout vu ton petit capital
2010-08-20 15:11:01 zetrader: pour quel capital déjà environ
2010-08-20 15:11:06 Legiton: avec mes petit 2000 de capital
2010-08-20 15:11:22 zetrader: tu dois pas mal utiliser le levier, mais si tu arrives à rester prudent c'est excellent
2010-08-20 15:11:30 zetrader: proportionnellement tu fais mieux que moi ^^
2010-08-20 15:11:45 Legiton: je risque entre 2 et 5 % par trade
2010-08-20 15:11:59 Legiton: ca depend comment je le sent
2010-08-20 15:12:07 zetrader: 2000 -> 385 euros, t'as fait + de 10% en une semaine, presque +20%
2010-08-20 15:12:11 zetrader: c'est énorme
2010-08-20 15:12:16 zetrader: fais gaffe de pas trop reperdre
2010-08-20 15:12:55 Legiton: si je reperd plus de 4 fois de suite je remet a plat ma strtegie je fait une pose et recommencerai differrement
2010-08-20 15:13:28 Legiton: pour l'instant j'ai pas prit plus d'une perte consecutive
2010-08-20 15:13:49 Legiton: mais c'est tout jeune on peut pas trop juger
2010-08-20 15:14:14 zetrader: de telles performances meme 4fois moins sur la durée, avec gros capital, ce serait excellent
2010-08-20 15:14:28 zetrader: oui je sais le pb en trading c'est qu'on peut rarement extrapoler
2010-08-20 15:14:33 zetrader: et encore moins sur une semaine
2010-08-20 15:14:54 Legiton: oui c'est pour cela que je m'enflame pas a tiré des plan sur la comet
2010-08-20 15:15:25 Legiton: le fce a encore fais un plus bas
2010-08-20 15:15:46 Legiton: t'en est ou benoit ?
2010-08-20 15:15:49 zetrader: mmmhh ... pas sur
2010-08-20 15:15:56 zetrader: tout à l'heure cac -1.51%
2010-08-20 15:16:23 zetrader: au contraire
2010-08-20 15:16:30 zetrader: ça semble avoir encore rebondi
2010-08-20 15:16:35 zetrader: loupé cette fois
2010-08-20 15:16:37 zetrader: pas grave
2010-08-20 15:16:40 benoit: oh la je contemple je que s aurai pu avoir en put
2010-08-20 15:16:43 Legiton: le fce a toucher 3515 ou 14 a l'instant
2010-08-20 15:17:04 Legiton: et repart a la hausse
2010-08-20 15:17:07 zetrader: oui mais le cac a pas eu le temps d'aller aussi bas que tt à l'heure
2010-08-20 15:17:18 zetrader: ça a du etre très très bref
2010-08-20 15:17:24 zetrader: et ça a rebondi de suite
2010-08-20 15:17:36 Legiton: a ok c'est clair il a reprit 10 point en 2 seconde
2010-08-20 15:18:56 Legiton: y avait un jolie rebond a prendre
2010-08-20 15:19:34 zetrader: benoit, si ça rebondit pas d'ici la cloture, tu gardes ?
2010-08-20 15:19:47 zetrader: je parle + gros rebond
2010-08-20 15:19:53 benoit: pff bin j suis paumé la
2010-08-20 15:19:58 benoit: je dos avouer
2010-08-20 15:20:37 zetrader: bah l'un des trucs qui milite en un risque de rebond, c'est le rsi un peu survendu sur cac là
2010-08-20 15:20:56 zetrader: mais bon le rsi tout seul, c'est loin d'être 100% fiable
2010-08-20 15:21:17 benoit: je dirai que lundi est un autre jour!
2010-08-20 15:21:22 zetrader: tu fais de l'analyse technique ?
2010-08-20 15:21:22 benoit: mais la j y crois pas
2010-08-20 15:22:12 zetrader: franchement là je me risquerais pas sur put
2010-08-20 15:22:19 zetrader: risque de se faire retourner tout aussi grand
2010-08-20 15:22:40 benoit: non pas d analyse ou semi, j ai pas ton viveau
2010-08-20 15:22:50 benoit: suis dans le style kamikaze
2010-08-20 15:23:06 zetrader: le seul truc que tu dois savoir si tu gardes ce week-end, c'est la perte de valeur temps qui pourrait etre assez importante
2010-08-20 15:23:14 benoit: "niveau" pardon
2010-08-20 15:23:16 zetrader: donc il te faut un rebond quoi
2010-08-20 15:23:26 Legiton: y a du rebond un peu partout devise fce fut dj faut voir si on reprend notre soufle avant un autre plongeon je ne pense pas mais bon
2010-08-20 15:23:59 zetrader: sinon pour meme niveau du cac, lundi tu perdras probablement plus (si j'ai bien compris t'as acheté à 0.10 sur le 0919S)
2010-08-20 15:24:09 Legiton: ce soir les contrat a terme arrive a echeance ca risque de jouer aussi
2010-08-20 15:24:14 benoit: 0.069 sur 2 jour je crois
2010-08-20 15:24:23 zetrader: c'est pas lottie qui me contredira sur cet effet de la perte de valeur temps overweek
2010-08-20 15:24:42 zetrader: il aime bien mettre en garde aussi là-dessus ^^
2010-08-20 15:25:12 zetrader: bon pour benoit j'espere UP
2010-08-20 15:25:16 zetrader: avant rechute ^^
2010-08-20 15:25:27 Legiton: pe etre un rebond sur prise de benef de position short sur les contrat a terme d'ici se soir avant l'echeance
2010-08-20 15:25:42 benoit: j étais sur le pricer bourso, il faudrait que ca grippe si je veux m en sortir
2010-08-20 15:26:02 zetrader: oui c'est le piège si tu restes à garder
2010-08-20 15:26:32 zetrader: warrants tant que possible c'est mieux en intraday
2010-08-20 15:26:43 zetrader: ou alors faut prendre des échéances plus longues que le 0919S
2010-08-20 15:27:14 benoit: eh tu sais j ai pas une expérience énorme
2010-08-20 15:27:27 benoit: point positif faut encore se faire prendre
2010-08-20 15:27:31 benoit: pour etre appris
2010-08-20 15:27:41 Legiton: tuta pas prit un trop gros risque ?
2010-08-20 15:27:42 zetrader: je sais, c'est pour ça que je préfère te prévenir de ce que tu risques
2010-08-20 15:28:10 zetrader: si par exemple cac +0 à +0,5% lundi
2010-08-20 15:28:16 benoit: et dire que je me suis fait déja désactivé le jour ou j étais a l hopital
2010-08-20 15:28:20 zetrader: tu gagneras probablement rien par rapport à aujourd'hui
2010-08-20 15:28:30 zetrader: voire légère perte même si cac léger vert
2010-08-20 15:28:45 zetrader: il te faut un beau rebond
2010-08-20 15:29:10 benoit: la il me faudrait une prière, t as pas un book sur l influence divine et le cac40??
2010-08-20 15:29:24 Legiton: tant que tu ne risque pas enorme c'est le plus important
2010-08-20 15:29:37 zetrader: oui j'espère que tu es resté raisonnable sur la mise
2010-08-20 15:29:50 Legiton: si tu passe en mode espoir coupe
2010-08-20 15:30:02 Legiton: coup ta perte et recommence plus tard
2010-08-20 15:31:12 zetrader: je vais te dire ce que je ferais si j'étais dans ton cas avec achat à 0.10
2010-08-20 15:31:26 zetrader: après tu fais ce que tu veux mais moi j'aime pas garder trop longtemps
2010-08-20 15:31:45 zetrader: je tenterais perte à 0.09 bascul encore possible sur remontée
2010-08-20 15:31:49 benoit: mouai enfin le war arrive a échéance le 17/9 va savoir il peut s en passer des choses
2010-08-20 15:31:57 zetrader: et si ça passe pas et que la cloture approche
2010-08-20 15:32:02 zetrader: je lourderais à 0.08
2010-08-20 15:32:16 zetrader: surtout si le cac redevient menaçant
2010-08-20 15:32:26 zetrader: t'en penses quoi legiton ?
2010-08-20 15:32:57 Legiton: la on est sur un rebond je couperai si remise en cause du rebond
2010-08-20 15:33:09 benoit: t as surement raison, meme plus que certains!
2010-08-20 15:33:15 Legiton: j'aime pas le mode espoir il est totalement irationnel ce mode la
2010-08-20 15:33:21 zetrader: oui presque comme moi legiton
2010-08-20 15:33:27 zetrader: si trop menaçant -> coupe
2010-08-20 15:33:37 zetrader: si on se remet à rechuter
2010-08-20 15:34:02 Legiton: mais bon je parle c'est simple je serait peut etre pas aussi cathegorique avec des billes en jeu mes emotions pourrissent mon jugements
2010-08-20 15:34:12 zetrader: bah si il garde ce week-end et cac +0.5% lundi
2010-08-20 15:34:18 zetrader: il a rien à espérer de plus
2010-08-20 15:34:29 zetrader: si cac +0.5% lundi par rapport à ces niveaux
2010-08-20 15:34:40 zetrader: donc à moins qu'il anticipe gros rebond lundi
2010-08-20 15:35:39 Legiton: ya aussi techniquement pe etre a prendre en compte l'arrivé de nouveau contrat a terme et l'echeance des anciens je sais pas si sa pe jouer
2010-08-20 15:36:46 zetrader: 0.08/0.09 pour cac -1.05% là
2010-08-20 15:36:53 zetrader: à 3534 points
2010-08-20 15:37:20 Legiton: sur fce
2010-08-20 15:37:34 Legiton: je cou^perai si jetais toi
2010-08-20 15:37:36 Legiton: mouai on arrive sur une resistance court terme
2010-08-20 15:37:38 zetrader: nan là je regarde juste le cac
2010-08-20 15:38:05 Legiton: enfin je peusx largement me tromper
2010-08-20 15:38:18 zetrader: de toutes façons il suit le fce, toutes les 15 secondes au + tard
2010-08-20 15:39:33 Legiton: la ca bloque un peut sur fce mais ya des acheteurs en tout cas
2010-08-20 15:43:11 benoit: tiens pendant que je vous ai sous la main , il y a une question que je me pose
2010-08-20 15:43:35 benoit: vous avez déja observé de grosse variation lors des mouvements de greves nationale
2010-08-20 15:44:17 zetrader: non pas tant que ça jusqu'ici
2010-08-20 15:44:38 zetrader: d'autant plus que la plupart des boites du cac 40 font une grande partie de leurs bénéfices à l'étranger
2010-08-20 15:44:51 benoit: ok je ne m intéressé pas a la bourse lors de la dernière
2010-08-20 15:45:02 Legiton: oula j'ai jamais fait attention vu que ce qui importe au cac c'est l'economie us
2010-08-20 15:45:22 benoit: je voulais savoir si cela faisait un peu chuter l économie!
2010-08-20 15:45:38 zetrader: oui je pense aussi que c'est assez anecdotique
2010-08-20 15:45:55 zetrader: bah ça dépend, mais faudrait vraiment de très grosses grèves
2010-08-20 15:46:37 zetrader: par exemple les émeutes de septembre 2005 (c'était vers là je crois ?)
2010-08-20 15:46:42 zetrader: ça a pas changé grand chose sur le cac 40
2010-08-20 15:47:05 benoit: la c est une emeute
2010-08-20 15:47:36 Legiton: lol le cac suit l'economie en generale soit les news us rien d'autre ne peut le faire bouger meme pes les bonnes news européenne lol
2010-08-20 15:47:40 benoit: mais je parlais du genre de greve ou tous les syncis invitent le peuple a descendre dans la rue
2010-08-20 15:47:56 benoit: ok ok j étais juste une question
2010-08-20 15:48:03 zetrader: bah si c'est 2/3 jours
2010-08-20 15:48:07 zetrader: ça change pas grand chose
2010-08-20 15:48:29 zetrader: après ils retournent au boulot et ils ont + de boulot au retour à leur poste LOL
2010-08-20 15:49:46 zetrader: un peu comme si t'étais en arrêt maladie et que le boulot en retard t'attende à ton retour ^^
2010-08-20 15:50:19 Legiton: lol
2010-08-20 15:50:19 benoit: d accord, en fait, je me posais cette question car quand tu vois des infos qui tombent ca influ
2010-08-20 15:50:30 benoit: direct ou presque
2010-08-20 15:50:52 lottie: allez salu bon week end !
2010-08-20 15:50:56 Legiton: grosse news us oui
2010-08-20 15:51:02 Legiton: salut lottie
2010-08-20 15:51:07 benoit: salut bon w a toi aussi
2010-08-20 15:51:42 zetrader: bon week-end lottie :)
2010-08-20 15:54:36 Legiton: allé moi je vous laissent aussi je vais fété ma semaine sur forex en buvant un cou avec d'ancien collegue
2010-08-20 15:54:47 Legiton: bon week end
2010-08-20 15:55:02 benoit: bon week
2010-08-20 15:55:20 benoit: profite bien des plus valus!
2010-08-20 15:56:11 zetrader: bon week-end legiton, pas trop arrosé dimanche soir sinon lundi tu vas générer une résa hausse sur le pétrole avec tes ordres ^^
2010-08-20 15:57:05 zetrader: cf. zetrader.fr/forum-bourse-...
2010-08-20 15:57:33 zetrader: concentre toi sur vendredi soir & samedi soir ;)
2010-08-20 15:58:28 benoit: ouaf cette histoire
2010-08-20 16:36:08 zetrader: t'as gardé finalement ?
2010-08-20 16:41:32 benoit: wi
2010-08-20 16:41:44 benoit: pardon j avais pas vu le message
2010-08-20 16:42:26 zetrader: j'y vais, à plus tard benoit, je te souhaite un bon week-end, bonne chance pour lundi :wink:
2010-08-20 16:43:37 benoit: ah merci
2010-08-20 16:43:45 benoit: bon week end a toi aussi
2010-08-21 13:57:36 lottie: www.boursorama.com/forum-...
2010-08-21 13:57:44 lottie: ce lien ^ pour le rendement du CAC
2010-08-21 17:31:15 charle: bonjour a tous
2010-08-21 17:32:20 charle: je voudrais avoir plus de précision sur le prix d'emission la definition
2010-08-23 08:05:12 lottie: bonne journée les traderz
2010-08-23 08:07:45 Legiton: salut lottie
2010-08-23 08:08:18 lottie: hello rentier, tu cherches un boulot alors quand meme ?
2010-08-23 08:10:41 Legiton: nan meme pas je cherche pas et ne pense pas cherché je chercherai si vraiment je ne degage pas assé de profit ou si je perd mon capital
2010-08-23 08:10:51 zetrader: hello legiton et lottie
2010-08-23 08:11:48 Legiton: salut ze
2010-08-23 08:13:05 zetrader: pour charle le prix d'émission prix d'émission de quoi ? sinon prix d'émission = prix d'introduction
2010-08-23 08:16:27 lottie: tu es invisible Ze ?
2010-08-23 08:17:13 Legiton: oui on dirait
2010-08-23 08:18:21 lottie: j'ai changé de tarif chez bourso, je suis passé au tarif "trader" et non plus "classic" :)
2010-08-23 08:18:49 Legiton: moi j'avais prix ultimate trader ya deux ans
2010-08-23 08:18:57 lottie: oh punaise
2010-08-23 08:19:23 Legiton: lol et regarde ou j'en suis
2010-08-23 08:19:29 Legiton: un vrai ultime trader mdr
2010-08-23 08:20:35 Legiton: c'etait bien pour pro real time gratuit
2010-08-23 08:20:52 Legiton: je pouvais passé mes ordres direct sur prt c'etait nikel
2010-08-23 08:22:45 lottie: t'as du laisser une grosse facture en courtage
2010-08-23 08:23:41 Legiton: lol en plus de la facture j'ai resussi a bouffé presque 2000 euros de capital
2010-08-23 08:25:07 Legiton: un vrai ultime traderlol
2010-08-23 08:28:34 Legiton: j'ai jeté un oeuil au wawa de benoit je ne sais pas si il va pouvoir le fourgué a un meilleur prix auj que celui de vendredi
2010-08-23 08:31:09 Legiton: raaaaaaaaaaaaaaaa javais un signal vente sur eurjpy depuis 8H du mat je l'ai pas prit puis la ca chute
2010-08-23 08:39:21 Legiton: lol sur bfm le carpette bombing
2010-08-23 08:40:42 lottie: ah ouais excellent les saltimbanques qui font du carpette
2010-08-23 08:41:01 Legiton: lol
2010-08-23 09:04:49 zetrader: non pas invisible, je sais pas comment, j'ai eu une saloperie qui s'était installé sur mon ordi, donc j'ai redémarré, coupé la connexion
2010-08-23 09:05:38 zetrader: cherché un live cd, parce qu'il y avait pas moyen de supprimer ce programme d'intrusion à la con, le mode sans échec foirait
2010-08-23 09:06:10 Legiton: a ok ya vraiment des merdes des fois
2010-08-23 09:06:11 zetrader: et j'ai ressenti un grand moment de solitude quand dans tout le bordel et les cd qui servent à rien je trouvais pas de cd live linux
2010-08-23 09:06:47 Legiton: il te faut un pc de secour
2010-08-23 09:06:56 zetrader: après avoir épluché pendant une demi-heure je suis tombé sur un vieux truc multi-boot
2010-08-23 09:07:26 zetrader: et j'ai pu enfin supprimer ce .exe à la con soit disant un truc "secury tools" qui te trouve évidemment plein de trucs infectés
2010-08-23 09:07:37 zetrader: mais le truc infecté en premier lieu c'est lui ;)
2010-08-23 09:08:12 Legiton: a ok oui je vois le genre j'ai galéré une demi journée a suprimé un truc comme ca sur le pc de ma copine
2010-08-23 09:09:07 zetrader: bah j'ai supprimé le .exe principal et son raccourci et tous les fichiers créés depuis ce matin sur le C:
2010-08-23 09:09:14 zetrader: j'espère qu'il reste pas encore une brèche
2010-08-23 09:09:19 zetrader: ça doit être ce truc :
2010-08-23 09:09:23 zetrader: www.commentcamarche.net/f...
2010-08-23 09:09:50 zetrader: "Security Tool bloquant l'éxécution des programmes dans la plupart des cas, l'utilisation des outils de désinfection est donc impossible"
2010-08-23 09:10:08 zetrader: c'est clair ça bloquait tout, pour ça il me fallait un autre cd pour lancer un OS en live
2010-08-23 09:10:41 Legiton: moi j'avais géré avec malwarebytes et le mode sans echec
2010-08-23 09:10:53 zetrader: "Security Tool fait partie de la famille des rogues, celui-ci s'attrape en téléchargeant des faux codecs dans le but de visionner une vidéo pornographique, mais également à travers des cracks piégés et par des exploits sur les sites Web. "
2010-08-23 09:11:20 zetrader: vu que je suis pas allé sur un site porno de si bon matin, je suppose que je suis allé sur un site qui a été victime d'un "exploit" (vérolé)
2010-08-23 09:11:38 zetrader: c'est marrant je me disais qu'il faudrait que je télécharge la dernière version d'ubuntu
2010-08-23 09:11:53 zetrader: lottie tu utilises linux, non ?
2010-08-23 09:12:45 zetrader: ce matin avant que ce truc arrive, je me disais qu'il faudrait que j'essaye la dernière version d'ubuntu linux
2010-08-23 09:13:25 zetrader: pour le warrant de benoit je lui avais dit que ce serait pas mieux lundi si +0.5%
2010-08-23 09:13:34 zetrader: on est exactement dans ce cas
2010-08-23 09:14:23 Legiton: oui il s'en derait separé sur la resistance cour terme touché juste avant la cloture il serait sorti a 0.09
2010-08-23 09:15:03 Legiton: aucun chiffre auj ca va pas aidé
2010-08-23 09:15:05 zetrader: 0.07/0.08 cac +0.42% son warrant a perdu de la valeur temps
2010-08-23 09:15:19 Legiton: carement
2010-08-23 09:15:50 lottie: un tracker aurait rien perdu :)
2010-08-23 09:16:19 zetrader: oui pour garder le week-end, warrant c'est pas approprié
2010-08-23 09:16:34 Legiton: tracker moin de levier a mon avis il jouait le levier enfin je pense
2010-08-23 09:16:40 zetrader: surtout warrant échéance court terme + hors la monnaie comme ça
2010-08-23 09:17:06 Legiton: delta archie pourri et valeur a fort levier 0.08
2010-08-23 09:17:42 zetrader: lottie, tu utilises linux ou pas ? ça se passe comment pour les antivirus & parefeu sous linux ?
2010-08-23 09:18:40 lottie: oui, bah j'ai ni l'un ni l'autre
2010-08-23 09:19:00 lottie: j'utilise que des logiciels des dépots et des machins que je compile avec des sources sures
2010-08-23 09:19:09 lottie: et les ports, j'ai tout bloqué et ouvert au cas par cas dans le routeur
2010-08-23 09:19:18 zetrader: ah ok
2010-08-23 09:19:53 zetrader: tu te logges sur une session où tu es pas admin en général ?
2010-08-23 09:19:57 zetrader: pour surfer etc
2010-08-23 09:20:20 lottie: ah bah je suis jamais admin
2010-08-23 09:20:26 lottie: toujours user
2010-08-23 09:20:33 lottie: je connais meme pas le mot de passe admin
2010-08-23 09:20:42 zetrader: oki oui j'avais lu ça une fois, en usage courant vaut mieux éviter d'être admin
2010-08-23 09:20:45 lottie: il y a un compte mais j'ai pas les droits dessus
2010-08-23 09:21:03 lottie: bah ubuntu c'est pas que tu évites, c'est que tu es comme un user quelconque, tu as pas accès
2010-08-23 09:21:28 zetrader: mais quand tu installes un programme, faut bien que tu aies les droits d'administrateur non ?
2010-08-23 09:21:52 lottie: ils te sont temporairement accordés mais tu prends pas le compte admin pour autant
2010-08-23 09:22:01 lottie: tu fais tout avec sudo
2010-08-23 09:22:49 lottie: www.boursier.com/vals/ALL... epargnants-news-396738.htm
2010-08-23 09:22:58 lottie: zut tantpis
2010-08-23 09:23:13 zetrader: ok et des fois tu lances des applications windows ? tu utilises wine ? virtualbox ?
2010-08-23 09:23:29 lottie: non je fais pas de windows
2010-08-23 09:24:09 zetrader: oui j'ai entendu "nul n'est obligé d'utiliser ces niches fiscales" LOL
2010-08-23 09:24:41 zetrader: je sais pas si il considère l'assurance vie comme une niche fiscale
2010-08-23 09:25:13 zetrader: mais avec des taux entre 1,5% et 2% sur les livrets, c'est même pas une question de niche fiscale
2010-08-23 09:25:30 lottie: www.boursier.com/vals/ALL...
2010-08-23 09:25:39 lottie: regarde les 3 dernieres lignes
2010-08-23 09:26:02 zetrader: oui j'ai vu je sais pas de quelle manière
2010-08-23 09:26:14 zetrader: sur la succession, sur la déduction des 8 ans, prolongation que sais-je
2010-08-23 09:27:32 zetrader: ils y réflechissent, on entend des choses bizarres des fois sur bfm, comme quoi l'assurance-vie ne serait pas utile pour l'économie du pays
2010-08-23 09:27:50 zetrader: mais l'état, il finance quand même une grande partie de sa dette vie l'assurance-vie, non ?
2010-08-23 09:28:15 zetrader: les emprunts d'états dans les fonds euros
2010-08-23 09:30:48 zetrader: faire un "cadeau" fiscal sur du long terme quand tu es créancier de l'état, ça semble normal. Imagine quelqu'un à qui tu prêtes à un certain taux, et que celui à qui tu prêtes te taxe en même temps sur ce taux, c'est ce que fait l'état avec l'assurance-vie quand tu fais des retraits, non ?
2010-08-23 09:32:44 lottie: bah oui dans un monde idéal les OAT devraient pas etre taxées
2010-08-23 09:32:58 lottie: l'etat te donne 4% d'intérets et t'en prend 1, en fait il te donne que 3
2010-08-23 09:33:07 lottie: le vrai cout pour lui est 36
2010-08-23 09:33:12 lottie: 3% pardon
2010-08-23 09:34:07 Legiton: lol bien oui l'etat est partout
2010-08-23 09:35:35 zetrader: on est bien d'accord, vu comme ça, l'assurance vie n'est pas vraiment une niche fiscale, puisque tu aides l'emprunteur (l'état) à se financer, c'est normal qu'il te taxe pas comme un bourricot sur ce prêt que tu lui fais, il peut pas taxer lourdement les intérêts en recherchant du financement auprès de ses citoyens, sinon ça donne pas trop envie de lui prêter
2010-08-23 09:36:30 zetrader: oui legiton, le gouvernement a déjà prévu pas mal de cas de figures où taxer
2010-08-23 09:37:08 zetrader: actuellement on essaye de faire passer l'assurance vie comme une "niche fiscale", un "privilège", c'est un peu du délire
2010-08-23 09:38:30 zetrader: c'est du financement long terme, ça explique aussi un taux d'intérêt un peu plus élevé que le livret A puisque c'est de l'épargne long terme
2010-08-23 09:38:33 lottie: en taxant, les transforme les intérêts (un coût) en recette (puisque imposés) !
2010-08-23 09:38:52 zetrader: remarque quand ils parlent du livret A comme une niche fiscale vu son taux ... ils manquent pas d'air ^^
2010-08-23 09:39:02 lottie: personne peut faire baisser quelques titres ?
2010-08-23 09:39:27 zetrader: moi j'ai déjà un peu près plus rien sur livret A, toujours quasi vidé du fait des taux trop bas
2010-08-23 09:39:54 zetrader: c'est pas en repassant de 1.25% à 1.75% que ça va attirer les foules
2010-08-23 09:41:00 zetrader: faudrait inviter olvier delamarche de platinium gestion, qu'il donne un peu son avis à la radio, sur la situation catastrophique du marché, de l'économie etc ...
2010-08-23 09:41:32 zetrader: olivier delamarche, en plus là il fait gris, ça pourrait marcher, un bon coup de déprime donné au cac 40
2010-08-23 09:42:13 zetrader: le problème c'est que les américains qui détiennent du cac ne l'écouteront pas, je ne pense pas qu'ils écoutent BFM
2010-08-23 09:43:04 zetrader: et je sais pas si t'avais entendu, en ce moment les américains semblent préférer miser sur les actions européennes que les actions US
2010-08-23 09:45:47 lottie: je tenterais bien les L40 pour voir les div comment ca marche
2010-08-23 09:46:54 zetrader: plus intéressant que sur LVC ou CAC ?
2010-08-23 09:47:01 zetrader: pas de beta-slippage sur L40 ?
2010-08-23 09:47:22 lottie: j'en sais rien, normalement il y a aussi du BS
2010-08-23 09:47:36 lottie: je maitrise pas du tout les produits à levier tu sais
2010-08-23 09:47:43 lottie: moi mon truc c'est d'etre actionnaire d'une société
2010-08-23 09:48:44 lottie: www.lyxoretf.fr/homefr/pr...
2010-08-23 09:48:48 lottie: le tracker eurostoxx leveragé
2010-08-23 09:48:51 lottie: je préfère diversifier les pays
2010-08-23 09:48:59 lottie: dernier div 1.03
2010-08-23 09:49:07 lottie: cours : env.15
2010-08-23 09:50:19 lottie: ouais il se fait slipper un peu c'est flagrant qd tu regardes les perfs vs le tracker levier 1
2010-08-23 09:50:43 zetrader: un ordre d'idée du slippage sur un an ?
2010-08-23 09:50:58 zetrader: sur BX4 c'est le pire je crois, ça peut faire du 20%
2010-08-23 09:51:57 lottie: 3% j'ai vu masi je sais pas si c'est lié au détachement du div qui est plus élevé
2010-08-23 09:52:04 lottie: si c'ets lié au div ca fait quasiment 0 slippage
2010-08-23 09:52:25 zetrader: 3% sur un an pour du levier, ce serait raisonnable
2010-08-23 09:52:30 zetrader: mieux que SRD en tout cas
2010-08-23 09:53:02 zetrader: je sais pas quel est le levier
2010-08-23 09:53:34 lottie: ah oui exact faut aussi financer le levier
2010-08-23 09:53:42 lottie: j'ai lu que ca leur coutait eonia
2010-08-23 09:55:02 zetrader: groups.google.fr/group/fr...
2010-08-23 09:55:30 zetrader: www.boursorama.com/forum-...
2010-08-23 09:55:31 zetrader: ah tiens, voir aussi
2010-08-23 09:55:57 zetrader: le lien bourso, pas mal aussi comme exemple d'érosion
2010-08-23 10:00:03 Legiton: lol avec mon aproche moin agressive j'ai encore rien prit ce matin c'est frustrant
2010-08-23 10:01:32 zetrader: il faut que le levier + beta-slippage coute pas trop cher pour être actionnaire moyen terme / long terme
2010-08-23 10:02:03 zetrader: bah oui legiton, c'est ça le couple rendement / risque, si tu prends moins de risques, y a aussi moins "d'opportunités"
2010-08-23 10:03:00 lottie: fr.ishares.com/fr/rc/fund...
2010-08-23 10:03:11 lottie: tracker d'obligations émergentes a dividende mensuel
2010-08-23 10:03:43 lottie: il a bcp monté, j'aimeais bien en prendre s'il baisse
2010-08-23 10:04:22 zetrader: oui à voir si on sort de cette politique mondiale de taux bas
2010-08-23 10:04:23 lottie: Russie, Philippines, Turquie, Liban, Brésil, etc
2010-08-23 10:04:47 zetrader: quoique, dans ces pays, c'est contrasté
2010-08-23 10:04:56 zetrader: bresil les taux sont pas si bas que ça je crois
2010-08-23 10:05:14 zetrader: c'est des obligs d'états ?
2010-08-23 10:05:38 zetrader: ah oui c'est bien ça
2010-08-23 10:05:40 lottie: oui
2010-08-23 10:05:40 zetrader: " L'indice JP Morgan Emerging Markets Bond Index Global Diversified offre une exposition à des emprunts souverains et quasi-souverains libellés en dollar américain émis par des pays émergents"
2010-08-23 10:06:23 zetrader: là ça fait quel taux annuel au cours actuel ? 6% en $ ?
2010-08-23 10:06:51 zetrader: Frais de gestion (FE) % 0,45%
2010-08-23 10:07:04 zetrader: mettons 5% par contre c'est en dollars, tu as donc l'effet devises
2010-08-23 10:09:05 lottie: c'est dur hein !
2010-08-23 10:11:39 lottie: groups.google.com/group/f...
2010-08-23 10:11:51 lottie: regarde l'histo des deux titres, le timing "de juin jusqu"à la fin de l'année
2010-08-23 10:12:13 zetrader: bah oui il te reste plus qu'à acheter une maison à béziers
2010-08-23 10:12:21 lottie: ahah
2010-08-23 10:12:23 zetrader: www.leboncoin.fr/ventes_i...
2010-08-23 10:12:33 zetrader: "C'est le moment d'acheter, penser à tous les avantages quand on est propriétaire, on ne jette plus l'argent par les fenêtres" :)
2010-08-23 10:12:44 zetrader: "Possibilité que je vous fasse crédit au même taux qu'une banque la moins chère par l'intermédiaire d'un notaire, car les banques sont frilleusent." héhé
2010-08-23 10:12:46 lottie: mine de rien je me dis que je me satisafais de 5-6% maintenant, mais que c'est DUR à trouver ! je pensais que je trouverais plus facilement
2010-08-23 10:12:54 zetrader: je regarde ;)
2010-08-23 10:13:11 lottie: remonte les graphes histo sur 3 ans par ex
2010-08-23 10:13:43 zetrader: j'avais vu un post bourso qui disait qu'un "taux raisonnable" ça veut rien dans le fond, ça dépend du contexte
2010-08-23 10:14:01 zetrader: il avait pas tort le gars, si taux bas et inflation quasi-nulle
2010-08-23 10:14:36 zetrader: c'est vrai que c'est dur de trouver des "bons rendements" dans un tel contexte, mais un rendement de 5% net est déjà un bon rendement dans un tel contexte
2010-08-23 10:15:22 zetrader: un "taux raisonnable" ça veut rien DIRE dans le fond pardon
2010-08-23 10:15:31 zetrader: c'est toujours en relatif
2010-08-23 10:15:42 zetrader: on peut pas raisonner en absolu
2010-08-23 10:16:59 lottie: je vais vendre une ligne d'obligs
2010-08-23 10:17:14 lottie: un ordre de 28k eur lol
2010-08-23 10:17:39 zetrader: putain de rebond depuis 2009 sur les obligs
2010-08-23 10:17:39 lottie: c'est bourso qui a etre content :/
2010-08-23 10:17:51 zetrader: depuis fin 2008 en fait
2010-08-23 10:18:01 lottie: ouais je vends ma ligne achetée en sept 08
2010-08-23 10:18:34 zetrader: decembre 2008/janvier 2009 la periode du plus bas
2010-08-23 10:18:40 lottie: je vais me retrouver avec + de 30k de cash ca me fait flipper
2010-08-23 10:18:52 zetrader: pourquoi tu la vends ?
2010-08-23 10:19:12 lottie: elle est quasiment au pair
2010-08-23 10:19:14 zetrader: elle est à quel taux au cours actuel ?
2010-08-23 10:19:21 lottie: elle peut plus baisser ni monter
2010-08-23 10:19:27 zetrader: ah oki
2010-08-23 10:19:32 lottie: 3.1% sur du 4 ans
2010-08-23 10:19:38 lottie: brut
2010-08-23 10:19:45 zetrader: oué c'est pas énorme en effet
2010-08-23 10:19:55 lottie: je sais pas sur quoi remettre
2010-08-23 10:20:10 lottie: CATS
2010-08-23 10:20:30 lottie: remettre 28k direct en actions c'est brutal quand meme
2010-08-23 10:20:58 zetrader: oui, essaye peut-être de panacher ça
2010-08-23 10:21:20 zetrader: tout sur FTE puis c'est tout
2010-08-23 10:21:21 lottie: 28k => 4 lignes de 7 k ?
2010-08-23 10:21:50 zetrader: nan je sais pas quelques ordres un chouya plus bas sur tes valeurs préférées ?
2010-08-23 10:22:07 lottie: j'ai aussi une AV ouverte en 2005
2010-08-23 10:22:16 lottie: donc dans les 4-8 ans
2010-08-23 10:22:19 zetrader: cats, toup, abc ...
2010-08-23 10:22:22 zetrader: quel taux ?
2010-08-23 10:23:18 lottie: sai spas
2010-08-23 10:23:41 Legiton: levier sur forex et hop
2010-08-23 10:23:48 Legiton: lol
2010-08-23 10:23:54 zetrader: ça doit se balader entre 3% et 4% de toutes façons le fonds euros
2010-08-23 10:23:56 lottie: bon ok je vais chercher tout seul, à ++ les rentiers
2010-08-23 10:24:13 Legiton: 28k ca le fait en levier 200 pas de probleme
2010-08-23 10:24:16 zetrader: tracker cac sans levier
2010-08-23 10:24:22 zetrader: tu veux essayer ou bof bof ?
2010-08-23 10:24:58 lottie: je sais pas je continue mes rechercehs
2010-08-23 10:25:00 zetrader: LOL legiton
2010-08-23 10:25:11 lottie: ca serait plutot Eurostoxx en tout cas je suis déjà quasi 100% french
2010-08-23 10:25:22 zetrader: ah oui pas con ça
2010-08-23 10:25:35 Legiton: nan mais dans une logique investissement en ce moment c'est pas simple de se decidé
2010-08-23 10:25:44 zetrader: tu pourrais chercher à diversifier comme ça, à base de tracker sans levier et dividende
2010-08-23 10:25:57 zetrader: parce que si l