Chat bourse finance trading : bilan premier rendez-vous tchat

Rédigé par zetrader - - Aucun commentaire
Je remercie ceux qui sont venus, c'était sympa, je me disais si on était 5 ou 10 personnes à venir tchatter, c'était déjà pas mal, on était 5 à être venu discuter ce samedi matin sur le tchat, c'est donc pas très loin de ce à quoi je m'attendais.
Les 5 connectés ce matin au tchat : zetrader (moi), Drame (nouvel inscrit), Grao (nouvel inscrit), Legiton (un ancien du tchat, cela faisait un bail), najetw (je crois qu'il était jamais venu tchatter).
J'ai peut-être prévenu un peu tard aussi (vendredi soir pour le lendemain matin), cela faisait peut-être un peu juste, mais bon c'était un essai, faut bien essayer pour voir et corriger le tir ensuite.
Pour le prochain RDV pour discuter de ce qu'on veut, ce sera samedi matin mais plus tard, tranche horaire 10H-12H30 parce que 9H finalement c'est un peu trop tôt, moi-même j'ai eu un peu de mal à vouloir me lever parce que je m'étais couché assez tard ;) et je vois que les autres sont venus après 10H.
Au menu des sujets du tchat, on a parlé forex, immobilier, trading ... cf. copier/coller des archives du dialogue sur le salon de discussion (salon public, ouvert à toutes et à tous) ce matin :

[2011-02-11 20:00:00] Drame: slt
[2011-02-12 09:10:06] zetrader: Salut Drame, j'espère qu'il ne t'arrive rien de grave, ton pseudo pourrait faire penser le contraire ;)
[2011-02-12 09:10:48] zetrader: Je vois que tu t'es inscrit, bienvenue sur le tchat :)
[2011-02-12 10:35:52] zetrader: tiens salut grao
[2011-02-12 10:36:09] grao: slt ca va?
[2011-02-12 10:36:18] zetrader: salut, ça va et toi ?
[2011-02-12 10:36:54] grao: je suis tres impressionné par tes states trade tu sur forex aussi?
[2011-02-12 10:37:23] zetrader: heu non pas encore, jamais tradé sur forex
[2011-02-12 10:37:51] zetrader: pas vu de broker qui me convienne vraiment pour ça
[2011-02-12 10:38:15] zetrader: et toi ? tu trades sur le forex ?
[2011-02-12 10:39:04] grao: moi j'ais vecu des experience positives avec tous ceux que j'ais testé
[2011-02-12 10:39:25] zetrader: ah bon ? on voit tellement d'expériences de gens mécontents de brokers forex
[2011-02-12 10:39:40] zetrader: qui parlent de manipulations pour chercher les stops, de slippage, de recotations
[2011-02-12 10:39:54] grao: il y a des heures pour trader
[2011-02-12 10:40:15] zetrader: oui j'ai vu qu'il valait mieux éviter les stats en général
[2011-02-12 10:40:29] grao: sur le forex ils sont omnibulé par le 24 /24 5/7
[2011-02-12 10:40:33] zetrader: c'est là que le spread s'écarte dangereusement chez certains brokers
[2011-02-12 10:40:53] grao: le marché en general
[2011-02-12 10:41:25] grao: moi je swing c'est tres payant
[2011-02-12 10:42:17] zetrader: c'est vrai que pour le swing ça peut être un avantage le 24/24
[2011-02-12 10:42:21] grao: chez dubus ils n'ont pas de forex?
[2011-02-12 10:42:22] zetrader: tu n'as pas le souci des gaps
[2011-02-12 10:42:29] zetrader: non, pas de forex chez dubus
[2011-02-12 10:42:33] zetrader: ni chez binck
[2011-02-12 10:44:11] grao: tu peux tester FXCM si tu as entendu parler
[2011-02-12 10:45:15] zetrader: oui j'ai entendu parler, j'ai entendu la pub sur bfm qui justement disait que eux ne jouaient pas contre leurs clients, ne faisaient pas de recotations etc ... contrairement à d'autres brokers
[2011-02-12 10:46:43] grao: il y en plusieur de sérieux ,il ne faut pas trader a long terme c'est le secret du forex du moins de mon point de vue
[2011-02-12 10:47:09] zetrader: tu connais cette pub sur bfm ? "fatigué de jouer sur le forex avec des brokers qui manipulent vos ordres ... blabla"
[2011-02-12 10:47:13] Legiton: salut grao et ze ca fait un baille
[2011-02-12 10:47:30] grao: non
[2011-02-12 10:47:43] zetrader: c'est vrai que rien que la pub sous-entend que pas mal de brokers le feraient
[2011-02-12 10:47:45] grao: slt legiton
[2011-02-12 10:47:57] zetrader: c'est la pub de FXCM sur la radio bfm
[2011-02-12 10:48:00] zetrader: salut legiton
[2011-02-12 10:48:05] zetrader: ça fait un bail ^^
[2011-02-12 10:48:10] Legiton: comment aller vous en se samedi ?
[2011-02-12 10:48:16] zetrader: legiton trade sur le forex
[2011-02-12 10:48:25] zetrader: tu trades toujours le forex legiton ?
[2011-02-12 10:48:32] Legiton: oui j'ai eu des souci perso alors j'ai arreter mon activiter jusqua cette semaine
[2011-02-12 10:48:37] Legiton: oui toujour
[2011-02-12 10:48:47] zetrader: ça va, il fait gris, temps idéal pour être devant la tv et/ou le pc ;)
[2011-02-12 10:48:48] grao: super t'es chez qui?
[2011-02-12 10:48:49] Legiton: sauf que je suis de retour chez papa maman
[2011-02-12 10:48:55] Legiton: lol
[2011-02-12 10:49:23] zetrader: ah ... mais ça n'a rien avec le forex, non ?
[2011-02-12 10:49:30] Legiton: je suis chez fxpro pour le moment et aussi cher fxdd mais je pense passer chez ducas j'ai aussi tenter oanda
[2011-02-12 10:49:49] Legiton: nan mes souci ont été d'ordre affectif lol
[2011-02-12 10:49:55] zetrader: tes soucis persos j'espère que c'est pas à cause du forex
[2011-02-12 10:50:01] zetrader: ah oki, bon pas cool quand même
[2011-02-12 10:50:08] grao: fxpro ca va?
[2011-02-12 10:51:00] Legiton: fx pro c'est un courtier assé connu solide avec une bonne renomé enfin quelques bug de temps en temps mais rien de special c'est mt4
[2011-02-12 10:51:18] Legiton: oui le forex est aussi en cause mon sale caractere aussi
[2011-02-12 10:51:47] grao: je trouve leur mt4 tres reactive plus de tic
[2011-02-12 10:51:51] Legiton: la vie de trader est une vie de solitaire j'ai l'impression
[2011-02-12 10:51:52] zetrader: faudrait que je refasse des simulations sur le forex, j'aurais bien envie de voir si c'est mieux que le future cac 40
[2011-02-12 10:52:16] grao: c'est plus volatil
[2011-02-12 10:52:22] zetrader: c'est clair legiton, t'es un ovni quand tu trades pour ton compte et que c'est ton activité principale
[2011-02-12 10:52:44] Legiton: il faut une plateforme bien reactive pour le scalp surtout en presence de vol les plateforme mt4 sont pas genial pour sa
[2011-02-12 10:53:05] Legiton: oui je le remarque de plus en plus socialement jsuis a coté de la plaque
[2011-02-12 10:53:36] zetrader: j'avais remarqué un truc en sauvegardant régulièrement des graphiques intraday du future cac 40 en vue de simulations
[2011-02-12 10:53:53] zetrader: quand je regardais le graphique de l'euro-dollar c'était très corrélé
[2011-02-12 10:53:56] grao: vous connaissez XTB? je voudrais le tester tres bon site vue les infos ext ext
[2011-02-12 10:54:07] zetrader: je ne crois pas que c'était à ce point il y a quelques années
[2011-02-12 10:54:12] Legiton: oui c'est vrai mais c'est cyclique selon certain traders
[2011-02-12 10:54:31] Legiton: non xtb me dit rien
[2011-02-12 10:55:15] zetrader: ok je me demandais si en tradant le FCE c'était presque comme si tu tradais l'euro-dollar vu la similitude des graphiques intraday
[2011-02-12 10:55:18] Legiton: j'ai regarder brievement ton site avant d'arrivé tu stop ton activité tu te lance sur d'autres projets c'est sur ?
[2011-02-12 10:55:56] zetrader: socialement c'est clair que c'est pas évident, je te dis t'es un ovni, les gens savent pas trop ce que tu fais, il y a les clichés etc ...
[2011-02-12 10:56:30] Legiton: oui comme si personne ne comprennais
[2011-02-12 10:56:54] grao: amoureux?
[2011-02-12 10:56:55] zetrader: ces dernières années en vrai (irl, dans la vraie vie comme on dit), j'ai rencontré personne d'autre qui faisait cela comme activité principale
[2011-02-12 10:57:08] Legiton: et le peux d'explication m'enfonce soit "je me la pete " parceque personne ne comprend rien soit je suis un mito soit on s'en fous mdr
[2011-02-12 10:58:02] zetrader: oui legiton peut-être que ça me reprendra plus tard, si je trouve que ça peut être intéressant mais là avec le capital que j'ai maintenant j'ai envie de tenter d'autres choses, au moins en partie
[2011-02-12 10:58:13] Legiton: meme mon ex maintenant c'est mon ex s'en foutais royalement tout ce qu'elle voyais cetait l'incertitude des revenus
[2011-02-12 10:58:22] zetrader: à la base j'étais venu en bourse pour un projet immo
[2011-02-12 10:58:42] zetrader: oui ça par contre tout le monde le voit, bon ils ont raison dans un sens
[2011-02-12 10:58:54] zetrader: mais c'est vrai que c'est + accru concernant la bourse
[2011-02-12 10:59:05] Legiton: donc la tu va faire de l'immo il est vrai que ca peux etre une opportunnité vu les tx et les prix
[2011-02-12 10:59:39] zetrader: bah pas en France, devenu trop cher globalement je pense
[2011-02-12 10:59:45] grao: tu ne trade que le forex legidon?
[2011-02-12 10:59:46] zetrader: pas des rendements terribles en général
[2011-02-12 10:59:57] zetrader: et c'est juste à cause des taux bas je pense, qui risquent de remonter
[2011-02-12 11:00:05] zetrader: non je pense plutôt à l'espagne
[2011-02-12 11:00:17] zetrader: d'autant plus que niveau climat ça me convient davantage que la france
[2011-02-12 11:00:20] Legiton: oui je comprend la france fais peur on en avais deja parlé
[2011-02-12 11:00:25] Legiton: oui le forex
[2011-02-12 11:00:30] Legiton: exclusivement
[2011-02-12 11:00:42] Legiton: l'espagne tu pense a une reprise ?
[2011-02-12 11:00:50] zetrader: en espagne ça a déjà commencé à rechuter, la bulle a déjà un peu crevé
[2011-02-12 11:00:56] zetrader: pas forcément dans l'immédiat
[2011-02-12 11:01:10] zetrader: mais je voudrais pas être le dindon de la farce en France
[2011-02-12 11:01:17] Legiton: ok tu attend un creux pour acheter ?
[2011-02-12 11:01:20] zetrader: ici ça n'a toujours pas vraiment rechuté
[2011-02-12 11:01:25] grao: et tu en fait un revenu?
[2011-02-12 11:01:34] zetrader: et je pense plutot que le potentiel de perte va être limité en espagne
[2011-02-12 11:01:52] zetrader: c'est plutot comme ça que je raisonne
[2011-02-12 11:02:11] zetrader: je me dis que certes ça peut encore chuter un peu mais y a des limites, y a aussi une valeur d'usage
[2011-02-12 11:02:13] Legiton: oui moi aussi j'ai des potes qui achetent en ce moment je pourrai pas moi mais leur raisonnement c'est que lkes tx et les prix vont remonté donc c'est cher mais il peuvent beneficier du ptz+ alors il achetent
[2011-02-12 11:02:30] zetrader: limite j'achete un appart et si ça plonge encore pas mal, j'en reprends un autre moins cher
[2011-02-12 11:02:57] zetrader: mais ici, pour la france, on a eu la hausse, mais la baisse elle est encore à faire
[2011-02-12 11:02:58] Legiton: tu moyenne a la baisse lol
[2011-02-12 11:03:19] zetrader: en espagne ça fait depuis 2008 que le marché a commencé à rechuter
[2011-02-12 11:03:37] zetrader: ce sera pas éternel, il se peut que ça chute moins ensuite ou que ça stagne
[2011-02-12 11:03:45] Legiton: alors pour te repondre grao j'avais commencer a me faire un revenu vers octobre mais soucis perso oblige j'ai tout stopper et je recommence depuis cette semaine c'est tout frais
[2011-02-12 11:03:45] zetrader: oué mais j'ai franchement des doutes que ça arrive
[2011-02-12 11:03:55] zetrader: parce que ce serait une opportunité
[2011-02-12 11:04:48] Legiton: oui l'espagne a prit une vrai claque comparé a la france je me demande quand ca va corrigé chez nous c'est impossible les arbres ne montent pas au ciel
[2011-02-12 11:05:09] zetrader: ce serait une sacrée opportunité si ça plongeait sur les niveaux actuels, mais bon les gens vont pas louer gratis non plus, y a aura pas des maison à 20kE etc ...
[2011-02-12 11:05:21] grao: peut tu me dire si tu est satisfait de FXPro?
[2011-02-12 11:06:04] zetrader: j'avais acheté mon appart à roanne en 2006 en misant peu dans la même optique, si ça plongeait et que ça fait ainsi que j'ai un meilleur rendement encore que le premier achat, j'aurais acheté davantage
[2011-02-12 11:06:37] zetrader: mais la rechute a jamais eu lieu, la preuve j'ai meme pu vendre en benef en 2009, la valeur cadastrale / foncière de mon appart avait continué de monter
[2011-02-12 11:06:58] Legiton: oui pour entrée en periode relativement calme sa passe bien pour sortir aussi mais dés qu'il y a de la volatilité la plateforme mt4 n'es pas super reactive souvent je loupe des entrées donc je compte passé chez dukascopy apparement ils sont rectifs
[2011-02-12 11:07:30] zetrader: ça s'est pas envolé mais ça a pas rechuté, j'aurais préféré que ça chute à la limite, ça aurait été intéressant
[2011-02-12 11:07:32] grao: ok merci
[2011-02-12 11:07:52] Legiton: c'est incroyable acheté en 2006 faire des benef en pleine crise les gens ont rien pigé vive la france
[2011-02-12 11:08:04] grao: fxopen? tu connais?
[2011-02-12 11:08:27] Legiton: je connais de nom jamais testé
[2011-02-12 11:08:53] zetrader: bah en été 2006 l'immo était déjà haut, pas mal de prix déjà bullesques, c'est pour ça que j'avais voulu limiter l'exposition
[2011-02-12 11:09:24] zetrader: qu'en cas de krach immo je puisse tenir le coup et que ça devienne meme une opportunité
[2011-02-12 11:09:51] Legiton: oui carement ont etais deja bien dans la bulle mais sont eclatement a pas eu d'enorme retantissement en tout cas pas comme en espagne ou au usa
[2011-02-12 11:09:52] zetrader: bah la rechute viendra probablement de la remontée des taux
[2011-02-12 11:10:06] zetrader: en 2008 y a eu un début de rechute quand les taux avaient grimpé un peu
[2011-02-12 11:10:21] zetrader: ils ont vite calmé le truc en baissant les taux au max
[2011-02-12 11:10:51] zetrader: maintenant ceux qui voulaient acheter pour défiscaliser, profiter des taux bas etc ....
[2011-02-12 11:10:58] Legiton: je sais meme pas les gens achetent a n'importent quel prix j'ai l'impression qu'en france pour la chute c'est pas gagné
[2011-02-12 11:10:59] zetrader: ils ont largement eu le temps d'acheter
[2011-02-12 11:11:10] grao: bon w-e
[2011-02-12 11:11:38] Legiton: salut bon week end
[2011-02-12 11:11:44] zetrader: donc il reste qui ? ceux qui sont ok pour acheter mais à un rendement correct (prix de vente vers les 120 ou 150 loyers par exemple)
[2011-02-12 11:11:51] grao: :tongue:
[2011-02-12 11:11:52] zetrader: bon week-end grao
[2011-02-12 11:12:21] zetrader: les prix de vente à 200, 250, 300 loyers, on laisse cela à ceux qui veulent défiscaliser ou profiter des taux bas
[2011-02-12 11:12:57] Legiton: moi j'ai l'impression que les gens se disent bon les prix c'est les prix et dés qu'il negocient un peux c'est une bonne affaire meme si ca reste extremement chers
[2011-02-12 11:14:31] Legiton: les couples empreintes sur 30 ans et si sa passe ils prennent peux importe s'ils achetent un plus haut ya pas de logique investissement des fois c'est juste l'idée d'etre proprio et qu'il faut bien se loger
[2011-02-12 11:14:43] najetw: bonjour
[2011-02-12 11:15:00] zetrader: Bonjour Drame et Najetw :)
[2011-02-12 11:15:01] Legiton: salut
[2011-02-12 11:15:13] najetw: çava tout le monde?
[2011-02-12 11:15:34] Legiton: ca va et toi
[2011-02-12 11:15:46] najetw: çava merci,
[2011-02-12 11:15:48] zetrader: ça va
[2011-02-12 11:16:03] zetrader: faut demander à drame si ça va ^^
[2011-02-12 11:16:18] zetrader: le pseudo pourrait faire penser le contraire ;)
[2011-02-12 11:16:28] najetw: oui!
[2011-02-12 11:16:36] Legiton: j'ai vu aussi ze ta fais un e-book de ta vrai technique tu y devoile vraiment tout ou tu t'en laisse sous le pied au cas ou ?
[2011-02-12 11:17:11] zetrader: non je dévoile tout dedans, parce que si je reviens en bourse plus tard, je ne pense pas forcément utiliser la même technique
[2011-02-12 11:17:29] Legiton: le prix est pas mal lol si tu y devoile vraiment ce qui te donnait t'es revenus jusqu'a aujourd'hui
[2011-02-12 11:17:30] najetw: j'ai juste une question : quelqu'un peut me dire ou est ce que je peux trouver le logiciel Eviews 5
[2011-02-12 11:17:42] zetrader: en tout cas pas forcément ma technique principale sur warrants
[2011-02-12 11:18:12] zetrader: puis bon de toutes façons je suis meme pas sur de reprendre la bourse si je me lance dans d'autres activités
[2011-02-12 11:18:49] zetrader: Le logiciel Eview 5 ? je ne connais pas
[2011-02-12 11:19:01] Legiton: mais bon ta technique sur wawa de memoire etais aussi lié a un ressenti tout ne peux pas etre ecrit alors essayer de se l'aproprié ne doit pas etre chose simple
[2011-02-12 11:19:04] zetrader: cela sert à faire quoi ? logiciel de trading ?
[2011-02-12 11:19:08] Legiton: je ne connais pas non plus
[2011-02-12 11:19:08] najetw: c'est pour la simulation statistique
[2011-02-12 11:19:51] zetrader: cette technique reste limitée, elle est pas "scalable" (veut dire que tu ne peux pas l'employer sur des millions, de gros capitaux)
[2011-02-12 11:19:57] najetw: je travaille une thèse sur la mesure de a performance des portefeuiles financiers
[2011-02-12 11:20:06] najetw: en particulier les hedge funds
[2011-02-12 11:20:09] zetrader: plutôt valable pour des "petits capitaux" (entre 5000 et 50 000 euros)
[2011-02-12 11:20:37] zetrader: bien sur elle reste risqué, même si elle augmente les chances de gains, et demande aussi pas mal de temps
[2011-02-12 11:20:47] zetrader: en surveillance, gestion des ordres et des positions
[2011-02-12 11:21:03] Legiton: c'est deja interressant franchement en regardant t'es resultats s'il y a juste une chance de pouvoir les reproduires
[2011-02-12 11:21:19] zetrader: elle reste risquée comme toute approche court terme en bourse, mais bon je sais qu'elle a fait ses preuves pendant des années à titre perso
[2011-02-12 11:21:36] najetw: oui avec plaisir
[2011-02-12 11:21:41] Legiton: tu as deja beaucoup de commande ?
[2011-02-12 11:21:56] najetw: ??
[2011-02-12 11:22:16] Legiton: commande pour le ebook de ze
[2011-02-12 11:22:20] zetrader: non pas encore eu de commande, cela fait pas longtemps que j'ai fait l'article puis j'ai pas fait de pub avant
[2011-02-12 11:22:30] zetrader: si tu parles du nouveau book
[2011-02-12 11:23:17] Legiton: je vais pe etre t'en prendre un pour etudier ce que tu as fais puis je participerais a ton invest en espagne comme sa lol je serais actionnaire
[2011-02-12 11:24:14] najetw: ben je vous laisse
[2011-02-12 11:24:25] Drame: Bonjour tout le monde
[2011-02-12 11:24:42] zetrader: j'ai fait l'article fait sur le blog il y a moins de 15 jours, c'est là (le 31 janvier) que j'avais pris la décision de le faire
[2011-02-12 11:24:40] najetw: bye
[2011-02-12 11:24:46] Legiton: comme sa je pourrai varié les plaisir entre forex puis wawa en plus avec une technique qui a fais ces preuves
[2011-02-12 11:25:01] Legiton: bye
[2011-02-12 11:25:06] Legiton: salut drame
[2011-02-12 11:25:17] zetrader: à plus najetw
[2011-02-12 11:25:20] zetrader: hello drame
[2011-02-12 11:25:42] Legiton: des nouvelle de lotties sont "PLAN" va bien
[2011-02-12 11:25:54] Drame: ravi d'etre avec vous, en fait je sui tout nouveau dans le salon
[2011-02-12 11:26:09] zetrader: je ne sais pas trop ce qu'il fait
[2011-02-12 11:26:22] zetrader: dernièrement sur le tchat lui aussi parlait d'immobilier
[2011-02-12 11:26:36] zetrader: il voulait s'intéresser aux prix de l'immobilier dans son coin
[2011-02-12 11:26:41] zetrader: il est toujours locataire
[2011-02-12 11:26:42] Legiton: a ok c'est pour les grand capitaux sa lol
[2011-02-12 11:27:10] zetrader: donc il veut devenir un pro des prix dans son coin, il est pas sur d'acheter cependant
[2011-02-12 11:27:28] zetrader: il a demandé à recevoir des alertes, abonnement à des annonces sur un site immo
[2011-02-12 11:27:39] Legiton: oui sa demande de l'etude tout sa
[2011-02-12 11:27:54] zetrader: à paris encore plus qu'ailleurs !!!
[2011-02-12 11:28:02] zetrader: pour les grands capitaux ;)
[2011-02-12 11:28:30] Legiton: oui la ca demande quelques connaissances et du capital surtt s'il n'utilise pas de levier
[2011-02-12 11:28:31] zetrader: franchement avec le prix de 2 appartements à paris
[2011-02-12 11:28:35] zetrader: t'es rentier en province
[2011-02-12 11:28:53] Legiton: lol c'est clair
[2011-02-12 11:28:58] zetrader: tu peux t'en payer 6 à 10 apparts pour le même prix en province, selon les endroits
[2011-02-12 11:29:08] zetrader: voire plus des fois
[2011-02-12 11:29:26] zetrader: faut vraiment être riche ou accro pour vouloir acheter à paris
[2011-02-12 11:29:34] Legiton: au faite je me suis mit depuis 3 mlois a la muscu je suis sur la bonne voix pour le fameux VEGA mdr
[2011-02-12 11:29:49] zetrader: ah oui le V de Vega ;)
[2011-02-12 11:29:59] Legiton: lol
[2011-02-12 11:30:11] Legiton: bon ca va demander du temps
[2011-02-12 11:30:16] zetrader: continue, c'est jamais perdu :)
[2011-02-12 11:30:17] Drame: S'il vous plait Messieurs, moi je voudrai avoir un peu de renseignements sur les differents investissements dans les marchés financiers
[2011-02-12 11:30:28] zetrader: tant que tu ne te fais pas mal, c'est l'essentiel
[2011-02-12 11:30:43] Legiton: oui je suis en salle on m'explique
[2011-02-12 11:30:44] zetrader: ah mais y a le choix drame
[2011-02-12 11:30:58] Legiton: alors drame moi je suis plutot forex
[2011-02-12 11:31:03] Drame: j'ai fais des simulations avec le logiciel fxcm, donc maintenant je voudrai me lancer pour de bon
[2011-02-12 11:31:06] zetrader: les actions, les trackers, les futures, les devises (le forex), les produits dérivés
[2011-02-12 11:31:26] Legiton: fxcm tu trade le forex ?
[2011-02-12 11:31:33] zetrader: qu'est-ce qui t'intéresse ?
[2011-02-12 11:31:40] Legiton: les cfds peut etre aussi
[2011-02-12 11:31:45] Drame: oui le forex
[2011-02-12 11:31:45] zetrader: y a l'immobilier aussi bien sur mais le ticket d'entrée est plus élevé
[2011-02-12 11:32:13] Drame: combien par exemple
[2011-02-12 11:32:14] zetrader: le forex ? ah legiton s'y connait bien ^^
[2011-02-12 11:32:23] zetrader: pour l'immo ou le forex ?
[2011-02-12 11:32:26] Legiton: alors le forex attention avec le levier surtt franchement faut pas y aller trop fort surtt au debut
[2011-02-12 11:32:31] zetrader: pour le forex tu peux demarrer avec de petits capitaux
[2011-02-12 11:32:37] zetrader: idem pour les actions
[2011-02-12 11:32:40] zetrader: c'est l'avantage
[2011-02-12 11:32:53] Legiton: tu trade quel devise sur quel UT (unité de temps ) ?
[2011-02-12 11:32:56] Drame: ok
[2011-02-12 11:33:12] Drame: je traite EUR/USD
[2011-02-12 11:33:14] zetrader: mais comme dit legiton, fais gaffe au levier, au début pour te faire la main, évite de jouer plus que ce que tu as
[2011-02-12 11:33:53] Legiton: ok moi aussi beaucoup eurusd ta technique est basé sur du swing du scalp du feeling ?
[2011-02-12 11:34:02] zetrader: ou alors levier raisonnable, avec stops
[2011-02-12 11:34:13] zetrader: tu négocies déjà sur le forex ok c'est cool
[2011-02-12 11:34:38] zetrader: quel capital ? quel levier (taille des positions par rapport à ton capital) ?
[2011-02-12 11:34:38] Drame: je fai juste des stop/limites
[2011-02-12 11:35:19] Drame: j'ai juste utilisé le logiciel de simulation sur internet
[2011-02-12 11:35:37] Drame: avec un capital de 50000 eur
[2011-02-12 11:35:46] Legiton: moi je te conseille de prendre un compte demo d'appliqué ta technique au moin deux mois comme si c'etais ton argent et de voir souvent on s'apercois que c'est pas comme ont pensais apres tu as peut etre quelque chose de bien mais l'experience en forward test est importante
[2011-02-12 11:36:16] Drame: d'accord
[2011-02-12 11:36:32] Legiton: ta fais des backtest avec des ea ?
[2011-02-12 11:36:52] zetrader: ah oki phase simulation, cool
[2011-02-12 11:37:25] zetrader: tu simules de quelle façon ?
[2011-02-12 11:37:34] Drame: non Legiton, j'ai pas fais tout ça
[2011-02-12 11:37:38] zetrader: plutôt des simulations en day-trading ?
[2011-02-12 11:37:54] zetrader: ou swing trading ?
[2011-02-12 11:38:09] Legiton: attention aux indicateurs les technique basé sur des indicateur sont idilique quand ont regarde le passé par contres quand ont est sur le moment present c'est plus pareil
[2011-02-12 11:38:20] zetrader: quand tu simules en daytrading, faut vraiment être précis dans la simulation
[2011-02-12 11:38:47] zetrader: en swingtrading c'est plus facile à simuler, pas besoin d'autant de précision
[2011-02-12 11:38:56] zetrader: les objectifs et les stops étant en général plus larges
[2011-02-12 11:39:36] Legiton: quand tu pense tenire une bonne idée tu la test sur ton compte demo en live et tu regarde si sa se passe comme prevu et sur une bonne durée pas sur une semaine et apres tu pe l'appliqué en reel jamais y aller direct en reel comme sa
[2011-02-12 11:39:49] zetrader: tu préfères quoi à priori ? daytrading ? swingtrading ?
[2011-02-12 11:40:24] Drame: je prefere le swingtrading
[2011-02-12 11:40:44] zetrader: moi je suis plutôt branché daytrading mais bon vu qu'à la base le daytrading c'est surtout pour éviter de se manger des gaps, c'est vrai que le forex est l'un des seuls marchés où on peut envisager du swingtrading sans avoir peur des gaps
[2011-02-12 11:40:48] Legiton: le site trader forex pourra t'apporté des precision sur le money management sur fxcm sur les indicateur enfin sur tout un tas de chose
[2011-02-12 11:41:48] zetrader: swingtrading sur forex pas de crainte à avoir sur les gaps, contrairement aux actions, aux futures sur les marchés actions, c'est vraiment un avantage du forex pour le swing
[2011-02-12 11:42:07] zetrader: tu penses quoi de mataf au fait legiton ?
[2011-02-12 11:42:07] Drame: je crois que je vais encore continuer sur la simulation en demo, et apres je verai s'il faut aller reellement
[2011-02-12 11:42:29] zetrader: j'ai regardé plusieurs discussions sur ce site
[2011-02-12 11:43:07] zetrader: mais franchement, c'est difficile de voir qui vit du forex
[2011-02-12 11:43:39] zetrader: malgré toutes les discussions que j'ai lu sur ce forum forex, je n'ai pas vu clairement quelqu'un qui vit de son trading sur le forex
[2011-02-12 11:44:12] zetrader: j'aimerais bien en voir un, y en a sur trader forex ?
[2011-02-12 11:44:14] Legiton: matf bof c'est moin bien que trader forex pour moi mais bon ca doit se valoir par contre meme sur trader forex on a du mal a voir qui est vraiment serieu enfin a savoir s'ils en vivent s'ils sont en recherchent permanante ou autre
[2011-02-12 11:44:42] zetrader: j'en vois bcp qui sont en recherche permanente exact
[2011-02-12 11:45:10] zetrader: après y a qq uns, donneurs de leçons, qui semblent expérimenté
[2011-02-12 11:45:14] Legiton: oui c'est souvent le cas ya un blog d'un mec qui en vie depuis un bye
[2011-02-12 11:45:19] zetrader: mais je ne sais pas si ils en vivent
[2011-02-12 11:45:28] Legiton: c'est FXGAMBIT
[2011-02-12 11:45:34] zetrader: j'ai pas l'impression puisqu'ils évoquent souvent leur boulot
[2011-02-12 11:46:09] Legiton: le mec y vas au feeling il scalp eurusd en regardant le petrol et le dow
[2011-02-12 11:46:17] zetrader: j'avais vu un blog d'un gars qui donnait des cours pour le forex
[2011-02-12 11:46:42] Legiton: il regarde les volume sur future et ca lui donne les acceleration du cour eurusd
[2011-02-12 11:47:09] Legiton: il est menbre de trader forex mais il n'est pas tres actif
[2011-02-12 11:47:16] zetrader: il donne des cours celui-là ? son blog est une forme de partage de son expérience, de ses trades ?
[2011-02-12 11:47:29] Legiton: mais lui c'est sure il en vie
[2011-02-12 11:47:36] zetrader: comme tu dis de toutes façons, le trader socialement c'est délicat
[2011-02-12 11:47:45] zetrader: ça donne souvent l'impression d'être un loup solitaire
[2011-02-12 11:47:58] Legiton: il donne ses trades journalier oui mais je crois pas qu'il donne des cour
[2011-02-12 11:47:58] zetrader: même quand tu n'as pas un caractère particulièrement fermé, c'est délicat
[2011-02-12 11:48:09] Legiton: pas de cour pardon
[2011-02-12 11:48:32] Legiton: oui lol on dirai qu'il est seul au monde
[2011-02-12 11:48:44] Legiton: moi aussi j'ai cetet impression maintenant
[2011-02-12 11:48:54] zetrader: intéressant, des fois ceux qui donnent des cours cela a l'air bidon, le blog que j'avais vu était assez moche
[2011-02-12 11:49:07] zetrader: et je suis pas difficile, mais là c'était assez criard
[2011-02-12 11:50:14] zetrader: à la limite y a des communautés + vastes pour ceux qui sont plutot investisseurs moyen / long terme
[2011-02-12 11:50:29] zetrader: mais bon tout le monde ne veut pas faire cela
[2011-02-12 11:50:41] zetrader: y a des sites d'investisseurs, j'avoue ne pas m'y reconnaitre du tout
[2011-02-12 11:50:56] zetrader: les histoires de dividendes, d'attendre des années que ça paye
[2011-02-12 11:51:48] Legiton: oui ca c'est pas mon monde tout ca trop de patience a avoir moi quand je prend une decision je veut pas attendre des mois voir des années en moin valu pour ensuite sortir
[2011-02-12 11:51:57] zetrader: puis quand ça parle obligations, remboursement au pair, probabilités de remboursement de l'emprunt, probabilités de paiement du coupon
[2011-02-12 11:52:02] zetrader: là j'avoue que je décroche
[2011-02-12 11:52:21] zetrader: c'est technique et je ne vois pas forcément l'intérêt puisque ça reste assez risqué, peu liquide etc ...
[2011-02-12 11:53:01] Legiton: oui la faut deja des connaissance pointu puis ca touche aussi a l'actualité dans le monde et jai pas assé d'argent pour me payer les infos reuter en direct lol
[2011-02-12 11:53:01] zetrader: cela devient trop technique entre professionnels du marché obligataire
[2011-02-12 11:53:15] zetrader: moi je me fais un raisonnement assez simple
[2011-02-12 11:53:29] zetrader: concernant les obligations
[2011-02-12 11:54:03] Legiton: moi j'y touche pas aux oblig perso sa ma jamais passionné
[2011-02-12 11:54:04] zetrader: quitte à devoir mettre pas mal pour ce que soit rentable, avoir des risques de non remboursement, de non paiement des coupons, des risques sur les taux, que ce soit peu liquide etc ....
[2011-02-12 11:54:12] zetrader: autant acheter de l'immobilier
[2011-02-12 11:54:40] zetrader: y a du risque aussi mais ça me parait plus clair, plus accessible et tu peux peut-être intéragir sur certaines choses directement
[2011-02-12 11:54:57] Legiton: oui au moin derire ya des mur pas du papier
[2011-02-12 11:55:33] zetrader: et le rendement semble comparable à celui des obligs où il faut se lancer dans des calculs complexes, lire des longues brochures d'information, décrypter, rechercher des infos ....
[2011-02-12 11:56:04] zetrader: quitte à ce que ça prenne du temps et de l'analyse, je prefere l'immo, il y a aussi le coté plus concret qui rassure en effet
[2011-02-12 11:56:27] Legiton: je sais meme pas si a la fin meme en ayant tout etudier au final si le risque ne reste pas le meme que le mec qui fais amstramgram avant de se decidé
[2011-02-12 11:56:44] zetrader: c'est pour ça que fouiner dans le monde des obligations, j'ai du mal à me lancer sur ce secteur
[2011-02-12 11:56:52] zetrader: je ne vois pas tant que ça l'intérêt
[2011-02-12 11:57:33] Legiton: tu n'as pas penser a utilisé ta technique sur wawa avec de plus gros capitaux ?
[2011-02-12 11:57:52] Legiton: je sais que tavais dit qu'il y avait une limite mais bon tu y etais poas
[2011-02-12 11:58:04] zetrader: pas possible sur de plus gros capitaux
[2011-02-12 11:58:25] zetrader: c'est pour ça justement que si je reviens en bourse, je compte utiliser d'autres techniques
[2011-02-12 11:58:32] Legiton: la limite tu la situerais a combien ?
[2011-02-12 11:58:44] zetrader: pas scalable, sinon je l'aurais fait
[2011-02-12 11:59:07] zetrader: cela reste valable pour quelques dizaines de milliers maxi
[2011-02-12 11:59:21] Legiton: oui je m'en doute c'est l'emmetteur qui te gene pour allé plus loin ?
[2011-02-12 11:59:31] zetrader: cela reste valable pour un capital jusqu'à 50 000 euros environ
[2011-02-12 11:59:48] zetrader: oui y a plein de risques, émetteur, volumes
[2011-02-12 11:59:58] zetrader: après ça augmente énormément les risques
[2011-02-12 12:00:06] Legiton: 50 000 ok mais si tu utilise le levier du wawa sa peu aller tres loin quand meme
[2011-02-12 12:00:08] zetrader: donc ça peut compromettre la rentabilité de la technique
[2011-02-12 12:00:43] zetrader: oui mais c'est de l'intraday et c'est sur des mouvements assez limités
[2011-02-12 12:01:28] Legiton: parceque souvent quand tu achetait dans t'es post sur ton blog on voyais tu mettait 500 1000 euros sur la table la si tu aurais mit 5000 voir 10000 t'aurais gagné plus ou trop risqué ?
[2011-02-12 12:02:08] zetrader: des fois ça augmentait trop le risque de mettre 5000 ou 10 000, ça aurait été trop risqué en général
[2011-02-12 12:02:21] zetrader: des fois ça aurait pu passer sans trop de risques avec 2/3 fois plus
[2011-02-12 12:02:24] zetrader: mais pas 10 fois plus
[2011-02-12 12:02:40] Legiton: ok je comprend faut y allé gentillement
[2011-02-12 12:03:07] zetrader: oui gentil, le levier étant déjà très fort sur le type de warrants
[2011-02-12 12:04:22] Legiton: je doit y allé je reviendrai dans le semaine sur le chat je te commanderait d'ici un mois je pense un explaire svu que tu y devoile ta technique je trouve sa interressant puis ca doit valoir le coup juste pour savoir comment ta fais c'est pas tout le monde qui fais sa c'est une performance incroyable sur 10 ans
[2011-02-12 12:04:29] zetrader: c'est pour ça, comme mon capital a pas mal grossi depuis le début, je pense + rendement global
[2011-02-12 12:04:51] zetrader: je pense à passer sur d'autres choses, ou évoluer vers d'autres techniques de trading si je reviens en bourse
[2011-02-12 12:04:53] Legiton: oui je comprend
[2011-02-12 12:05:07] Legiton: allé bon week end
[2011-02-12 12:05:08] zetrader: j'ai continué pendant des années avec cette technique parce qu'elle marchait, mais elle a ses limites aussi
[2011-02-12 12:05:58] zetrader: maintenant miser bcp sur de nouvelles techniques qui n'ont pas fait leur preuve, je ne suis pas encore chaud pour ça
[2011-02-12 12:06:10] Legiton: normal
[2011-02-12 12:06:16] zetrader: je suis sur de prendre plus de risques si je fais cela, je ne suis pas sur que ça paye davantage
[2011-02-12 12:06:46] zetrader: j'aurais vraiment bcp de simulations à faire pour savoir si ça passe
[2011-02-12 12:06:53] zetrader: l'avantage de ma technique principale sur warrants
[2011-02-12 12:06:57] Legiton: oui la reflexion est aussi sur le risque rentabilité
[2011-02-12 12:07:00] zetrader: c'est que je connais ses forces, ses faiblesses
[2011-02-12 12:07:14] zetrader: je sais quand il vaut mieux s'abstenir, quand je peux tenter
[2011-02-12 12:07:21] zetrader: les marchés ont des phases
[2011-02-12 12:07:43] zetrader: et là avec une nouvelle technique, si les marchés changent, je ne sais pas si ça peut être l'hécatombe ou pas
[2011-02-12 12:08:04] Legiton: oui c'est comme repartir a zero pour toi
[2011-02-12 12:08:17] Legiton: sauf que la tu risque gros
[2011-02-12 12:08:29] zetrader: une technique peut bien fonctionner avec certains types de marché, elle peut devenir foireuse avec un marché qui change
[2011-02-12 12:09:18] zetrader: oui, je connais la faiblesse de l'impossibilité de miser x fois plus avec ma technique principale sans que ça augmente énormément les risques depuis des années
[2011-02-12 12:09:41] zetrader: mais jusqu'ici n'ayant pas vu technique + profitable, ou plutot moins risquée par rapport au rendement et au capital exposé
[2011-02-12 12:09:43] Legiton: je dois y allé ze a la semaine prochaine bye
[2011-02-12 12:09:47] zetrader: je suis resté sur celle-là
[2011-02-12 12:10:00] zetrader: oki pas de problème c'était sympa
[2011-02-12 12:10:09] zetrader: ça faisait longtemps, merci d'être passé :)
[2011-02-12 12:10:32] Legiton: de rien merci a toi bye
[2011-02-12 12:10:58] zetrader: lottie se demandait ce que tu devenais aussi
[2011-02-12 12:11:08] zetrader: si il passe ici et qu'il lit, il aura la raison ;)
[2011-02-12 12:11:27] zetrader: il aura la réponse pardon ;)
[2011-02-12 12:11:48] zetrader: à plus :)
Merci à vous d'être venu, prochain RDV samedi matin 10H-12H30, ce sera le créneau horaire que je vais choisir pour le RDV hebdomadaire pour ceux qui veulent tchatter, se retrouver entre membres, discuter de bourse, finance, trading, immobilier, obligations, forex, actions, produits dérivés mais aussi de tout ce dont on peut vouloir parler, le sujet est libre.
Pierre Aribaut - Zetrader

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